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この記事のポイント…
- イージスは雑魚でも勝てるから雑魚が積みがち
- イージスが強いは低ラン(公式)
- 低ランクが文句いってて草
820: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:42:13.056 ID:eKu8xPBH0
イージス出して勝てる試合って
イージスなくても勝てる試合の方が多くて
引いちゃって手札で腐って1枚無駄にしてる方が圧倒的に多いからね
イージスは異物になりやすいから抜いたほうが強い
イージス出して勝てる試合って
イージスなくても勝てる試合の方が多くて
引いちゃって手札で腐って1枚無駄にしてる方が圧倒的に多いからね
イージスは異物になりやすいから抜いたほうが強い
824: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:42:45.626 ID:Rk2TM/FP0
イージスは雑魚でも勝てるから雑魚が積みがち
イージスは雑魚でも勝てるから雑魚が積みがち
827: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:43:13.991 ID:VvcUkMuva
イージスって良カードだよなぁ
ヘヴンリーナイトやジャングルみたいに出てすぐ顔殴れるわけじゃなくて進化権ないとただの置物
ほんとサイゲにあるまじき良調整だわ
イージスって良カードだよなぁ
ヘヴンリーナイトやジャングルみたいに出てすぐ顔殴れるわけじゃなくて進化権ないとただの置物
ほんとサイゲにあるまじき良調整だわ
853: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:47:44.169 ID:KPTRsTUM0
イージスが強いは低ラン(公式)
イージスが強いは低ラン(公式)
860: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:48:51.841 ID:DfBYaKpMd
イージスに文句言ってるのは雑魚だけ
イージスに文句言ってるのは雑魚だけ
864: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:49:45.049 ID:S0ADW2R+0
>>860
あの怪文書盛り上がったよな
素晴らしいエンターテイメント
>>860
あの怪文書盛り上がったよな
素晴らしいエンターテイメント
868: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:50:49.539 ID:p6PtblT1M
イージスは低ランはほんと草
よくこんなガイジでも考えつかないとんでもカードを生み出しておいてユーザーを倒れるよな
イージスは低ランはほんと草
よくこんなガイジでも考えつかないとんでもカードを生み出しておいてユーザーを倒れるよな
872: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:51:34.091 ID:VvcUkMuva
>>868
しゅまんイージスは良カードなんだ
>>868
しゅまんイージスは良カードなんだ
869: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:50:57.469 ID:9T1qa8Yl0
もう1枚のカード、《力比べ》は『イージスビショップ』（《ヘヴンリーイージス》を中心としたビショップクラスのデッキ）で編成されることのあるカードです。
高ランクユーザーの対戦データでは、『イージスビショップ』の勝率49.9%と使用率8.0%には問題がありません。
しかし、『イージスビショップ』は低ランクになるほど勝率が高くなるという特徴的な傾向があり、例えばBランクでは勝率54.0%、Cランクでは勝率56.5%です。
なお、その他のほとんどのデッキは、使用ユーザーをどのランクで区切っても勝率に大差はありません。
これは、低ランクになるほど全体的にバトルの決着ターンが遅くなることに関係していると考えています。
決着ターンが遅くなれば、《力比べ》と《ヘヴンリーイージス》のコンボが決まりやすくなり、コンボが決まればほぼ勝ちという状態になります。
そのため、下記の通り《力比べ》の能力を変更することで、「場にフォロワーがいるならリーダーを攻撃できない」という特性はそのままに、《ヘヴンリーイージス》とのコンボができないようにいたします。
これにより、低ランクでの特徴的な高い勝率が、適正な状態に近付くと想定しています。
もう1枚のカード、《力比べ》は『イージスビショップ』（《ヘヴンリーイージス》を中心としたビショップクラスのデッキ）で編成されることのあるカードです。
高ランクユーザーの対戦データでは、『イージスビショップ』の勝率49.9%と使用率8.0%には問題がありません。
しかし、『イージスビショップ』は低ランクになるほど勝率が高くなるという特徴的な傾向があり、例えばBランクでは勝率54.0%、Cランクでは勝率56.5%です。
なお、その他のほとんどのデッキは、使用ユーザーをどのランクで区切っても勝率に大差はありません。
これは、低ランクになるほど全体的にバトルの決着ターンが遅くなることに関係していると考えています。
決着ターンが遅くなれば、《力比べ》と《ヘヴンリーイージス》のコンボが決まりやすくなり、コンボが決まればほぼ勝ちという状態になります。
そのため、下記の通り《力比べ》の能力を変更することで、「場にフォロワーがいるならリーダーを攻撃できない」という特性はそのままに、《ヘヴンリーイージス》とのコンボができないようにいたします。
これにより、低ランクでの特徴的な高い勝率が、適正な状態に近付くと想定しています。
875: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:52:11.396 ID:xQItnPNra
>>869
大好き
>>869
大好き
882: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:53:25.685 ID:p6PtblT1M
>>869を一言で言うと>>874だからな
>>869を一言で言うと>>874だからな
943: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 20:05:54.503 ID:Ni/XHdou0
>>869
この文章のオツム足りてない感じすこ
>>869
この文章のオツム足りてない感じすこ
870: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:51:20.493 ID:BI71ZnTAr
まぁでも実際シャドログとかでもMasterでは勝率クソ雑魚で
低ランでは糞勝率高かったのがイージスだからな
怪文書だけど事実だわ
まぁでも実際シャドログとかでもMasterでは勝率クソ雑魚で
低ランでは糞勝率高かったのがイージスだからな
怪文書だけど事実だわ
874: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:51:55.079 ID:P8uRfqYPa
低ランクが文句いってて草
低ランクが文句いってて草
884: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:53:54.638 ID:OgMjfSrtr
イージスナーフガイジが低ランなのは事実だろうけど
それを公式が煽るのはガイジ度高くてすげえなって
イージスナーフガイジが低ランなのは事実だろうけど
それを公式が煽るのはガイジ度高くてすげえなって
885: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:53:57.625 ID:1Jq5tQbd0
高ランクでイージス勝てなかったのって多分超越が一定数いたからだろうか
高ランクでイージス勝てなかったのって多分超越が一定数いたからだろうか
896: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:55:24.310 ID:9T1qa8Yl0
このナーフ出た時シャドバやってなかったからろくに内容見ずにふーん、草で終わったけどすごい面白い文章してたんだな
このナーフ出た時シャドバやってなかったからろくに内容見ずにふーん、草で終わったけどすごい面白い文章してたんだな
903: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 19:57:47.039 ID:x9uuCEdV0
低ランクは下手くそだしな
謎の進化権温存とか多いし
低ランクは下手くそだしな
謎の進化権温存とか多いし
919: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 20:01:06.260 ID:ZrnkfbMh0
スレで時々イージス強すぎって言うやつにあんなの雑魚だろ低ランか？って言われてたけど
まさか公式が言うとは思ってなかったわ
スレで時々イージス強すぎって言うやつにあんなの雑魚だろ低ランか？って言われてたけど
まさか公式が言うとは思ってなかったわ
938: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 20:05:09.207 ID:K6tvhM6kr
でもおまえらイージス出してホクホクなやつに勝つの好きじゃん
でもおまえらイージス出してホクホクなやつに勝つの好きじゃん
988: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 20:15:05.104 ID:gaaCQ2a20
イージスに文句言うのは低ラン
イージスに文句言うのは低ラン
980: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 20:13:05.638 ID:GrU1zXZ1a
結局イージスの死亡ボイス聞けないままなんだな
結局イージスの死亡ボイス聞けないままなんだな
983: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/07(木) 20:14:04.006 ID:xQItnPNra
死亡ボイス聞けないのはお前らがイージスに投票しなかったせいだからな
死亡ボイス聞けないのはお前らがイージスに投票しなかったせいだからな
おはようございます(・∀・)
イージスはほんとクソだと思いました(´Д` )
何で今までナーフされなかったんだ(´Д` ) pic.twitter.com/biren1masJ
— ダイスケはん@シャドバ(@ROCK_IN_SAKE)Mon Jun 11 00:07:28 +0000 2018イージスまじめにナーフして
— ｸﾞﾉｼ-…(@gunosy_fate)Tue Jun 12 00:45:44 +0000 2018え？は？イージスってナーフされてないの？あのガイジ性能ずーっと維持？はぁ？
— ［か］いと(@Kaito177cm)Mon Jun 11 10:08:24 +0000 2018最後までナーフされないイージス
— RUCI(@ruci_39)Fri Jun 08 14:34:13 +0000 2018
なんだかんだ良いカードだったよ
強さはそうだなでも大嫌いだわこの糞カード
なんかこいつ見ると胃がキリキリするようになった
他のカードゲームに絶対除去できないとかいう頭沸いてるデザインのカードあんのかよ
光の創造神 ホルアクティ
ガイ？w
遊戯王なんか除去耐性まみれじゃん
妨害札や除去札持っててもそれを妨害されるストレスが嫌でシャドバ来たわ
こっちのがストレスフリーやわ
遊戯王エアプかな？完全耐性出したところでルール効果で除去られるから
運良く手札に対抗札持てたらな
↑後攻ハンド来る様に祈るとかシャドバも同じやんw
運良ければ除去れるなら万々歳じゃん
イージスは運良ければ除去れるんか？
わざわざ運良く手札に握ってないと突破出来ないような耐性モンスターなんていんの？基本ライトニング入れときゃいいし、壊獣や手札誘発引けないほうが悪い
ゲームスピード早すぎてマリガンなし初手５枚に引き込まないといけないのに引けない奴が悪いは草
遊戯王エアプやんw
壊獣がどんなのかさえ知らんのちゃうん？
ヘイカン素材にしてフルアーマードウイング出してバックに生贄封じの仮面と王宮の勅命置いとくとほぼ除去不可能になる
途中で止められるタイミングが多い上にモンスター効果で罠破壊して壊獣着地で終わり
強いコンボだけど
こいつMTGのエムラクール以上の除去耐性だからな
しかも打消しもハンデスもないから場に出る前に触れねーし
ランク４/闇属性/戦士族/攻1500/守1500
戦士族レベル４モンスター×２体以上（最大５体まで）
(1)：相手エンドフェイズ毎に発動する。
このカードのＸ素材を１つ取り除く。
(2)：このカードが持っているＸ素材の数によって、
このカードは以下の効果を得る。
●１つ以上：このカードは戦闘では破壊されない。
●２つ以上：このカードの攻撃力・守備力は１５００アップする。
●３つ以上：このカードはこのカード以外の効果を受けない。
●４つ以上：相手はモンスターを召喚・特殊召喚できない。
●５つ以上：１ターンに１度、相手フィールドのカードを全て破壊できる。
イージス勝率高いのは低ランクだけだけどお前らうるさいから仕方なく力比べナーフしてやるよ
マジで最高な煽りだな
強い弱い以前に場から除去する手段が一切無いのが問題なんじゃないの
使いにくくても良いから除去カードが一枚でもあればここまで文句いわれなかったろ
イージス力比べされるとイージスは顔面殴れるけど相手はイージスしか殴れないってのは最高にシャドウバースだったな。
低ランの雑魚はイージス出すまでに決着つかないからコンボが決まりやすいんですー。
あほかと、こんなガキが作った雑なオリカみたいなもの出してプレイヤーにケチ付けてるゴミ運営ほんとクズだわ。
日本語おかしい…おかしくない？どっちの主張だよ
1行の〜ですー。は運営の怪文書の内容を要約したもので、2行目のあほかと、はその要約へのツッコミだと思うゾ
当時の低ランクさんかな？
マスターくらいにはなれたかい？
サタンドラをエイライージスで張り合うのめちゃくそ楽しかった
社でもイージスで勝ち拾う場面も多いのに抜いてるアホが多いな
うわ、イージス崇拝してる低ランクやん
グランプリ決勝まで行ってるデッキなんだすまない
グランプリwwwwww
言うことまで低ラン
すまん強くてすまん
硬直してる時に決死の覚悟で出してくれるの嬉C
心置きなくフルムーン置けるで
次の環境
S:ドラゴン、ビショップ
A:エルフ、ロイヤル、ヴァンプ、ネメシス
B:ウィッチ
クソゴミ雑魚カス最弱底辺オワコンブスルナ:ネクロ
ナルメアクソ強いからヴァンプ上げとけ
ドラゴンはねえよ
新カード次第だが原初もランプも死ぬのにどうやって勝つの？
期待の新軸、アクセラリントを信じろ
ドラジはしっかり巫女の代わり貰ってたぞ
うーん・・・ドラジｗ
どの辺が原初もランプも死ぬ要素あんの？
クソ強いじゃなくてエメラダからなにも学んでないクソカードの間違いだろ
ついぞ除去手段無かったのかマジパネェ
本当にこのカードはずっと嫌われてたなカードデザインした奴はさっさとクビにしてどうぞ
ギルヴァ砲と援護射撃砲吸い込むのやめちくりぃ〜
大会の結果が証明してるとおり
こいつ強いは低いラン
バランスがいいカード＝良カードって訳じゃないのがこのカードのおかげで分かった今の環境に文句言ってる奴もこんな感じなんだろうな
つまりこの環境に文句言ってる奴は低ラン
常に文句いってるけど俺はグラマスガイジだぞ
アンリミテッドとローテーション両方な
ごめんて軽い冗談やからそんな怒らんといてーや
イージス文句言ってる奴は低ランも根拠ないやろって言いたかったんや
着地を許したお前が悪い
【シャドウバース】バハムートさんが運営にヘブンリーイージスについて問い合わせた結果ｗｗｗ
結局イージスはスタン落ち無効になるん？
ただ単に刺さるデッキが環境を取ったことがなかったと言うだけでコントロールデッキ使ってみたらわかるよ、イージスは存在してはいけないカードだって
リソース切らせて勝つコンシ系完全否定だもんな
頭おかしい具合は超越の方が上だから隠れてたけども
存在がアホ臭さ半端ないやろ
頭おかしいカードの多いシャドバだから
環境的にどうでもいい位置にいたってだけの話で
効果自体はただただうすら寒いだけのデザインだったわ
少なくとも良調整でも良カードでもねえよ
どんだけ弱かったとしてもクソカードの一種、異形もな
初心者はカード資産が無いから殴り合いになりがちって事じゃねぇのか？仮に2pickで相手が確実にイージスを出してくるなら憤慨もんだろ？
まぁマジレスは置いといて、実際コントロール対決で社天狐に負ける理由の大半はイージスがらみだろ。アグロミッドだとまた違うのかもしれんが長引いた時のイージスはほんとどうしようもない。仕様と言われればそこまでだけど・・・
イージスとかニュートラルでどうとでもメタれる雑魚
今の先行アグロの方が対策しようがないわ
そもそもどっちも悪いとかは置いといて
アグロメタは基本的にアグロ全般、またアグロデッキ相手なら基本的にどのタイミングでも腐らないけど
イージスメタはイージスしかメタれないからイージスが出てこない限り腐るのが大問題なんだよ
んなこたーない
シャドバ以外のdcgでは攻守下げる効果はそこそこ活躍してるぞ
シャドバで活躍してないなら意味ないやん
弱いか強いかって言われたら
ただの頭mystのクソカードだよ
ギルヴァ「鱗を纏い、吼えるがいい！！」ﾘｰﾀﾞｰﾗｲﾌ10
イージス「正 義 執 行」
お前に負けるなら悔いはない・・・わけないだろ！
来期はギルヴァ活躍してくれ
この頃の舐めくさった対応があったからこそ今のオワコンバースが出来てるんやなって
結局esportsとして広めることはできましたか…？
やっとビショがイージスの呪いから開放される
ヘヴンリーの呪いは残るけどな
別にナーフせんでもいいから汎用で対処出来るカード作ってくれよ
4コスニュートラルスペル攻撃力0オア3ダメスペルとかでもいいからさ
イージスどかさないと勝てないって発想が低ランなんやな
将棋でも相手の駒全部取って勝つつもりなんやろ
好きにさせたれや
イージス力比べの処理は初見殺しだったから
低ランでは対応できないのも力比べ効果変更も妥当でしょ
低ランクほど好きなデッキ組んで戦うからコントロールデッキとか多かった
マスター行くほど超越アグロといった勝つ為のデッキが多かった、ただそれだけだと思うんだがね
超越にせよイージスにせよコントロール殺すのはいかんでしょ
超越は知らんがイージスはコントロール殺してないんだって。
シャドバのコントロールデッキを挙げてみなよ。断言できるけどそいつらが勝てないのはイージスのせいじゃないよ。
TOG期のドラネク相手にしたらイージスもネタみたいな存在だから殺される前に死んでるが正しい
何言ってんの？
コントロールなんて除去してなんぼなのに9から10ターン目あたりに高スタッツでしかも除去できないフォロワー置かれたら勝てないだろ
超越の影に隠れてこいつも立派なコントロール殺しだぞ
低ランでもそうだったし底辺マスターでもそうなんだけどただ除去詰んでなんも考えずに進化メンコするようなのはコントロールデッキでもなんでもないぞ
超越相手は進化置きを割り切りで通すか超越意識で特定のバーストカード(ハウルやインプラジェネラル を入れてようやく勝てるマッチアップくらいの絶妙なバランスしてたし
ゲームプランがない紙束チンパンジーとイナゴがぎゃあぎゃあ喚いてるだけだぞ
へぶんりーいーじすもらいとにんぐぶらすともいぎょうもぼくがかんがえたんだぞばかにするんぢゃない
勝率しか絶対見ないという強い意志を感じる。
なおライブラ、バハのナーフ理由
実際問題これでカチンときた奴って低ランクだろ
笑うなら分かるが
コントロール殺すからあかん言うけど
そもそもこのゲームコントロール弱すぎやろ
次はアグロに文句言うんか？
文句言いながらも続けてるあたり奴隷根性丸出しだな
流石ジャップ
最近始めた低ランだけど
イージス出されて何しても倒せないし
対策調べてもフルムーンかうたかたの月を使いましょうって言われて意味不明だったわ
一番のイージス対策は出される前に勝つか出す暇を与えないことよ、まじで
シャドバは全体的にカードパワー高めだから対策だのメタカードだので後手に回った時点で負けよ
イージスは存在そのものがクソっていうのには同意なんだけど何故セラフとか異形と比べてもヘイト高いのかよくわからない
実害で言っても9T目ならアルベールとかもっとやばいカードいっぱいあるだろうに
イージスは倒せないからクソ←これずっと言ってる人はほんと頭固いんだなって思う。
そもそもコントロール系統のデッキに積まれてるフィニッシャーの方が対処が難しいカード多いからね。
対処が難しいとかじゃなく糞
当時イージス批判の理由って出された後の対処がカグヤ以外なかったのも大きいけどな
結果疾走とモルディいないコントロール軸が全滅した感じよ
超越やら6ターンで決着がザラなアグロが跋扈してた頃は弱かったけど
天狐だの亀だので盤面ガッチリ作って試合延ばしてくる今のビショではウザいカードではある
まあ次でアンリミ行きだから別にいいけどね
イージスが強いのはこっちのギルヴァとか天狐を弱体化させんのがうざいんだよ。特定のデッキタイプ殺してる
それ言い出したらなんでもありじゃん
社だって俺の潜伏ロイヤル殺してるし
お前の社は破壊不可能なのか
しょうもないカードってのはまぁ分かる
でも強過ぎナーフしろはさっぱり分からん
頭サイゲ連中は低ラン云々でマウント取ってるけどTOG産のカードは使って使われて萎えるカード塗れなのは事実なんだよなあ…
嫌いな人多いみたいだけど俺はイージスめっちゃ好きだよ
イージス置くタイミングが作れるか作れないかって勝負は使ってても使われてても楽しい
それに疾走ばかりのフィニッシャーの中で正々堂々待って殴って勝つからカッコいいわ
テミス、セラフ、イージスとコントロールビショップの重要カードが落ちていくけど、ビショップらしい強カードまた追加してほしいな
ぼくのかんがえたさいきょうのかーど
スタッツが高すぎるんだよなぁ
まあそこまで強くはないが、くだらないという意味では群を抜いているカード
イージスはフルムーンと同じパックなら許されてたと思う
９コスに対してニュートラルの６コスでメタれるなら許容範囲だろう
異形もそうだけどガキの妄想レベルのものを実装してしまう神経を疑うわ
自分の好みに合致してるデッキが遅いデッキや援護射撃系列だったりイージステミスの流れで発狂仕掛けたりと私怨で語るなら今でもナーフしろと思ってたりはする。
最近はクロノス入れてるデッキ使ってるからカモとは言わんけど気楽な相手には成ったし此処で言われている驚異では無いの理論も理解は出来るかな。
公式が言ったわけじゃないけどエイラも低ラン煽りしてなかったか？
まあ資産揃ってない奴同士の戦いやと泥仕合になりやすいからイージスドーンが低ランで嫌われてたんやろな
当時のビショは対ドラジ専門でイージスもまあ好きにしてって感じやった気がする
イージスが出てきて、コン土諦めた記憶
まあコン土は他にも苦手なデッキ多かったがな
イージスは強いというか不快なカードだったな
煽ってるようにみえる怪文書好き。
今でもイキリ低ランクが公式Twitterに援護射撃、イージスナーフしろとか的外れなこと言ってて笑う
実際その通りだからしゃーない
単純なパワカってのはそういうこと
今も低ランならジンジャーやミッドロみたいなパワーデッキで無双出来るだろ
ナーフしとくべきはドロシーとか対策不可のあの辺りだろう
結局ナーフされなかったの本当にわからん
何が呆れるって昔のイージスほど上振れねーわって事だろ
イージス持ってるクラスに回復守護除去札何枚あってんいう話
ナーフ怪文書は面白いからもっとやれ
フルムーン出せば攻撃力ゴブリンの置物にできるんだし、除去とそんなに変わらなくねえか？
むしろ盤面1埋める分除去より相手にストレス与えられる
結局「除去できない」って言う文句も、勝率を言い訳にできなくなった層が無理やり文句つけたいが故の言い訳って感じしかしないね。
フルムーンが元2コスのエンハであの効果だったならここまで叩かれなかったな
イージスが上のランク帯で無双できなかったのは超越やアグロにまみれてたからでしょ
こんなくそカードで安定して勝てる時代が来なくてよかったわ
8コスの協会ヘブンリーの方が圧倒的に強い
“使われるとほぼ確実に負けるうえに、実際にゲームが終わるまで時間がかかり、その間逆転の機会がほとんど無い”
イージスの何が問題なのかわからない人は「MTG 滅殺」でググってどうぞ
イージスが使われたらほぼ確実に負ける上に逆転の機会がほとんどない･･･？
まあイージスは勝ち確の時に出てくるわな
逆転の目が無いのにイージスをプレイしてわざわざ負ける相手は見たことない
フルムーンで容易に逆転できるし、勝ち目がないのにダラダラ続けるぐらいならそちらからリタイアしろや、遅延してるんじゃねぇ
そもそも進化イージスなら2発顔面に行けば終わりなんだが
全く的外れな指摘すぎるよ
フルムーンをわざわざデッキには入れんのかよ
滅殺持ちもそのほとんどが2回殴れば相手のライフを0に出来るほどのファッティなんだぞ、その上でプレイヤーの不快感を鑑みて失敗メカニズムとされたんだ
ちゃんと調べてからコメントするように
ランダムダメとランダム破壊がイージスに行くのはやめてやれよ