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この記事のポイント…
- アーサー７コスって本当に適正か 踏み倒し感すげえ感じるんだが
- ジンジャーが30コス踏み倒すからアーサーは適正
- アーサーは適正だろ ネメシスなら余裕で全部返した上で、場面全部埋めてくる
650: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 19:45:06.211 ID:csZHpRat0
アーサー７コスって本当に適正か
踏み倒し感すげえ感じるんだが
アーサー７コスって本当に適正か
踏み倒し感すげえ感じるんだが
658: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 19:46:14.803 ID:j/9e7t8u0
>>650
踏み倒ししてるはずだよ
6コスならなおさら
>>650
踏み倒ししてるはずだよ
6コスならなおさら
656: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 19:46:05.591 ID:+ieAeUer0
アーサーのデッキ圧縮能力を忘れてはいけない
アーサーのデッキ圧縮能力を忘れてはいけない
661: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 19:47:18.771 ID:c2I6PboH0
ジンジャーが30コス踏み倒すからアーサーは適正
ジンジャーが30コス踏み倒すからアーサーは適正
663: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 19:47:36.448 ID:SjbLaZxCp
>>661
なぜ両方クソという判断ができないのか
>>661
なぜ両方クソという判断ができないのか
669: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 19:49:04.388 ID:zyr0KE5S0
>>663
ロイジだからさ。
>>663
ロイジだからさ。
676: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 19:50:37.727 ID:SjbLaZxCp
>>669
なるほどなぁ…
>>669
なるほどなぁ…
727: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 20:05:01.732 ID:afGQ4RQqp
>>661
ロイジだけど生姜もアーサーもおかしいわ
アーサーはデッキ圧縮でトップドローが強くなるというドロソが無いロイジの弱点を補ってるからな
あとコストも違うしジンジャーと違ってパーツ集める必要もないからな
>>661
ロイジだけど生姜もアーサーもおかしいわ
アーサーはデッキ圧縮でトップドローが強くなるというドロソが無いロイジの弱点を補ってるからな
あとコストも違うしジンジャーと違ってパーツ集める必要もないからな
668: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 19:48:35.556 ID:cSTs2bEM0
アーサーってスタッツ低すぎだよね
5/6くらいがちょうどいい
アーサーってスタッツ低すぎだよね
5/6くらいがちょうどいい
672: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 19:49:16.788 ID:FS/EtqUX0
>>668
行進せよ
>>668
行進せよ
674: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 19:49:38.067 ID:P/BmSFBv0
>>668
殺すね。
>>668
殺すね。
670: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 19:49:07.883 ID:guUyQg4d0
エンハンスゾンパは8コス相当！踏み倒し！とか騒いでた時期もあったけど健常者すぎるな
エンハンスゾンパは8コス相当！踏み倒し！とか騒いでた時期もあったけど健常者すぎるな
745: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 20:08:48.596 ID:X7R6s5L90
アーサーは適正だろ
ネメシスなら余裕で全部返した上で、場面全部埋めてくる
6アーサーだろうがきっちり返してくる禁忌もいる
アーサーは適正だろ
ネメシスなら余裕で全部返した上で、場面全部埋めてくる
6アーサーだろうがきっちり返してくる禁忌もいる
757: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 20:11:25.340 ID:GjFegStE0
>>745
アーサーは別にあのぐらい展開すりゃいいけど従者が強すぎるわ効果消せ
アーサー弱体化しないなら序盤中盤終盤隙の無さすぎるカードたちを弱体化してくれ
あれ倉木みたいに単体じゃなくてデッキのカード全部が強いからああなってるんだろ
>>745
アーサーは別にあのぐらい展開すりゃいいけど従者が強すぎるわ効果消せ
アーサー弱体化しないなら序盤中盤終盤隙の無さすぎるカードたちを弱体化してくれ
あれ倉木みたいに単体じゃなくてデッキのカード全部が強いからああなってるんだろ
749: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 20:09:32.750 ID:703KU6B60
アーサーは別に強くもなんとも無い
問題は次の便器とかヴァルフリ
アーサーは別に強くもなんとも無い
問題は次の便器とかヴァルフリ
751: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 20:10:08.590 ID:+7mp52NR0
アーサーが強くないとか頭シャドバかよ
アーサーが強くないとか頭シャドバかよ
756: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 20:11:19.339 ID:Tks1jFRs0
アーサー4コス相当スタッツ+2コス*4≒7
トップが強くなるおまけ付き
うん、適正だな
アーサー4コス相当スタッツ+2コス*4≒7
トップが強くなるおまけ付き
うん、適正だな
761: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 20:12:04.811 ID:X7R6s5L90
実際ミラーでも問題は便器なんだよね
先アーサーされてもそれだけじゃ試合が決まらない
実際ミラーでも問題は便器なんだよね
先アーサーされてもそれだけじゃ試合が決まらない
771: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 20:15:25.027 ID:afGQ4RQqp
アーサー適正とかほんと頭ロイジだわ
てかロイヤルのカード全体的に強すぎなんだよな
アーサー適正とかほんと頭ロイジだわ
てかロイヤルのカード全体的に強すぎなんだよな
785: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/16(水) 20:18:12.000 ID:GjFegStE0
アーサーはコストあげなくてもいいし出てくる数も減らさなくていい
ただ出てくるやつら効果失うようにすりゃちょうどいいだろ
そんでもって白黒と便器軽めにナーフすりゃ問題ないだろ
アーサーを倉木と例えるならあいつら緋色とか剛健みたいなもんだからな
似たようなミッドネクロもナーフはいってるし軽めでいいからナーフはするべきだわ
アーサーはコストあげなくてもいいし出てくる数も減らさなくていい
ただ出てくるやつら効果失うようにすりゃちょうどいいだろ
そんでもって白黒と便器軽めにナーフすりゃ問題ないだろ
アーサーを倉木と例えるならあいつら緋色とか剛健みたいなもんだからな
似たようなミッドネクロもナーフはいってるし軽めでいいからナーフはするべきだわ
アーサーがナーフ貰わなかった場合、ほぼ間違いなくバハムートみたいなお手軽AOEがまた来る
間違いない
— 珀靈(@hyakulei0428)Fri May 18 13:31:56 +0000 2018アーサーおかしいから早くナーフしろよ、、シャドバの運営バカかよ、、
— ゆずぽん(@yuzuyuzu_Alice)Thu May 17 23:56:13 +0000 2018皆がナーフしろ言ってるカード(エルフ、ロイヤル、ウィッチ)
茨 ジャングルの守護者 エリン
セリア アーサー
マジックオウル ギガキマ 超越 ドロシー
(ロイヤルのナーフ筆頭教えて)
— 底辺魔術師・雪なめら@メドゥーサ愛好家(@yukinamera)Thu May 17 12:47:54 +0000 2018ロイヤル使いが選ぶ！
ロイヤルのナーフすべきカード達
・マーズ
体力3→2
明らかな先攻助長要因。3点スペル減った状況でこの能力はアウト
・白黒
PP6回復→4回復
いつでも使えていいわけないだろ
・アーサー
コスト7→8
AoE減ったのでちょっと強くなりすぎですね
— とよーそろー(@toyo_soro)Wed May 16 15:26:11 +0000 2018今ってナーフした方がいいカードだらけじゃね？血統、教会(ヘヴンリー)、アーサー、茨この辺りはまじでナーフして欲しいと思う。ネメシスはナーフいらないと思う。
— いばらさ@RAINSTONES(@Satagtag)Wed May 16 10:25:31 +0000 2018白黒はともかく、アーサーをナーフしてしまうとロイヤルというクラスが破綻してしまう
— りん(@Fomalhaut6)Wed May 16 09:42:35 +0000 2018ロイヤルは便器とネズミナーフしてくれ…白黒とアーサーは強いけどナーフのしどころが個人的にない
— daichi(@daichi920_arisu)Tue May 15 08:08:46 +0000 2018
お手軽展開するのはいつも糞ロイジ。
これで他クラスに被害者面で文句つけるのが凄いわ。
なお前パックまでは…
いや返しのサハイスラいたから
今は返せるカードが存在しねえんだよ
ああロイジは頭ないから目の前のカードの効果しかみれないか笑
ドレイク使えばいいじゃん…（ドラジ並感）
今騒がれてるアーサーが全く活躍しなかった環境があったらしい
ロイヤル使いが適正というのも頷ける
と、ロイジが申しております
アーサーだけなら強いが壊れじゃないし便器だけなら強いが壊れじゃないし2コスたちだけなら強いけど壊れじゃない
でもデッキのカード全部強いから組み合わせると全部壊れ並になる
騒乱のアグロネクロやミッドレンジネクロみたいだ
騒乱のネクロが壊れじゃない…？
ナーフされたヘクター、大王、リーパー、貴公子、破魂をご存じで？
さらにそのナーフされたのがデッキの中核だったんですがねぇ…
騒乱エアプですか？
だから騒乱ネクロはシナジーが強いのであって単品がイカれてた訳ではないって言ってるんだろ 読解力皆無のガイジ？
それでも俺は3貴公子だけは単品でズルだったと思うけど
ベクターもやない？流石に墓消費してるとは言え展開バフ突進はシャドバ
ヘクターは事前評価であまり高評価じゃなかったように、貴公子さえいなければそこまででもなかったと思うよ
圧倒的な盤面保持力と墓地溜めがあってこそヘクターが輝けたわけだし
実際ヘクター発表時はテミスバハがあるのにゾンビ突進して並べてどうすんのって言われてたからな。
大王と破魂はどのクラスにいてもぶっ壊れ
破魂のネクロマンス４で進化除去とか軽すぎるし大王に関してはネクロである必要すら無い気がする
破魂ぶっ壊れは草
お前ネクロ使ったことないだろ
全盛期ヘクターが壊れじゃないとかいうやつ初めてみた。
何も考えず反射的に反論したんだろうけど一枚で盤面展開、処理、強化とかいうチートをみて壊れじゃないとか頭大丈夫か
アーサーですら展開だけだろ。
返せるカードがあったヘクターと返せるカードが存在しないアーサーを展開だけなのに～とかいうのはナンセンス
もちろんヘクターにはバフとか突進とかあるけど
バハ黙示テミスグリームリルライブラ場合によっては超越場合によってはリノセウスいくらでも返しあったわけで
返せないって意味では今のアーサーの方がよっぽど害悪
なんか知らないうちに枝が伸びてて草
ヘクターも大王もリーパーも破魂も全部骨の貴公子前提のカードじゃん
当時基準で言えば大王だけならウザいけど処理は簡単だしヘクターは貴公子いなけりゃ盤面と特に墓地が足りてなかった
それにRoB期のリーパーはまあまあ強いくらいでアグロネクロ自体tier1とかなり差があるtier2に顔出すこともあるくらいで微妙だったうえに破魂ナーフは当時の状況から見て謎ナーフ筆頭やん
ただナーフ前貴公子が騒乱出身の中でも飛びぬけて壊れってのは認めるわ3コス貴公子は強かった
単品でイカれてたし、デッキ単位だともっとイカれてた
ただ、デッキの総合力が強いだけじゃTOG環境トップにはいないわ
大王みたく1コス上げよ
ガウェインおる内は7コスで出して良いから
アーサー出されただけで試合決まらないってのは実際そうだな
フォートレスできたら大体勝ちだけど
RAGEでも6アーサーやった側が負けて、8フォートレス決めた側が勝ってた
アーサー８コスにして基地外ムーヴ止めるかaoe強化してメンコ環境に逆戻りするか運営がすべてを握ってる
ロイヤル感情論で叩いてるアホ多ない？
俺もロイヤルは嫌いだけどすぐロイジロイジ言ってるやつは頭悪いわ。どうやったら勝てるか考えろや
でたーｗｗｗｗｗ俺ロイヤルじゃないけどｗｗｗｗｗｗ
思考停止乙
そんなんだからクソロイジに舐められるんやぞ、雑魚（笑）
ロイジ（お前）ｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はコメ主だがロイジじゃなくてビショジね
そうやってほかのやつもロイジ扱いするからアホなんだよ
ビショカスになすり付けようとしてて草
ほんまロイジさんは…w
俺はエルジな
どっちも外れて可哀想だな、お前
ロイヤルもドラゴンもウィッチもネクロもほとんどのリーダー使ってる俺から言わせてもらうとビショップとウィッチとネメシスが糞だと思ってる
ロイヤルはナーフされるべきではあるけどスカイフォートレス以外はそこまで大きなストレスにならないわ
全部使ってからコメしろ餓鬼ども
どのコメントのどいつがどんなリーダー使ってるかなんてしらんわ
そんなに主張したいならコテハンつけて出直してこい
強力なAOE追加されでもしない限り
ネメシス使わんとメタれんよ
まあ8コスにすればいいんじゃない
誰も文句言わないだろ
アーサーの体力下げるか
召還フォロワーを3体にするだけでいいよ
それだけで大体のリーダーで対処できる
クーフーネズミベアとそれぞれ欲しい場面違うから外れのリスク増やすのはありだよね
アーサーの効果で場に出たフォロワーの効果を消そう
ガウェインからの6コスアーサー7コスお船は殺意湧くけど7ターン目に出す分には構わん
各クラスのAOEも7ターン目なら大抵間に合うし
アーサーの事をコスト踏み倒しって呼ぶのなんか違和感あるんだよなぁ・・・
リアニ骸やジャバウォックみたいな・・・今のＰＰ以上のコストフォロワーを出す動きを踏み倒しだと思ってるんだけど・・・
7コスで2コス4体+本体が踏み倒しじゃないなら何が踏み倒しやねん
ガイジか？
これ本気で言っているなら他からロイヤルは適正って煽られるのも仕方ない気がする
アーサーの能力が適正って言いたいんじゃなくて、「踏み倒し」っていう日本語自体に違和感があるって言いたいんじゃないの？
本人じゃないから真意は知らんけど
要するに7PPしかない状態で8PP以上のフォロワーを出すってのが、コメ主にとっての踏み倒しなんだろ
その理屈だと、だいたい10PPになってからくらいじゃないと撃たないジャバウォックも踏み倒しになるか？とも思うけど
フォートレスがいる限り８コス化が一番丸い気はする
大王の件もそれで収まったんだしアーサーならクーフーリンあるしポン置きもできるだろう
ナーフするなら8コスなんやろなやっぱ
ドラジ的にはロイヤルより協会ビショのナイト連打とかジンジャーとか対処不能なやつナーフして欲しいけど
コメント欄に頭ＭＹＳＴが溢れている。
こういうのこそバハで吹っ飛ばすべきだな。
MYSTはロイジだった・・・？
MYSTはドラジだゾ(確信)
今の宮下、ていうか運営が傀儡してるのは
あからさまにロイヤル
白黒ワルツスカイフォートレスと初見でも
壊れってわかるカード追加しすぎ
まあナーフするほどのもんでは無いと思うけどね
個人を中傷してる発言は禁止なんだけどね普通は。
暴虐の戦士・キルディア ロイヤルフォロワー コスト8
1/5疾走
ファンファーレ 自分の場のフォロワー全てを破壊する。+X/0する(Xとは破壊したフォロワーの攻撃力を合計したものである)
召喚時セリフ「死が私に力をくれる」
攻撃時セリフ「もっと楽しませてくれよ」
破壊時セリフ 「死が、すぐそこに」
進化時セリフ 「絶望を重ね、私はついに手に入れた！」
CV 赤羽根健治
絶望セリアに勝ってる部分が少ない
その性能なら6コスだな
破壊した数だけじゃなくて、攻撃力合計を＋だぞ
コレ6コスにしたらマスクノ進化からのコレ進化だけで17点入っちまうぜ…
オリカガイジ真っ青や
ファンファーレで自滅するの草
ヘクターはナーフされても７コスは変わらなかったんだからアーサー８コス化は冗談でも言わないだろ
…もしかして本気なのか？
大王は8コスになったやん
2コス出すんじゃなくて1コス出すにかえるべきだよな
比較するやら役割的に大王だろ
ヘクターナーフされて2体しか出せなくなっただろ何いってんだ？
アーサーも二体だけにしていいの？
デッキ圧縮までするんだから1コス2体が適正
ミッドレンジていうデッキ全体での役割を見ると
ネクロ ⇔ ロイヤル
ワイト、ゾンビ⇔２コス壊れ軍団（並ぶ弾）
大王 ⇔ アーサー（並べる札）
ヘクター ⇔ 便器（バフかける札）
こうなってるのわかるだろ？並べるカードをバフするカードより重くすることで
ふざけたムーヴは鎮圧化されるんだよ。ヘクターの除去性能はミッドデッキとしての壊れ具合に関係なく強すぎたからナーフされたの。
…もしかして本気でカードの役割もわかってないのか？
まぁ7コス大王はAOE撃たせても０コス必殺守護取れておかわり大王との相性もいいという1枚で完結したとんでも性能だったからなぁ
7コス大王連打はぶっ壊れてたけど、船無いときはアーサー連打されてもライフが不利でない限り顔詰めるだけでいいから大して脅威じゃなかったし
アーサーだけならまだしも、デッキのカードパワーが高すぎるんだよ
本気でネクロヴァンプドラゴン辺りでデッキ組むのがアホらしくなってくる
1コストと2コスを一体ずつ召喚
こんくらいでいいかな
ヘクター見る限りそれが適正だな
ネクロマンスとかもいらないし
アーサー自体のスタッツは4コスト相応だからデッキから出すにしても7コストだとせいぜいシルバーくらいの性能だと思うんですが。
レアリティとコスパなんか関係ないんで
アーサーはともかく中身が問題だわ。鼠、熊、2/1突進、2/6を一枚で並べられる時点で適正ではない。アーサーがとは言わんが現状明らかにおかしい性能なのは確か
ナイト、シールドガーディアン、ヘヴィーナイト、スティールナイトを出せばいい
基地外連中を出すんじゃねえよ
でもドロシーはナーフされてないしなぁ
なお、アンリミではぶっ壊れドロシーより適正アーサーが暴れてる模様
雑な情報操作乙
暴れてる壊れ共をアーサーが受け止めてる構図だぞ
そもそもドロシーには不利ついてるしな
ぶっ壊れを受け止められる適正アーサーさんさすがっす！！
適正ぶりにあこがれるっす！
ありがとよっ！
ロイヤルは悪を挫く唯一の正義だからなっ！
ナーフなんてされちゃダメなんだぜ坊やっ！
真の悪役ががなんか言ってらぁ
アンリミアーサー居るのか？
潜伏疾走アルベールだと思ってたわ。
かわいいから無罪
じゃあこう言えばいいんじゃないかな？俺らドロシーみたいに散々暴れてた挙げ句ナーフ無しで逃げ切りたいんですって。ドロシーはナーフされてないからって、それはドロシーに文句言ってないやつだけが言っていい台詞だぞ
混乱してよくわかんない理論並べているよキミ
ドロシーレベルの展開もコスト踏み倒しもしてないアーサー
そのドロシーはナーフされていない
つまりアーサーはナーフされるに当たらない
こんな説明しなくても分かる人になってね☆
ドロシーレベルの展開じゃなくても前と今じゃ脅威度が違うって、言われなくてもわかる人になってほしいナ⭐
ミッドロはドロシー不利だからROBでもCGSでも不満多かったよね
アグロイで対抗できる分まだマシな方だったけど
アーサーの体力３にしよう
3コス相当スタッツと2コス4体を7コスで出すとかぶっ壊れか？
イルカ「2コス4体で8コスだぞ」
7/1/1でええやろ
メインは出て来る奴らなんやし
ロイヤルの２コス帯はエンハやチョイスで使うフォロワーが多いから
トップが強くなるっていうメリットだけ見るモンじゃないんだけどな
ロイジいわくエンハはデメリットだぞ
✕エンハはデメリット
○エンハはデメリットになることもある
実際熊のエンハとか邪魔なだけだからな
水竜神の巫女はデメリット持ちより言い分理解できる
アーサーも2コスエンハンス７にすればいいんじゃね？
聖剣エクスカリバーを抜いた選ばれし人なんだからこのくらいの強さが適正。
これに文句ある奴はイギリスそのものを否定し、侮辱しているのと同義。
適正ガイジ路線からイギリスガイジ路線になるのやめろ
ブリカスの分際で生意気やな、過去の栄光に縋ってる暇があったら自分たちが世界中に蒔いた火種を処理しろよ
８コスは進化詐欺のメイジがいなくなるとさすがに辛そう
進化権温存しながらクーフーと進化で２面処理と大量展開できるのがおかしいんだけど
サーペントみたいに条件つけて出すならべつにいいわ。手札が8枚以上ならいつも通りで、それ以下なら2枚までとか。
7コスはまあギリ許すわ
6コスは許さんけどな
こういうナーフ叫びたがる頭ＭＹＳＴが運営もやってると思うと辛い面があるなぁ
しかしナーフされても冤罪だからロイヤルの勝ちは揺るがないといういい面もある
運営の気持ちを考えたらツライって、上から目線かよ。ナーフされても冤罪だから勝ちは痩せ我慢とは違うの？
ヘクターより弱いから適正な強さだと思うが
全盛期ヘクターと比べて、スタッツ雑魚だし、展開しなくともただのバフ要因として使えたヘクターと比べれば展開とせいぜい除去までしかこなせないアーサーははっきりいって大して強くない
騒嵐期に出ても間違いなく大して活躍しなかったカードやぞ
こういうことを本気で言う奴って未だにいるのかな？
当然全盛期ヘクターの方が強いけど今のローテ環境の話でその擁護は苦し過ぎるだろう
全てのカードが全盛期倉木より弱いから適正だな。
どんなかーどにも文句言うなよ？
8コス昏きは上の下くらいのカードだよ
8でぽん起きして9で決めるくらいの速度なんて他もさして変わらなかった
ただ周りがやばすぎてぽん起きが成立するどころか5tパス6tぽん起きまで許されてたのが問題
だからこそ今のアーサーが暴れてるんだろう。他がやばすぎるからアーサーも強くなってる。それ言ったら全盛期ヘクターだってネクロマンス溜まらなくて盤面も残らないから単体じゃ大したことなかっただろう。他が強いからこうなるのはどのカードも一緒。
いや、そうじゃなくてアーサーはこの環境において
つまりロイヤルデッキの中身が云々ではなく単体で強いって言いたい
もちろんロイヤルは全体的に強いカード多いけど、それがアーサーの強さを引き出してるわけではない
アーサーの効果は正確には
１．デッキから２コス以下のカードを最大4枚サーチして
２．そのカードを0コスにして
３．そのカードを場に出す
なんだぞ
サーチのコストって普通は1枚1コスくらいだから
本体4コスト＋カード4枚サーチ＋2コスフォロワー×4＝【16コスト相当】だ
ただ、コストが適正じゃない＝強い、ってのは必ずしも正しくないんだけどな
結局は場に出す２コスカードの性能とか、環境とか次第だったりするから
悪いけど普通は2と3合わせてリクルートとして計算するんだ、残念ながらサーチではない
別に呼び方は何でもいいけど、じゃあそれだと何コスト相当なんだ？
シャドバにリクルート効果自体が少なすぎてコスト換算するのはむずい
呼び方じゃなくてサーチとリクルートはそもそも内容が違う
サーチは手札に加える事
リクルートは場に出す事
どのカードゲームのマナレシオでもだいたい
リクルートとサーチの差は
リクルート＝（サーチ＋カードコスト）ー0.5ぐらいだな
１４コストファンファーレ＋３．５コストスタッツ＝７コスト！！！
マナレシオが指標に過ぎないと言ってもさすがに適正すぎですねえ
そんなにロイヤルが憎いならネメシスを握れよ
・・・あっ(察し)
ネメシスはプレイング難しいらしいからメンコ脳には厳しいって気づかなかったわ
恨むなよ・・・
ネメシスのプレイングが難しい…？
足し算と掛け算くらいしか差が無いんですが…
そうなんだよ・・・
そんなに難しくないのにネメジは誇らしくプレイングがどうのと宣う
更にその簡単なネメシスを使えば憎いロイヤルを倒せるのに使えない人達
ロイヤルの相手はこんなヤツラなのさ
分かってくれてありがとう
ネメカスもロイジもクソだってはっきりわかんだね
そもそも本格カードバトル()でプレイングとか抜かし始める奴らはクラス問わずキチガイやろ
プレイングが難しいって具体的に何がどう難しいをか説明してくれないと。
その点ロイヤルって昔から一番簡単なリーダーだよな
錬度が糞でもある程度の勝率出せるし
ロイジ、ドラジってのも一番簡単なリーダーの蔑称だから定着したしな、語呂もこの２つは飛びぬけていいし
ここでの論点はあくまでアーサーのコストが適正かどうかなのに突然ネメシスの話題を引っ張り出す
煽りにすらなってないただの馬鹿
だから好きとか嫌いだとか憎いだとか好ましいだとかそういう話してねぇんだよな……
すぐそういう低次元な方向に話持ってくクソガキが、ロイジをロイジたらしめてるってのは理解してる？
ロイジ「うおおおおおお！適正！適正！適正！」
エルジだけど適正だと思ってる
所詮下位クラスの妬み、ロイジはこれからも胸を張ってこのカードを使ってほしい
ロイジだけどさすがに許される性能ではないのは自覚してる
ロイジだけど正直ぶっ壊れの自覚はある
ドラジだけど狂えるドレイクとかで一掃出来るし適正だと思う
黒をご存知？
それはアーサーではなくマグナスが強いだけ
それにアーサーからマグナスで蓋して盤面ケアするのは基本的に8ターン目以降だろ？
その前にppブーストしてドレイク出して盤面処理してれば、マグナスも大した脅威にならないから
ロイヤル側が回るかドラゴン側が回るかどっちが先にキーカードを出せるかの違いでしかない
過去の壊れをちゃんとナーフしてなかったツケがアーサー適正理論を完璧な物にしているという皮肉
そもそもアーサーは仮にナーフを完璧にやってても適正という。
これは敵いませんねぇ。
前環境でまったく活躍できなかったしカード自体は適正だろ。結局の所環境次第だよ。環境によっては強くもなるし雑魚にもなる。いつでも強いカードじゃない
ハバムートやサハイスラ、サラブレないと抑え込めないレベルが適正とかありえんわ
ぶっ壊れってのはそれこそヘクター（ナーフ後）や大王みたいなやつらだよ。あいつらそれらの除去が蔓延してた前環境ですら最強クラスだったんだぞ
ネクロにヘイト曲げようとするのはロイジだけだぞ
ヘクターがとか何とか言ってるやつがちらほら居るが、ヘクターは一人で展開、除去、フィニッシャーの3役こなす上に本体も高スタッツなんだぞ。1コス2体に変更とか馬鹿馬鹿しいナーフ案をよく堂々と書き込めるもんだ
アーサーはネクロマンスいらない上に守護まではれるんだよなぁ・・・
ネクロマンスがデメリット理論か？ならアーサーも連発はできないぞ。2回目以降はリソース切れでフルパワー発揮しにくくなるからな
そもそも出てくるやつらが悪いってのも見るが、ヘクターの4/2突進ゾンビなんてアーサーから呼ばれるどの2コスよりも高性能だし
アーサーはネクロマンス8に相当する何かを支払ってるの？
ヘクターは除去されたからってもう一回お手軽展開とか出来ないが？
ヘクターにはバフ機能があるだろう
仮にゾンビを出せなくても出ているフォロワーに2/0バフして突進持たせる能力はネクロマンス関係ない
それならアーサーだって除去されたからってお手軽展開できないぞ。リソース切れの危険は常にあるからな
守護とスタッツ上がり続ける1/3と突進持ちを同時に置けることの強さがわからんのか？
メタ的な事だけど
アーサーナーフはアンリミの環境的に無いんじゃないかと
ＯＴＫや序盤の犯罪ムーブが犇めくアンリミの魔境に一石を投じるデッキになってるし
ローテだけじゃなくアンリミも推していきたい運営にとってはアーサーロイヤルは貴重な存在
ドロシーやリノがナーフを逃れ続けてるのもそういう事情があると踏んでる
アーサーロイヤルは安定感が売りだからパワー押し付けアンリミでは異色だな
それでtier1取ってるなら運営的には逆に売っていきたいか
一体誰がアンリミを推していきたいんや……
制限もナーフも何もかも投げ出してるし、ウィスプでリノをこれでもかってくらい強化する奴らだぞ、アンリミなんか眼中にねぇし関係ねぇよ。
ってかルール分けた理由自体ローテに集中するためってのもあるからな。
今のアンリミは上位層が全員イカレポンチで逆にバランス取れてるよ
いくつかクラス死んでるのは別にローテと一緒だし
シャドログが信用に足らんからよく分からんが、たしかにバランスはいいのかもな。
でもだからといって運営が推し勧めてるとは言えん。
結局ローテを実装したのは調整がめんどいからだし、アンリミ環境に差し支えるからローテの調整を見送るなんてことはしないだろ。
単純に今ローテのバランスがいいと判断したに過ぎない。
ロイヤルはアグロに弱そうなのに守護ましましだし、強制的に取らされるフォロワーが多いから、アグロ相手にも少なくとも5分には持っていけちゃう
いまアグロに厳しい環境だし
アーサーナーフが嫌なら
マーズ423、先人5コス、セリアチョイスは自分の場にフォロワーがいる時のみ
こんなんでお願いしたい
アグロに弱そう←？？
ロイヤルは昔からアグロに対してはかなり強かったクラスだぞ？
4/2/3とか誰が使うの？仮にナーフするなら3/2/2だろ・・
それでドラジもブレブレで取れるし
ネタじゃなしにアーサー適正って言ってる本物のガイジがいる恐怖
ロイジが暴れまくってて笑う
全環境でアーサーナーフが騒がれてなかった時点で、環境が変わったから相対的に強くなったカードってことがわかるよね
アーサーをナーフしてこれ以上弱くしたら、アンリミでは戦えなくなる
ナーフするんじゃなくてローテで制限カードのようにするのが妥当
反論ある人はどんどん反論してね
決して僕が勝てないからナーフ！なんて感情論にならないよう祈ってるよ
×全環境
○前環境
やめたれw
あーその修正俺自身のだよ
コメ打ったあとに気づいたから誤解のないようにすぐ修正しただけ
紛らわしくてごめんね
20分もここに張り付いてるのか
怖い…
君バハナーフの時も「ROB環境で暴れてないから適正なのに何でナーフされるんだろう」とかって思ってたん？
つまり元々強かったけど環境のせいででれなかっただけのカードを前環境それ程でもなかったから適正と勘違いしちゃったって事やろ？
かわいいね、よくいるカードゲーム初心者の発想だと思うよ
もともと強かったけどなんて一言も言ってないんだけどちゃんと文面読んだ？
環境が変わったから相対的に強くなったカードって言ってるんだけど、頭大丈夫かよ？
何がつまり〜だよ
勝手に自分の都合のいいように解釈してるだけのアホじゃんｗ
環境によって強くなる単体性能の秘めてるカードが元々強かったカードなんだよなぁ
自分がそれすら伝わらない初心者ってわかったら語らない方が良い
環境で暴れてるかどうかより単体性能をみて壊れがどうかみてみな
そしたら弱い札を強いなんて言わなくなるし強い札を弱いなんて言わなくなるよ
語るなら他のゲームも触ってある程度の知識を持ちな
勝手に上から目線で自分の考えを押し付けつつマウントを取っていくシャドバ民の鑑
環境で壊れてるかどうかより単体性能をみて壊れかどうかみてみな
↑この理論でいくとさ、例えば乙姫は単体性能だとコスト以上の働きをして壊れカードなんだけど、アンリミでは全く見なくなったよね
それは何故か？環境が変わって相対的に弱くなったカードだから
アーサーとは反対なんだよ
例えば代表的なカードゲームである遊戯王カードの強欲な壺と生還の宝札を例に挙げると、強欲な壺は簡単に1-2交換が出来るから単純に単体性能が強いカードってことで禁止カードになったよね
対して生還の宝札は、出た当初は簡単には1-2交換出来なかったから制限カードにも掛からなかったんだけど、新カードが追加されていく毎に、墓地から簡単に特殊召喚出来るカードが増えた結果、相対的に強くなって禁止カードになったよね
要約すると、乙姫と生還の宝札の例から何が言えるかと言うと、環境で壊れかどうかを無視して単体性能だけ見て壊れかどうかを判断するのは早計なんだよ
お前人生ミトコンドリアからやり直したら？ｗ
悔しかったら反論してみな
うわなっが…
ちょっと前までこのアーサーが雑魚だの微妙だのと言われてたわけだからな
まぁアーサーというかその仲間たちが強くなりすぎたな。フォートレスがいなかったら無視する選択肢もあるんだけど
優秀な２コス（歴戦のランサー）来たらヤバいことになるんじゃ、とは言われてた気がする
いや前弾のアンリミで歴戦入りアーサーとセージで頑張ってたがAOEで一掃されてたし結局強力なAOEのスタン落ちでデフレしたってのが原因じゃないかな
今弾のアンリミではミドロ見かけるからデフレじゃなく単純に強化され過ぎ
適正だと思うがなぁ
過去にナーフされたやつらと比べても特別おかしなことしてるとは到底思えないんだけど
わざわざナーフしなくてもすぐインフレについていけなくなりそうなレベルだと思う
ナーフしたところで環境からロイヤルが消えるだけの調整にしかならん
それでいいですって層が多そうだけどね･･･
どのクラスが上に来てもこんなクラス消えていいみたいなこと言われるからな
本当に消えていいのなんて超越くらいだわ
2コス入れなければ2/6の置物ｗ
適正！ｗ
昔全盛期ヘクター擁護してた奴と完全に同じ理論で草
アレもドヤ顔で墓地ゼロならただの7/5/6でしかないとか言ってたなぁ
7コス2/6の置物と7コス5/6の置物なら7コス5/6の置物の方がほしいです！ｗ
アーサー擁護意見を問答無用でロイジ認定したがるあたりロイジアンチも相当余裕無いな。イナゴわいはナーフされようがされまいが構わんけど
ロイジ認定認定も酷いよねｗ
ロイジ認定認定認定も酷いよねｗ
ロイジ認定認定認定認定も酷いよねｗ
ジンジャーの9コスは適正？踏み倒し感凄い感じるんだが
次はこの記事でよろ
『ジンジャーが適正とか言ってるウィッチガイジいて笑う』ってコメ用意して待機してるわｗ
ロイジとロイジアンチの争いなんぞ勝手にやってりゃ良いけどへったくそなナーフ案書き込んでるやつらは面白いな。7/1/1だの1コス2体だの明らかに私怨でほんと笑える。
アーサー適正だとアーサー返せるAOEが配られてメンコバースに逆戻りするのが恐い
三すくみ的に加速装置と荊も適正になるから下位にパワカばら撒くことになりそうだし
アンリミで弱くなり過ぎるからとか大王見ても同じ事が言えるのかってね
暴れている以上展開役に手を加えるのは必然
大王はアンリミローテ関係無くおかしかったから。
アーサーと違って実装時点でさんざん頭おかしいと言われてたんだからむしろナーフ遅すぎたくらいだよ
実装時点で壊れてなかったらその後シナジーによって壊れようがセーフって事？
ヘクターミッドレンジネクロマンサーは基本的にヘクターでフィニッシュするデッキなんだけど、大王が8コスでもデッキの核となるヘクターが7ターン目に展開orバフが出来て圧力をかけられるって強みがあるんだよ
アーサーミッドレンジロイヤルも同じで7ターン目に展開出来て圧力をかけられるから意味があって、もし1ターンでも遅れるようならそれはデッキの核として致命傷なんだよ
アンリミなら特にね
先行アーサー、ガウェインでコストを踏み倒したアーサーが強いのを見ればバカでもわかるよね？
つまり、比較対象はそれぞれのデッキの核となるヘクターとアーサーね
長々と語ってるけどヘクターが7コスなのにアーサーが8コスになるのは許せねえって事だよね
1行で済んだね
バカでもわかるように懇切丁寧に説明した甲斐があったわｗ
アーサーの比較対象は全盛期ヘクターだから
全盛期ヘクターに比べたら満場一致でアーサーは適正だろ？
これが分からないバカどもが多いこと
ナーフ前のヘクターがおかしいのは分かったけど、ナーフ前のヘクター引っ張ってきて、今のアーサーと比較はおかしいような気がします。
プレミアヘクター当たったから、嬉しい僕はヘイトの掛け合いに出されてキレそうですよ。
ほんとそれな
全盛期ヘクターとの比較は現環境でのナーフと何も関係ないぞ
ガイジなのか？
おう、テミス、黙示、ライブラ、バハがあったあの時と比べるのやめーや。カードを比べるときは環境との比で考えるんだぞ。
よってアーサーは全盛期ヘクター並みの糞笑
強欲な壺より弱いドローカードは全て無制限で良いと
まぁアーサーが大王と同じ8コスにでもなろうもんなら、まず間違いなくアンリミの環境デッキとは戦えなくなるけどね
下の記事もそうだがここロイヤルへのヘイト強過ぎだろ…
初期から四方八方にいびり散らす行為が多い印象があるからな。今それが、お釣りになって返ってきた感じだわ。
初期の頃だけロイジだったイナゴが1番役得やなｗ
逃げるが勝ち理論
アーサーはヘクターって言うよりはエンハゾンパの方が近いと思う
2コスで使えないのとダメージが3点じゃなく2点の代わりに、出てくるゾンビの数と質を上げた感じ
で、処理出来なかったらヘクター、の代わりに便器が出てくる
アーサーのコストを上げるとアンリミのロイヤルにも影響が出るからなぁ。
アンリミのアーサーならローテほど強くないし…
ローテーションルールでの枚数制限にしたほうがいい気がする
散々言われてるけどアーサー単体は別に強くないからな。
ただ、終始全く隙がなくて、事故率も低いうえに最後にはしっかりバフ要因がいる。これだけでミッドレンジ最強クラスなのに、さらにお手軽2点aoeに4コス進化で回復もできて、進化権の踏み倒しをしてくる。
デッキそのものが完成されすぎててどのデッキも刺さらないのが今問題になってる。ネメシス使えば勝てるって言っても、AF増やしてマキナを６ターンに出して初めて勝てるってくらいだから全く安定しない。
つまりワンドリ期のNヴァンプみたく全体的にナーフ入れるか、アーサーの効果を見直す必要は確実にある。ついでに加速装置もナーフで
簡潔にいうと、ロイヤルは最強、メタることが不可能だから全体的なナーフが必要ということ？
今のランクマ環境がロイヤル１強なら分かるが、全然そんなことないからなぁ
仮にロイヤル１強ならそれこそＷＬＤ期のＮヴァンプか、最低でもＴＯＧ期のネクロかＳＦＬ期の原初かフェイスロイヤルぐらいにランクマ環境が偏るだろ
でも、実際はネクロ以外の全リーダーを見るわけで
あと、ネメシス対ロイヤルについて
長々と書いてるけど、マキナを引ければネメシスだと安定して勝てると言うことでしょ
マキナを６ターン目までに引ける確率は全力狙いで６.５割、７ターン目までなら７割
アーサーの大量展開から顔を詰め切られるまでに引ければいいのだから、相手の引き次第ではもっと遅くても問題ない
そう考えると、十分安定して勝てるといっていいのでないの？
安定しないとか言ってるのについでで加速装置ナーフしろって言ってて草
ベアの守護をファンファーレにするのと白黒エンハナーフしてくれればアーサーを許してもええで
後、ネズミは3コスにしろやコイツ2コス最強やろマジで
次の記事は5コス3/6守護はぶっ壊れか？
クラスカードでこれはずるい
みんなの意見
ニュートラルにいたような
ニュートラルでも使えてクラスカードでも使えるってことは、デッキに最大6枚投入出来るってことじゃん！
ロイジは欲張りだ！
前の環境で散々雑魚って言われていたから適正
全部のカードパワーが他のデッキの1つ2つ上をいってるからアーサー1枚じゃ勝率対して変わらん
ネズミとマーズで3点除去の確保強要、後4or先5の進化ガヴェインからのコスト下げ、出し得進化増加のメイジ、1コス3点除去と5コス消滅選択の汎用性最強のロイ
どれも強いけど、シャドバのシステム上狂ってるのはガヴェイン
返しの先5のターンでガヴェイン進化を食らうせいで、本来先に進化が可能で巻き返しをはかる筈の4進化上から取りが否定されて、盤面空で明け渡すのが正解とかいう状態を作り出してる
しかも進化消費無しで進化置きできるメイジが5コスト帯に居るから、空で明け渡すのも負けに直結してるしで先行ロイヤルに対する巻き返しの選択肢を根こそぎ奪ってる
ガヴェインはTOGで落ちるとはいえ、ナーフするならガヴェインだと思う
その辺のギガキマや高コスト疾走投げるだけのクソと比べたらちゃんと盤面勝負している良いデッキ
そうでもしないとロイヤルに勝てないんだからクソデッキだろ。それでも負けるが
多分もう書かれてるだろうけど7コスはいいけどガウェインで6で出てくるのはクソ
2コス4体と本体が4コス相当のスタッツなので実質12コスト
不死の大王より1コスト控えめだな
大王が7コストで適正だとゴネてたネクジはアーサーに文句言っちゃだめだぞ
その理論で行くならラスワ査定で少し大王の実質スタッツは落ちるしそもそも4/2/6は４コスと５コスの中間位だろ
ナーフされる頃はネクジも大王7コスあかんやろって納得してたやん
メインデッキに確実に入る2コスとワイトじゃ格が違うぞ
収穫祭だって今4コスが適正とは考えてないからヴィーナスが出た
なんでこんな口悪いやつ多いんや
議論じゃなくてマウント取りたいだけにしか見えんのだが
ただのクソゲーに丁寧さなんか必要ないだろ
自分も指摘したことあるけど、上の人みたいな反応されたよ。ゲームのせいにするのは言い訳でしかないよね。
所詮ネットで暴言吐く人って、性格悪いか現実の憂さ晴らしか…とにかく指摘して直るようなもんじゃないから、スルー安定よ。
無料で遊べるスマホゲームの宿命だね。こればっかりはどうしようもない。
そもそも対人ゲームで議論なんて不満だから愚痴をこぼすことなんてザラだしその愚痴が気に入らなくて反論したらその反論が気に入らなくて〜ってなって結果的に荒れるからな。
いや、当然愚痴はいいっしょ。木主が言いたいのは、言葉使いが悪すぎるのが問題ってことでしょ。
本来なら2コス多めに入れて1コス入れれないって構築縛りが
エンハが優秀なのでデメリットになってない
刃、マーズ、ガウェイン、ルミナスと処理強要ユニットの後に
アーサーなので処理しきれず残すと便器が控えている
アーサー単体じゃなくて全体的にシナジーが強すぎるんだよなぁ
ソルコンや不死者とネクロアサシンを失ったネクロが今のローテ環境でどうなってるかを考えれば火を見るより明らかだな
確かにアーサー単体は適正だが、シナジーが強いから総じて強くなってる
アーサーを8コス、スカイフォートレス9コス突進削除、セリアのエンハ削除のようにすれば、一気にローテのネクロみたいになるけどね
フォートレス突進削除、セリアのエンハ削除って誰が言ってんだよ。
水巫女の時とかもそうだったけど、なんでそんな極端なナーフを取り上げて騒ぐのかな。
そんなにナーフすればシナジー関係なくどのクラスもそりゃ最弱になるわ。
スタン落ちでアーサー止まらんことくらい誰でも分かるのに
乙姫から何も学んでいない運営
シャドバで高コストをマナレシオで語る奴はシャドバ向いてないからやめた方がいいぞ
まさにこれ
アーサーとか若レヴィみたいな3点aoeで簡単に全滅するのに
大体それで言うならヴァンプのサーペントとか復讐前提とは言えどんだけコスト分あると思ってんだ
簡単に全滅しないから今言われれるんだけどね
まじかよサーペント最強だなｗ
きれいに取られるのが手札のドラゴンカードが5枚以上の狂えるドレイクと清き殲滅くらいじゃないか？
サーペントは普通に強いだろ今更何言ってんのコイツ……？復讐ヴァンプが安定して出せないだけでサーペントは普通に壊れだわ
んで、サーペントは壊れでアーサーは適切なの？条件無しで圧縮しながら展開できるのに？
次の記事は「クーフーリンが強過ぎる！エンハで確定除去しつつ2/1が残るのは脅威？アーサーから出てきて2面処理されるのも辛い？序盤でも突進で盤面干渉出来るしな…みんなの意見」
これで頼むわｗ
謎の勢力『クーフーリンが適正とか頭ランサーかよｗ』
謎の勢力『クーフーリンは壊れだって前から知ってた！』
アーサー自体はぶっ壊れではない気が…
その後ろに便器とかヴァルフリおじさんが待ってるからアーサーは強いんだなぁ
今のロイヤルはシナジーあるカードが多くて使ってて楽しい
他のクラスもこのレベルまで上方修正しちゃえばいいと思うよ
確かにね。
けど沢山のシナジーカードが増えたらまた文句言うからな、大体予想が付く。
何でジンジャーが壊れだという前提で話してるんだ…？
6コスから出てくるアーサーは間違いなく壊れだがコスト踏み倒して出てこないジンジャーは普通に適正だろ…
もっと頭使って発言してくれ…
頭使った発言しろと言う割に自分が「間違いなく」とか「普通」みたいな曖昧な言葉を使うんすか？
もっとコスト論やカードシナジー等の話題を絡めて具体性のある説明をしていただきたい
生姜自体の効果は強いよ。
生姜から引っ張ってこれるフォロワーが悪さしてるだけ。まぁ生姜ナーフなら生姜から引っ張ってきたフォロワーは効果取り消して出すなら文句なかったんじゃない？
後、生姜自体は踏み倒せないけどアーサー自体は踏み倒せるからソコに文句があるんじゃない？
書きながら思ったけど、これアーサーの話だよな？
追加カードがあるから今月はナーフ無し
ガウェインが落ちるから来月もナーフ無し
これで６アーサーができなくなるからずっとナーフ無し適正！！
まあぶっちゃけ次でメイジもガウェインもヴァルおじも落ちるし
次弾には何種類か対抗できるaoe来るだろう
ナーフしてもしなくても1ヵ月後には鼻で嗤われるようになってそう
だからさ、対応できるaoeが出るとかそれが良くないんだって…
このカードによって周囲もインフレしていくのが最悪のパターン。メンコの歴史を繰り返すのか？
それならナーフした方がいいやん。
壊れカードなんて環境にでなくても腐る程いるし環境にでてきたら叩かれるそういうもんだ
なんで親衛隊がでてくるだけの乙姫ですら単体性能は高くスタンダードでは叩かれてたのに、強力な2コスがでてくるアーサーが適正だと思っちゃったのか…
ナーフ前ヘクター以下ナーフ後ヘクター以上やわ
まだ7ターンアーサーをネメシスで余裕で返せるって言ってるやつがいるのか…
ネメシス使ってる側からしたら全力でAFを手札に溜める作業から入り加速装置かマキナ引き次のターンに備える位しかまともに返せないんだけどな
要はぶん回らないと勝てないって話よ
ロイヤル使いは一度ネメシス使ってからそう言うこと言ってね？
アーサー自体はそれぞれのクラス3～4AOE与えるカード、なんならニュートラルの卵あるしそこまで問題じゃないだろ。問題はアーサーがケツデカすぎて生き残ったら便器飛んでくるし、デッキ自体が強いから序盤中盤も隙なく強いことだろ
散々ネタ扱いしてた奴らがくるっくる手のひら返して文句言ってんな
この元スレの連中見る目なさすぎだろ
ロイヤルは3日天下ガイジがいなくなったところを見ると、今頃アーサーを叩いてる人ってもしかして…
援護が置きやすい環境になってメリッサやバルバ評価上げするクラスに一言。
前の環境のアーサーはアーサーのお供によって化けるって評価してた人も居たぞ。
2コスエンハ7にしてガウェインでコスト下げれずファンファーレでアーサー自身も呼んでくるようにしろよ
このナーフ真面目に面白いなw
バハナーフがボロクソに叩かれてるけど別の使い方ができるようにすること自体は間違ってないと思うんだよ
やっぱ単純に劣化させるだけだと不満たまるからね
それでアーサーの体力を2にすれば面白そうだけど、もはやそれは別のカードだなw
2/2にしてエンハでスタッツ+0/+4もすればええんとちがうんか？
ロイヤルは確かに強いけど無敵のデッキには程遠い
次パックのカード次第でアッサリ首位陥落してもおかしくないレベル
どう考えてもスカフォのないアーサーなんかクソ雑魚なのに定期的にアーサーナーフ喚いてるのはスカフォナーフを避けるための印象操作なんだろうな
スカフォは強いけど8コスで盤面残してないといけないって本来なら結構大変
アーサーは盤面空から除去展開圧縮1枚で出来るのが害悪なんよ
ほう、じゃあなんで前環境じゃアーサークソ雑魚だったんですかねぇ？
除去しきれなくて展開も返されやすくて圧縮しても欲しいのがなかったからじゃない
自分でアーサーが弱い説明してんだろwww
1：全クラスができるサハイスラの蔓延とバハムート、サラブレのような優秀なAOEの存在
2：出てくるフォロワーに守護がいないこと
3：ドロシーの運ゲー展開の前では、ロイヤルやネクロなどの普通の展開が霞んで見えた
4：上記を踏まえても、そもそもクソザコではなかった
全クラスがサハイスラして来たってマジ？
ドロシーより雑魚ならナーフしたらもっと雑魚になるだけだろ
運営がドロシーナーフしなかった時点でドロシーが強さの下限なんだよ
前環境ではロイジがアーサーしてきても何の驚異もなかったが？
↑『できる』って言ってるやんけ、NエルフドラゴンはもちろんNヴNネクロなど、他コントロール全般に幅広く採用されてたからなぁ。
ドロシーはそりゃ強いが今はもういないって分かってるのかな？おじいちゃん…。
強さの下限て、今はもう環境が全然違うしあの時はあの時で勝率面のバランスは良かったって結論出たやろ。比較もできねぇし、いつまで過去の話をしてんのかな。
総合的に見て返せるデッキと先に展開できるデッキが多くて脅威ではなかったかもしれないが、取れないデッキは存在したし、返せなければ当然強かったよ。
言ってること無茶苦茶じゃないか？お前。
キャプテンを亡き者みたいに言う発言はやめれ！
アーサー発表された時からずっと壊れすぎって言うてたやんけ。1枚で展開とデッキ圧縮出来るし、2コス以下限定することで器用に動ける。
まぁ前環境は無謀ドラとかドロシーみたいなソリティアが最強だから勝てなかったけど。
発表された時から壊れだって言ってた〜って流行ってんの？
流行りも何もシャドバの伝統よ
格式を重んじれ不届き者
草
適正ガイジが騒ぐのは勝手だが、今後さらなる超展開、大量AOEが出ても一切文句言わないで受け入れろよ。お前らが言ってるのはそういうことだからw過去から学習しない低脳に何言っても無意味ww
乙姫の時と同じだなロイジがいつも環境ぶっ壊す
マナレシオ無視して
いつも(1／４)
まるでロイジだけがいつも環境を壊してるかのように言うのはNG
環境壊すきっかけは作ってしまったんだよなあ
今弾でアンリミでもTier1になったよね
ロイヤルのシナジーパワー異常に高過ぎなのは事実
アーサーを置くまでの動きに隙がない、かつ事故が起きにくいっていうのが強いって感じなんだよな
先陣の騎兵進化で展開されたり嵐の槍使いやルミナスメイジ、ガウェイン、白黒みたいなカードで進化権を使わずに討ち取られて除去手段が枯渇する
その上でアーサーが来るからキツイわけで、別にアーサーをナーフしたからどうこうなるものじゃないでしょ
お前の言うように隙がなく、コンスタントにテンポ取り続けられるのはロイヤルの強みだから仕方ないとしてだな。
その上出てくるアーサーが7コスという安さかつ、対処困難なことから、たった1枚で取るアドが半端じゃないってのが問題。特に先行とか。
他はアド自体はまだ納得がいくし、対処もできる。
アレのスタッツを少しいじるだけでも全然違うんじゃないかな。
まあ今のロイヤルに合わせて弱いクラスをあげてくのが1番だと思うがな、それでインフレするようならナーフした方いいけど。
アーサーのスタッツがやたら高くて生き残りやすいのも問題だわ
体力4でいいだろあいつ
ほぼ確実に便器がコイツにバフするから手に負えない
複数残ったらセリアがドーーーン！
バカかと
脊椎反射で批判してるガイジなんかと違ってちゃんと的を得ている発言だわ
アーサー含め毎ターン75点くらいのカードを叩きつけられるのが今のロイヤルの強さだもんな
他クラスが60点のカードしかない中で75点なんだからぶっ壊ればっかよ
適正だったら使われてないぞ。
適正じゃないカードじゃないと生き残れないのがシャドバだからな。
その理論だと他クラスでも適正じゃないカードたくさんあるな！
なんだ、文句言いつつもみんなシャドバしてんじゃんｗ
アーサーが強いというよりはアーサー以降にでてくるスカイフォートレスの永続バフが強すぎる。
1枚ほぼ確定で処理しながら大型守護を展開しつつ打点詰めれる
動員ですら5コスになったのにロイヤルときたら
まだハースの方が強くて草
便器が本物の便器になってくれれば良いんだけどね
ムカつくけどアグロイヤルに比べたら昔ながらのロイヤルって感じで好きよ
カードパワー高すぎやらロイヤルのお株の展開力を奪ってると言われたネクロもナーフに次ぐナーフで無残なことになったからな
ロイヤルもまああるやろ
2/2/2にしてエンハ7 0/+4ファンファーレにしろ
少なからず出たての時は適正ってほぼみんな言ってたからな
いかにAoE糞環境だったかってことよ