この記事のポイント…
- 白黒これなにが弱くなったの？ もともと6ターン目に使うものでもなかったでしょ
- 使ったPP全回復して二枚加えるっていうのがヤバいのに全回復の効果の所変えないとかアホなんか？
- 白黒は8コスになったから5コスでどっちかだけ出すって場面が殆どになるからかなり変わるだろ
653: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:15:47.356 ID:+8g7Nk2z0
白黒これなにが弱くなったの？
もともと6ターン目に使うものでもなかったでしょ
7はアーサーだし
え、意味わからん
白黒これなにが弱くなったの？
もともと6ターン目に使うものでもなかったでしょ
7はアーサーだし
え、意味わからん
666: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:16:38.030 ID:VK639ksh0
>>653
両方ゲットできないんだろ
エンハンスでも
>>653
両方ゲットできないんだろ
エンハンスでも
681: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:17:14.413 ID:mGV9hNrL0
>>653
ロイヤルエアプは黙ってろ
>>653
ロイヤルエアプは黙ってろ
699: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:18:08.710 ID:dfkCL7WUM
>>653
イメラと2コス置かれるの無くなるが
>>653
イメラと2コス置かれるの無くなるが
708: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:18:28.105 ID:b0Q9tmaW0
>>653
雑魚は黙ってろ
>>653
雑魚は黙ってろ
710: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:18:32.508 ID:WhyKywjQ0
>>653
7にアーサーいるように8に便所やドラゲナイいるんだが
100%7アーサーできるとでもいうのか
>>653
7にアーサーいるように8に便所やドラゲナイいるんだが
100%7アーサーできるとでもいうのか
808: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:25:48.844 ID:d6J1TlK30
>>653
6T目使わないから温存して後々使うってパターン結構あったわな
弱体化ではあるんだけどPP回復の部分なくせよっていうか
まあ甘々ナーフで良いとまだまだ暴れてレジェナーフ喰らえって思うし
>>653
6T目使わないから温存して後々使うってパターン結構あったわな
弱体化ではあるんだけどPP回復の部分なくせよっていうか
まあ甘々ナーフで良いとまだまだ暴れてレジェナーフ喰らえって思うし
856: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:28:33.152 ID:Ft5w17z6d
>>808
俺も思う
ナーフの仕方がおかしい、PP全回復がヤバいのにそこナーフしないとか本当糞運営
>>808
俺も思う
ナーフの仕方がおかしい、PP全回復がヤバいのにそこナーフしないとか本当糞運営
662: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:16:29.819 ID:2+2N/Knv0
白黒は素を2にするだけで随分替わったろうに
白黒は素を2にするだけで随分替わったろうに
665: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:16:37.836 ID:Ft5w17z6d
白黒のナーフどう思う？
使ったPP全回復して二枚加えるっていうのがヤバいのに全回復の効果の所変えないとかアホなんか？
白黒のナーフどう思う？
使ったPP全回復して二枚加えるっていうのがヤバいのに全回復の効果の所変えないとかアホなんか？
711: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:18:34.495 ID:jyJAYXqq0
白黒ナーフの意味分かってない奴多くて笑う
白黒ナーフの意味分かってない奴多くて笑う
717: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:18:52.585 ID:EfkR2tmu0
白黒ナーフ意味ないとか言ってるやつエアプか
ちゃんと考えろ
白黒ナーフ意味ないとか言ってるやつエアプか
ちゃんと考えろ
736: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:19:54.643 ID:Qt8XCT5B0
白黒は1T目開けないと5コスになった
1T目使えないのはプレミだし5コスにしては弱すぎる
8T目までいけば他の強カードあるし
数減ってくのは十分ある
白黒は1T目開けないと5コスになった
1T目使えないのはプレミだし5コスにしては弱すぎる
8T目までいけば他の強カードあるし
数減ってくのは十分ある
777: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:22:32.276 ID:KdoqX9B80
白黒黒ワルツナーフされても十分使えるしワンドリで落ちるのネズミくらいだしずーっとロイヤル1強だよー^^
白黒黒ワルツナーフされても十分使えるしワンドリで落ちるのネズミくらいだしずーっとロイヤル1強だよー^^
822: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:26:37.927 ID:7HNsltXK0
7の最適行動がアーサーだから
一番影響があるのが6T目なんだよね
6にイメラやマグナスをどれくらい使っていたか考えれば
今回の白黒のナーフの影響の大きさが分かる
7の最適行動がアーサーだから
一番影響があるのが6T目なんだよね
6にイメラやマグナスをどれくらい使っていたか考えれば
今回の白黒のナーフの影響の大きさが分かる
832: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:27:22.997 ID:bzjs4+pI0
白黒は8コスになったから5コスでどっちかだけ出すって場面が殆どになるからかなり変わるだろ
白黒は8コスになったから5コスでどっちかだけ出すって場面が殆どになるからかなり変わるだろ
983: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/13(金) 20:36:37.541 ID:ixvbup3Md
結局1t白黒安定やん？
結局1t白黒安定やん？
白黒決闘ナーフの意味ないって意見結構見るけど、6ターン目に白黒どっちか選びながら2コスと一緒に出せるのすごい強かったから、これができなくなるのだいぶ辛いぞ
— ちゃばね(@my_2ga)Sat Jul 14 09:25:17 +0000 2018ワルツと白黒決闘ナーフはポイントそこじゃない気がするの…
天狐の社は…それで大丈夫？足りる？
0コスアミュは次ターン開始に1ドローはナーフされても仕方ないよね…
イピリアなんで？(エルフ使わないマン)
— 儚(@flued)Sat Jul 14 09:11:47 +0000 2018白黒はエンハンス8にしたからってpp8回復するんじゃ意味ないやろ！
それでなんでワルツの体力1にしたんや！
天狐がこれでもう十分ナーフしたと思ってるんやったら運営マジで無能
— モッチー@スポチャン(@vermouth1256)Sat Jul 14 07:48:00 +0000 2018白黒ナーフはそこじゃなくてチョイスしてない所だろ？
— IZYI(@IZYI_1341)Sat Jul 14 05:04:15 +0000 2018個人的に白黒のナーフがやばい。
— †()(@docoso_le)Sat Jul 14 01:59:03 +0000 2018白黒はナーフじゃないよな別に。。
— yowai＿2015 YWI & LFIJNクラマス(@yowai_YWI)Sat Jul 14 01:32:43 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1531477959/
白黒は使われる側と使う側でだいぶナーフに対する評価は変わりそう
とりあえず8T目以降じゃないと両方手札に入らないのは割と大きいんじゃないかな
6T目イメラ突進しつつマグナスを手札に加えて7T目以降のAOEに対して準備、ってことができなくなるわけだし
?「全回復するの変わらんやんけクソゲー!」 ?「2枚手に入らないとかクソゲー!」
6Tにエンハからの白出しの黒キープが出来なくなったっつっても影響がいまいちわかんね。どうせ白か黒なら出せるし、7Tアーサー8T便器するんなら白黒使わんしそのあとまだリーサル行かないから使うってんなら使用感変わんないやん
まぁ自分でロイヤル握って回してみないと実感しづらいやろね
都合のいい時に都合がいいカードが手元にある理想ムーブで考えればそりゃ変わらんわな
実際には6ターン目に無理やり使う場面は多々あるし結構使いづらくなるナーフぞ
脳死3枚入れ得カードじゃなくなってしまった
他のクラスならまだ脳死3積み確定な白黒が入れ得じゃないと言えるロイジが羨ましいよほんと。
残念ながら自分はビショジやで
ロイヤルは気分転換に使う程度だが大真面目に白黒0枚もあり得ると思ってるが
影響ないって声が多いのが意外だわ
ロイヤルの8コスは他に強いカード沢山あるのに
こんな頭悪くてよく生きてられるな
お前の脳みそが死んでるだけだろ
脳死入れ得なカードなんて他のリーダーにもいくらでもあるから何とも言えん
嫌でもデザインは間違ってなかったと言いたげなナーフ内容
プライドか知らんがそういうとこで折れないから糞カード量産するんだろうな
コスト相応の性能にしろって言ってるんだよなぁ
今更だけどここの住民どんだけ白黒嫌いなんだよwww別に白黒１枚で盤面ひっくり返す訳でも展開してバリア張るわけでもないのに
たしかに
ワルツと白黒はそんなに嫌いじゃない
鼠とアーサーのが嫌いなんじゃ
それな、ワルツ白黒よりアーサーねずみ、マーズとかのがうざいでしょ、ほんとにシャドバやってるのか疑うわ
今まで６ターン以降であればトップで引こうが４コスでプレイできたイメラ・マグナスを７ターンまでは事前に開けないと５コス使わないとプレイできないのは大きい
６ターン目の白黒→２コス＋イメラorマグナスや、７ターン目の白黒→マーズ＋イメラorマグナスができなくなるわけで
強い動きをしたいなら相手の動きを予測して事前に開けておく、あるいはロングゲームを想定して８ターン目まで我慢する、とかプレイングの分かれるカードになったと思う
ルーンの貫きとかのナーフの時もそうだったけど、使ったことあるやつと使われたことだけあるやつで反応変わるよな
「意味ないナーフ」って言ってる奴はだいたい後者
ルーンは後攻4Tにレヴィ紅蓮ルーンで3面取り出来ないのはデカイと満場一致だったぞ
いや、1コス上がっただけとか意味ねーよってドロシーに親殺されたやつこれでもかってくらいおったぞ
使ったことあるやつは1コストの差がスペブでデカいってわかってたがな
STDからずっとやってるんだ、少なくとも「満場一致」なんて評価はされて無かったのは間違いないと断言できる
アホ多いよなイピリアといい
新規増えたか？
逃げたわけ
だっさw
他のコンテンツならともかくシャドバで古参語るとか障がい者手帳晒してるようなもんだぞ
こんなゲームに新規なんか集まるわけないだろ頭サイゲかよ。
まぁ、ワルツ白黒がナーフされたところでパワカしかないロイジさんには影響なんて無に等しいだろうからなぁ・・・。
これでナーフじゃないとか言ってるやつ完全にエアプだろ
スレとかで言われてた6PPエンハで4PP回復ってナーフ案よりも更にキツいナーフだぞ
ミッション消化ぐらいでしかロイヤル使わんけど
よほどのことがない限り1コスでポンと使ってたわ
エンハンスで使ってなんぼなんやね（今更）
白黒ナーフは影響あるだろうが、これでロイヤルがどうこうなるとはそんな思わんな
せいぜいミラーが先攻有利加速したくらいだろ
アーサー便器ドラナイをてきとーに投げるだけなの変わってないし
アーサーの効果を進化時にすればマシになるだろうに
結局０コスで撃てるし、６ｐｐでインチキムーヴできなくなって８ｐｐでインチキムーヴ出来るように変わっただけ
ロイヤル来賓しすぎて吐き気がでるな
8PP白黒からのドラグナイ
あほくさ
何があほくさいのか
それ相手に情報与えるだけのただのガイジプレーやんけ
ゲエジか？それ白黒撃つ意味ないやろゲイジやん
結局こういうやつが意味ない意味ない連呼してるだけなんだよな
ロイヤルには勝てない
6コスでの使い勝手がちょっと悪くなっただけで結局入れ得のパワカのまま
ロイジのナーフ軽すぎるわ
シャドバやってる地点でガイジ定期
ロイヤル使いから言うと、結構デカい。単純に6T目に取り敢えず打っとけだったけど、8ともなると邪魔になりがちなところも増えてゆく。
他クラスで分からないって言うなら、他クラスの汎用カード(エンハンス持ち)を2T遅らせないと使えない(結果消費PPは変わらないことにして)と考えれば分かりやすいのではないか
ラダーの勝率は若干落ちるんだろうけど結局アーサー便器orドラゲナイの流れが強すぎて大会じゃ白けそう。天狐みたいに中心カード落とそうや
少し便利な所が減ったくらいの肌感。
変わるとは思うけど、それ自体が勝因に影響してたわけでは無いから勝率は大して変わらん気がする。
やっぱロイヤルなんだよなあ…w
どう考えても勝率に影響するぞ。ワルツのナーフもあるし
100％7tアーサーできるのかも何も7tアーサーできないか7tアーサー不要な場面じゃないと勝率落ちるし6,7tに白黒開いてる時点で序盤のテンポ取れてない苦しい試合だからエンハンス8だから負けたなんて機会早々無いわ
ドロソがほぼ入らないロイヤルにおける、手札消費のごまかし方
・エンハも利用したマナカーブ通りのプレイ
・ワルツのトークンチョイス
・白黒のエンハ
・便器の指揮官バフ
・その他（ゼタ、バルバロッサなど）
６ｔ白黒で得られた手札が1枚減ると考えると、このナーフはロイヤルの持久力に確実に影響する。
ワルツと白黒弱体化で5~7tの動きが一気に不安定になるな
5はセリア円卓ドラゲナイ、6はゼタにトランプ、7はアーサー
都合よく動けてれば何も問題はないが、白黒ワルツでフォローしにくくなったら弱い動きでターン渡す場面が増える
今の環境で一度主導権を奪われたらなかなか取り返せんぞ
事故率相当あがるから充分だと思うぞ
シャル進化白黒黒2コスの耐久クソムーヴ大分弱くなるし