この記事のポイント…
- シャドバの完全下位互換って今のところないよね
- というかどんなカードにも何かしら理由つけちゃえば完全下位互換になることはありえないのがね
- ああそういえばセクトールはバニラサポート来ない限りファイターの完全上位互換やな
68名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:16:04ID:IZl
シャドバの完全下位互換って今のところないよね
というかどんなカードにも何かしら理由つけちゃえば完全下位互換になることはありえないのがね・・・
シャドバの完全下位互換って今のところないよね
というかどんなカードにも何かしら理由つけちゃえば完全下位互換になることはありえないのがね・・・
70名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:16:27ID:Rk2
ファ……ファイッ……
ファ……ファイッ……
72名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:17:06ID:VRJ
マスクジャイアントと竜鎧は完全下位互換ではなかろうか
マスクジャイアントと竜鎧は完全下位互換ではなかろうか
73名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:17:25ID:yaP
ぶっちゃけファイターよりましだけど使わない2/2って山ほどいるよなぁ
ぶっちゃけファイターよりましだけど使わない2/2って山ほどいるよなぁ
74名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:17:33ID:XGU
ファイターが尖兵に勝るシチュはないやろ
ファイターが尖兵に勝るシチュはないやろ
75名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:17:48ID:jew
安さ
安さ
76名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:17:52ID:frc
オズ
オズ
77名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:18:12ID:frc
というか相手のラスワを意図して起動したいとき
というか相手のラスワを意図して起動したいとき
78名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:18:55ID:Rk2
リリエルでいい定期
リリエルでいい定期
80名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:19:32ID:VRJ
セクトールはどう言い訳するんや
セクトールはどう言い訳するんや
86名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:21:07ID:IZl
>>80
能力でスタッツ＋してるせいでビショのバニッシュシスターに引っかかる
>>80
能力でスタッツ＋してるせいでビショのバニッシュシスターに引っかかる
81名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:19:44ID:hGO
でもファイターは四コマで主役だから
尖兵もリリエルも主役じゃないしファイターの勝ち
でもファイターは四コマで主役だから
尖兵もリリエルも主役じゃないしファイターの勝ち
82名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:19:57ID:itu
進化したらツバキに引っかかる
進化したらツバキに引っかかる
83名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:20:19ID:XGU
ああそういえばセクトールはバニラサポート来ない限りファイターの完全上位互換やな
スタッツが上回ってることすら上位と認めないとか言い出したらもう何が上位なんだよってなるし
ああそういえばセクトールはバニラサポート来ない限りファイターの完全上位互換やな
スタッツが上回ってることすら上位と認めないとか言い出したらもう何が上位なんだよってなるし
85名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:21:01ID:5wD
>>83
はい復讐
まぁ完全に言いがかりやけど
>>83
はい復讐
まぁ完全に言いがかりやけど
87名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:21:11ID:hGO
ファイターさんと呼べ
ファイターさんと呼べ
88名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:21:31ID:frc
5コス以上のNを入れなければいけないという構築の制限が生まれる
流石にあてつけか
5コス以上のNを入れなければいけないという構築の制限が生まれる
流石にあてつけか
90名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:22:25ID:Rk2
バニッシュシスター食らった上でまだファイターの上位互換なのは笑う
バニッシュシスター食らった上でまだファイターの上位互換なのは笑う
91名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:23:05ID:IZl
>>90
バニッシュシスター2枚が相手の手札にあったとしたら？
ファイターさんならそのまま残るけどセクトールは破壊される
>>90
バニッシュシスター2枚が相手の手札にあったとしたら？
ファイターさんならそのまま残るけどセクトールは破壊される
93名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:23:30ID:XGU
>>91
お前パニッシュシスター入れてるデッキ見たことあんの？
>>91
お前パニッシュシスター入れてるデッキ見たことあんの？
98名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:24:40ID:Rk2
>>91
6コスも使ってセクトール取ってくるとかファイターくんぼったちよりよっぽど仕事してない？
>>91
6コスも使ってセクトール取ってくるとかファイターくんぼったちよりよっぽど仕事してない？
102名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:25:26ID:IZl
>>98
手札枚数2枚だけでバニッシュシスターしか出せないかもしれない
>>98
手札枚数2枚だけでバニッシュシスターしか出せないかもしれない
96名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:24:08ID:IZl
>>93
ないけどそういう問題じゃないやろｗｗ
こじつけてでも完全下位じゃない部分を探すのが課題なんや
>>93
ないけどそういう問題じゃないやろｗｗ
こじつけてでも完全下位じゃない部分を探すのが課題なんや
92名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:23:08ID:hGO
バニラは複数フォロワーが出てた時破壊する優先順位が低いから場に残りやすい
2/2/2のフォロワーが5体並んでたら1番生き残りやすそう
バニラは複数フォロワーが出てた時破壊する優先順位が低いから場に残りやすい
2/2/2のフォロワーが5体並んでたら1番生き残りやすそう
95名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:23:47ID:WZg
セクトール入れるとヘクトルとか入れてることバレるけどファイターやと「あっこいつ変人やな」って思われて情報でアドを稼ぐことができる
セクトール入れるとヘクトルとか入れてることバレるけどファイターやと「あっこいつ変人やな」って思われて情報でアドを稼ぐことができる
97名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:24:14ID:XGU
流石にファイタータゲ避け理論はNG
流石にファイタータゲ避け理論はNG
100名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:24:59ID:frc
ファイター上位互換系殆ど言いがかりなんだよなあ
ファイター上位互換系殆ど言いがかりなんだよなあ
101名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:25:05ID:hGO
じゃあワイ今から全部のデッキにファイター入れてくるから
じゃあワイ今から全部のデッキにファイター入れてくるから
106名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:26:03ID:hGO
ここだけの話名前をファイターにしてるからファイター入ってた方が見栄えがいい
ここだけの話名前をファイターにしてるからファイター入ってた方が見栄えがいい
107名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:26:49ID:itu
まあそのうちバニラ強化来るやろ
まあそのうちバニラ強化来るやろ
111名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:27:39ID:VYu
レジェンダリーファイター実装はよ
レジェンダリーファイター実装はよ
112名無しさん@シャドウバース速報2018/05/22(火)18:27:42ID:2oU
エーテル不足してた初心者の頃はファイターもデッキに入れたＮロイヤル使ってたわ
プリンセスキスで強化してあげると糞強かった
エーテル不足してた初心者の頃はファイターもデッキに入れたＮロイヤル使ってたわ
プリンセスキスで強化してあげると糞強かった
@BigShine_Taiki ファイターとセクトールについての言及もよろしくお願いします！
— バイキ(@Baiki1234)Mon May 21 15:33:40 +0000 2018@Baiki1234 セクトールのファンファーレによって相手の体力を過剰に減らし相手を復讐状態にいれてしまう可能性があるので完全な上位互換にはなりませんね。（てきとー
— たいき@シャドバ垢(@BigShine_Taiki)Mon May 21 15:36:15 +0000 2018参照元：http://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1526976607/
エチカとアイラ・・・
すで出した時のスタッツが違う
はい論破
ファイターとかどうでも良いレベル
ゴーレム錬成とスバルストイサージェントで既に完全に下位
ゴーレム錬成だったらアンドレバフかからないしアーカス効果でゴーストにならない
クラス超えてて草
おいおい、ストーリーnpcが書き込みするんじゃねえよ
クラス違うカードをデッキに入れれるのはお前だけだぞ
スパルトイは墓場消費したくないときの調整ができない
ファイターはバニラだからこそ狙われにくいから下位互換じゃない説すこ
クレイゴーレムがアリスとフェリアのバフを受けれるか？
そうじゃない。
サージェントがゴーレムの下位なんだよ
この手の話題で便利に使われる復讐とかいう特性
エチカとアイラを両方入れるという逆転の発想
クラスが違う時点で比べてはいけない
ニュートラル同士なんだよなあ
アクアティーチャーと駱駝の神輿実装しろ
シャドバに軸にできるほどバニラってあったっけ？
錬金工房⇒サモンサークル、破邪⇒殲滅
サモン→放置してると土消える
殲滅→相手の場を必要以上に空けて次ターンに疾走連打とかされる
ユニコ定期
エイラ出してて放置されて盤面が無駄に強くなって自壊できずに次ターン動けない
そうなったらプレイングの問題だろ…
復讐定期
実質守護だから殴られやすさが違う
はい論破
ゴブリン・ファイター・ゴリアテ
さぁこの中から好きなものを選ぼう！
ゴブリンは普通にデッキに入るから除外
デザートライダー「」
こいつエボルヴのカードなんだぜ･･･(戦慄)
なぜかデザートライダースタッツって言われないよな
ファイターは強い弱い以前に単純に効果がつまらんわ
あえてバニラを採用することで敵の除去ヘイトを他のフォロワーにそらせるだけ
こういう手抜き効果は使う側も使われる側も面白くないっていい加減気づけKMR
ほんとそれ、ファイターとっととナーフしろ
草
シャドウバース三大こじつけ
復讐関連
スタッツ依存の効果(ツバキ等)
後一つは？
虹の輝き
つまりコスト依存。
とすると白霜もそうなるのかな
新しいドラゴンのレジェンドのやつとワイルドハント
先行３ターン目マーズだされたときに場にフォロワー入ればトップワイルドハントなら返せるけど新レジェは返せないだろ
異なるクラスだったら代弁とスノホワだけど、どうせレジェと比べんなとかそういう話になるんやろ
レジェとか関係なくまず異なるクラスの時点で同じデッキに入れられないし
それ抜きにしても進化時スタッツ違うんだから完全下位にはならんだろ
スノホワはムシュフシュのおやつになる
代弁者は進化して3/3になれるつってんだろ
ほとんどのカードは相手の心理云々を除いた純粋なゲームルール上だけでもどうとでも言い訳つくけど
ダンジョンエクスプローラー・クロエだけは流浪の傭兵の完全上位互換
色んなコメントにいちゃもんつけてた俺氏ついに敗北
誰か考えてくれ()
ファンファーレ以外が能力なしのやつにどうしようもない。
自分がネメシスデッキ使ってて、
クロエで守護無視効果付けるカードは盤面の守護処理に使うつもりだった時
クロエのファンファーレ効果発動に時間を食ったせいで
シャドバのカード能力の処理時間の限界でやりたい動きが完了できず、
流浪の傭兵をクロエの代わりに出していればぎりぎりで時間が足りて動きを完了させることができたとき、この場面では
流浪の傭兵はクロエに勝っているといえる。
なんか、方法的懐疑みたいだな 楽しいわこれ
クロエの被バフ先が狙われ易くなる事に注目すればファイターの実質潜伏理論で擁護出来るな
クロエは場に維持したいはずの被バフ先のフォロワーに除去が向かってしまう可能性があるが流浪はそんな事気にせずに場に出せる
よって流浪の傭兵は実質ガレットである
出てて安心した
これと清き殲滅―破邪の光以外で完全上位互換はないと思う
無理やりこじつけるなら光殲滅は重機発動が見えてる相手に盤面ロックしかけたい時とか言えなくもない
スペクトラルウィザードとマジックオウルはどう説明するんや
進化前はスタッツ高いから（震え声）
進化前スタッツ
虹で戻される
戻してどないすんねん
虹で戻せるの間違いだろ？
3ターン目に2/2出すのと2/3を出すのはどっちが強いか
差別化出来ている時点で完全上位互換ではない
当然ではあるんだが、初心者の頃プリンセスキス云々ってコメントで、あの時期にもちゃんと新規はいたんやなってちょっと嬉しい
今は新規きてくれてるんやろうか
新規というか復帰勢は多いみたいだな
バハムートが消えたのがデカかった
セクトールは絵アド高い
アンドレとスカルウィドウ
まぁ、進化スタッツはウィドウが勝ってるけど
ファイターがいなければここまでインフレすることはなかった
ファイターはシャドバインフレの原因であり癌である
インフェルノドラゴンと異形定期
インフェルノドラゴンは7t以下でもプレイできるから……
正直同クラスで完全上位互換出さなければ別に
出されても使われないゴミの上位互換なら別に
バニラサポートがきたら完全上位互換みたいなのはなくなるかもな
歴史の長いMTGでも10枚くらいしかないらしいし
初期のクリーチャーのパワーはかなり低いからクリーチャーなら結構あるぞ
クリーチャーで完全な上位／下位互換は少ない、というかないんじゃない？
大体ムラガンダとチャリスのせいだけど
カードゲームに関しては色んな条件が絡むから一概に互換があるとは言えんな。
エンハが選べたらクマは歴戦の完全上位になってたけど、上手くできてるよな。
ゴリアテ>>>ミント
逆だ逆
ゴリアテ＝ゴリアテ
3コス1/4守護 エンハ5で3/6守護
これ、ニュートラルのカードな
5コス3/6守護
そしてこれがロイヤルのカードだｗ
守衛さんはアドブレやロイヤルの追加レジェンドでサーチできちまうんだ
兵士バフ定期
破魔の術式で破壊されない定期
エンハライブラは大体の除去スペルの上位互換だ
コストを考えろ
デスサイズシスターとダークプリースト
はい論破
ヘルスちゃうやん
破邪の光と清き殲滅
清き殲滅は場合によっては粛清の聖堂の発動が遅れるからダメだぞ。例えばこっちの場に粛清の聖堂カウント3。相手の場にスノーマン3体がいたとして破邪の光なら1体消して死の宣告を置くことで次のターン開始時に3ドローできるが清き殲滅だと全部消えてしまうからドローできん（と言ってみる)
ミスリルゴーレムとギガキマは違うの？
スタッツが違う
尚、効果も違う模様
意味不明すぎて草
はい！初級錬金実験とフロウこれはどう考えてもフロウのが強いだろ。
マナリア防陣握ってて、1回復よりも守護を2体以上立てたい場面なら、初級錬金実験の方がいい
古の飛竜とグリームニル、ニュクスorクロエと流浪の傭兵辺りは限りなく完成下位互換に近いかな
守護無視攻撃になったせいで出来なくなる事とか特に無いし、選択出来ないも相手が選択出来なくて困る事はあっても、別のフォロワーを選択されたから困るって事もそうそう無い
遊戯王の長い歴史でも俺が知る限りだと完全下位互換は１組しかないわ
ステータスとかは無理やり差別化するけど
お前だよライトバニッシュ