この記事のポイント…
- ガウェインなくてもロイヤルは地力があるって事だよな
- ガウェインで有利不利を覆せるレベルの相手はいないってことじゃねーかな結局
- ピン単位の調整になってるから強いとも言える
312: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 01:15:22.482 ID:aroc0a/A0
おいおいレート1位のロイヤルガウェイン0フォートレス2かよ
ガウェイン3フォートレス3以外あり得ない派だったけど何信じればいいか分からなくなってきた
おいおいレート1位のロイヤルガウェイン0フォートレス2かよ
ガウェイン3フォートレス3以外あり得ない派だったけど何信じればいいか分からなくなってきた
338: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 01:24:06.173 ID:2JzRl4ML0
ガウェインなくてもロイヤルは地力があるって事だよな
ガウェインなくてもロイヤルは地力があるって事だよな
390: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 01:38:56.640 ID:h+nPiFIX0
ガウェイン無しはよっぽどプレイングに自信ないと出来んわ
ガウェイン無しはよっぽどプレイングに自信ないと出来んわ
404: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 01:41:22.382 ID:jkDBxxyD0
ずっとガウェインもバルバも入れないでやってたわ
正確にはちょっとだけ使ってやっぱいらねえと思って抜いた
他にやりたいことあるならこいつら入れなくてもいいと思うぞ
ずっとガウェインもバルバも入れないでやってたわ
正確にはちょっとだけ使ってやっぱいらねえと思って抜いた
他にやりたいことあるならこいつら入れなくてもいいと思うぞ
421: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 01:46:41.645 ID:Id8U5/Syd
シャドバが糞みたいな運ゲーなのになにいってんだろうな
先攻引き続けりゃ勝てるってみんなわかってるなかでレート1位をとったデッキを真面目に考察するとか恥ずかしくないのか
おーすごいね!ですましときゃいいんだよこんなん
シャドバが糞みたいな運ゲーなのになにいってんだろうな
先攻引き続けりゃ勝てるってみんなわかってるなかでレート1位をとったデッキを真面目に考察するとか恥ずかしくないのか
おーすごいね!ですましときゃいいんだよこんなん
427: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 01:50:05.017 ID:aroc0a/A0
>>421
レート1位先攻62回後攻70回だぞ
>>421
レート1位先攻62回後攻70回だぞ
432: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 01:50:59.616 ID:h34CPzCP0
>>421
BO3でそれは流石に思考停止してね
>>421
BO3でそれは流石に思考停止してね
446: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 01:54:57.223 ID:zIUMg2Da0
ガウェイン入れたらもっと強いのかガウェイン入れないほうが強いのかで話は変わってくるな
ガウェイン入れたらもっと強いのかガウェイン入れないほうが強いのかで話は変わってくるな
483: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 02:04:28.623 ID:zIUMg2Da0
ガウェインで有利不利を覆せるレベルの相手はいないってことじゃねーかな結局
ガウェインで有利不利を覆せるレベルの相手はいないってことじゃねーかな結局
511: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 02:12:20.115 ID:cjUeeDns0
レート1位の構築これかあ
全然違うもんな色んなやつが使ってるのと
レート1位の構築これかあ
全然違うもんな色んなやつが使ってるのと
517: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 02:13:29.064 ID:EIImvIfI0
>>511
ローランはギガキマ意識かな？
>>511
ローランはギガキマ意識かな？
534: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 02:16:45.914 ID:5CTY8vpX0
>>511
ガウェインの有無はともかくローランで明らかに舐めプしてるのにこれでレート1位はすごいね
相当上手い人なんだろうな
>>511
ガウェインの有無はともかくローランで明らかに舐めプしてるのにこれでレート1位はすごいね
相当上手い人なんだろうな
512: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 02:12:28.242 ID:55tpUDrj0
ただガウェインありが強い意見が多かろうと
エアーマンのプレイングがあればガウェインなしでも8割勝てるってわかったからな
ガウェインなしで戦えるんだからロイジまた増えるな
ただガウェインありが強い意見が多かろうと
エアーマンのプレイングがあればガウェインなしでも8割勝てるってわかったからな
ガウェインなしで戦えるんだからロイジまた増えるな
515: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 02:13:11.139 ID:cjUeeDns0
ローランがピンで入ってるのも正直意味不
レート勢に上手く刺さってたってのも有るのかもしれんが
ローランがピンで入ってるのも正直意味不
レート勢に上手く刺さってたってのも有るのかもしれんが
518: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 02:13:42.457 ID:esB1pcaE0
>>515
本人が要らないって言ってるし要らんぞ
>>515
本人が要らないって言ってるし要らんぞ
524: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 02:15:08.470 ID:cjUeeDns0
>>518
調べたら月と太陽使い回されて死んだって書いてあるな
>>518
調べたら月と太陽使い回されて死んだって書いてあるな
526: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 02:15:18.412 ID:ADeqHgyya
え、ガウェインなしロイヤルがレート
一位ってマジ？
え、ガウェインなしロイヤルがレート
一位ってマジ？
528: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 02:15:30.033 ID:PQ6HOLZ10
普通にイイ構築やんけ
ローラン→便器でみんな納得やろ
普通にイイ構築やんけ
ローラン→便器でみんな納得やろ
530: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 02:15:52.932 ID:817yDkFld
まあ個人的な意見を言うならドロソないデッキでメタカードピン刺しはどうなのって感じ
でも勝ててるんだから正解なんでしょ
まあ個人的な意見を言うならドロソないデッキでメタカードピン刺しはどうなのって感じ
でも勝ててるんだから正解なんでしょ
584: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 02:40:27.064 ID:0V4F0KfY0
まあ俺はガウェイン使うけど
まあ俺はガウェイン使うけど
839: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 07:34:40.004 ID:tMF0jVTWd
レート１位のデッキガチャガチャしててよくわからんな２積み多すぎるし
中の人の性能のお陰じゃないのかこれ
レート１位のデッキガチャガチャしててよくわからんな２積み多すぎるし
中の人の性能のお陰じゃないのかこれ
841: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 07:41:05.592 ID:s9rPTIPAa
ピン単位の調整になってるから強いとも言える
ピン単位の調整になってるから強いとも言える
844: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 07:44:56.023 ID:YNb2Yyd20
このゲーム枚数でドローアルゴ変わるからケースバイケースでしょ
このゲーム枚数でドローアルゴ変わるからケースバイケースでしょ
905: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 08:30:59.619 ID:bAvEdh0m0
レート1位のロイヤルこれか
ガウェイン0とか便器2とか信じられんな
レート1位のロイヤルこれか
ガウェイン0とか便器2とか信じられんな
918: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 08:34:31.795 ID:gfdef7O6M
>>905
テンプレの一つのバリエーションにしか見えんわ
よくこんなことで熱くなれるな
>>905
テンプレの一つのバリエーションにしか見えんわ
よくこんなことで熱くなれるな
921: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 08:37:15.912 ID:bAvEdh0m0
>>918
構築ってのは40枚の1枚1枚全てに魂込めて作るもんなんだぞ
>>918
構築ってのは40枚の1枚1枚全てに魂込めて作るもんなんだぞ
914: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/01(火) 08:34:20.661 ID:Tt6M2sEDd
レーティングはメタ微妙に違うから
地雷び当たる確率減るし
レーティングはメタ微妙に違うから
地雷び当たる確率減るし
レート1位の人のロイヤルめちゃんこ強いね
ガウェインいらないのも納得した
— ぱすかる(@1003pascal)Tue May 01 10:18:11 +0000 2018レート1位のミッドロイヤル、ミラーで後攻6tにガウェイン入ってないのにどうするんですかみたいなのにアーサーにバルバロッサを合わせるっていう解答を聞いただけでこいつうめえわってなってる
— ぴかそ🎨(@Picasodayo)Tue May 01 08:31:59 +0000 2018ありえねぇぇぇって言いたいけど
上振れだけでレート1位なんて無理だし
— じぐー(@ziguzagu_sv)Tue May 01 03:25:26 +0000 2018レート1位で勝率7割取れてるデッキがガウェイン0なのマジかよ
上振れだとしても普通にすごいし可能性しかない ガウェイン要らない説ある…？
— 乱数(@ransuu_bf)Tue May 01 03:02:09 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1525099387/
ローランが舐めプとかアホすぎるだろ
ギガキマだけじゃなく象とかサフィラ対策にもなるカードだぞ
７コスでローランしか置かないとか盤面よわよわのくっそ悠長行動だろ
まぁだからこそのピン刺しでネメシスギガキマにワンチャンって感じなんだろうが、それでも入れるのは思い切り必要だぞ
グランプリではギガキマに負けるの嫌で入れてたけどそれでも7ターン目の動きとしてはかなり苦しいからな。
アーサー出るタイミングに合わせてバルバロッサ使うだけでいいのか
2コストが手元にあるならアーサーキープでいいとか聞くけど
ミラーだったら相手がガウェイン積んでる可能性考えて
先出しアーサーに備えて2コストとバルバロッサをキープもありなのかな
レーティングって非公式のだよね？
もしかして違うの？
非公式だけどガチ勢しかやってないからランクマやグランプリよりレベルは高いよ
何とかしてケチつけたいだけの奴多いねぇ
アーサーにバルバ合わせるの意味が分からん
バルバが２コスになったところでだから何？ って感じしかしないんだが
アーサーにバルバを合わせるんじゃなくて
アーサーを出される前のターンにバルバを置いておく
相手がアーサーを出すならバルバを取っても放置しても、比較的容易に盤面を返せる
アーサーを出すのを躊躇したなら自分のアーサーが間に合う
いやあの、最初からそのムーブが（たいして強くないから）意味分からんと言ってる上に
引用元のツイッターに『アーサーにバルバロッサを合わせる』とはっきり書いてあるんだけど･･･
バルバが２コスになるのたいして強くないとかお前低ランかイキリガイジやろ。
それにあわせてルミナス、ワルツとか合わせて使えるだろ。
PP9なら返しにバルバアーサーもできる。
しかもレーティング一位の構築で結果もでてるし、バルバが強いのもわかるやろ？
低ランならもうちょい考えてコメントしろよ？
大して強くないかどうかは試してから言うべきだと思う
普通にそれでロイヤルミラー余裕で勝ち越してるからなあ
ガヴェインで後攻取ろうとすると、結局先攻ガヴェインに勝てないジレンマがあるから
対抗手段としてかなり有効なんだよ
先攻5ターン目ガヴェ進化にバルバを合わせるくらいしか
後攻側で先攻6ターン目アーサーに対抗できる手段はない
マウント取りたいわけじゃないが、アーサー（を出される前のターン）にバルを合わせるであっていると思うぞ。
２コスになったから何？とは言うがそもそもロイヤルに盤面優位をよほど取れているならともかく先行アーサー着地を返せる手段がない以上どれだけ躊躇わせるか、出されてもなるべく盤面にフォロワーを掃除できる手段が確保できるのはでかい。２コス化を嫌ってアーサーだしてからバル放置したら次のターンは丸々７コス分+盤面5/4残った状態で動けるし、アーサー進化で上から殴ってきても進化権切らせた上で2コスバル入手だからバルが殴られようが放置されようが次の動きが保障されているのが大きい。
あとは先行5Tガウェ進化で6Tアーサー狙ってきたらカウンターバルでガウェと相打ちとればアーサー出した時点で２コス確定だから2バル+4コスで動けるし悪くない。
たいして強くないというが、ロイヤルミラーで他に６、７Tアーサーに対するまともな回答が無い以上アーサー着地を許さないようしっかり盤面を取るor取られても可能な限りフォートレスのバフや嵐エンハを拒否れるマグナスのリザ効果の対象を減らす手段を確保するしかないんだから意味分からんってのは本当にロイヤルミラーした事あるのか疑問なレベルなんだが。
2コス5/4突進が強くないとかガイジすぎる
盤面空にしないと気がすまないメンコドラジか何か？
ローラン→便器とかめちゃシコなんだが
バルバロッサ2枚に円卓2枚ってまじかよ
アンリミならマーズホワパラって激つよムーブあるけど、マーズ嵐でも強いんか……？
バルバロッサも今そんな強いんかね、ガウェインいれてない人がバルバロッサ採用するってすごい違和感というかちぐはぐ感あるんだけど
ガウェ抜き、便器2枚は普通に納得できるけど、バルバロ円卓がすごい不思議な構築に見えるわ
個々のパワカが他より抜けてるからそこまで驚きはないな。
TOGの権力ネクロみたいなデッキ見てるのと同じ感覚。
流石にあの時のネクジほどクラス差はないっすよネクジさん
ロイジの気持ち悪い発言きたw
421みたいな奴って何でこのゲームやってんのかな？
確かにこのゲームはトップゲーの要素が強くて先攻有利だけど、構築次第で後攻のが強いデッキも作れるしメタデッキで対策できる。
脳死でデッキコピーして何のために何のカードが入っているのかも考えず負けた時は運が悪かったとかめちゃくちゃつまらないと思うんだけど。
盤面で戦う事を放棄したシャドバガイジの民に何言っても無駄やぞ
放棄したのは前環境のメンコバトルとアンリミ、あとは先行いきりアグロだけなんだよなぁ……
俺もガウィンいらねーと思って0だわ
シャドバは先行上振れ運ゲーとか言って
脳死で上振れムーヴしか狙わない雑魚には理解できんよ
右手ピッカピカロイヤルだろこれ
かなり近い構成のロイヤル使ってるけど普通に安定する
ただローランはいらん
多分ギガキマとビショ拾えるようにだと思う。ギガキマなんかローラン一枚で死ぬしな。
まあそれでも俺もローランいらんがな。
お守り枠だよな、ピン刺しローランは
ピン挿しローラン見て右手ピカピカって言ったんやで
でもよく考えたら円卓、アーサーで圧縮して右手そこそこ光ってれば引けるか
ギガキマ、ビショのイージス辺りに刺さりそうだしお守り的な感じでデッキに入れるのは
ちょっとありかもしれんな
あとこれBO3用のデッキだからね
最終戦でお互いデッキ割れてるなら、初手キープする手もあるから
1枚でも普通にランクマやるよりは手札に来やすいのがある
ビショ相手に初手はあれだけど、ギガキマ相手なら十分キープ可能
ローラン枠を騎士号にしてランクマで使ってみたけど
とりあえず10連勝した。ただこれ先攻ビショに当たったらキツイと思う
ガウェイン0派が巻き返してきたな
RAGEではどっちが有力になるか
確かに6tアーサー、7t便器できたら強いんだけど、ロマンコンボの域を出ないからな
ガウェインあることで他に強いムーブができるかというとそんな事もない
結論いらないってなる
６アーサーを狙うのは強ムーブ押し付けたいわけじゃなくてミラー後攻で勝つためだぞ
それは流石にエアプ
あれはアーサーデッキじゃなくてガウェインデッキだぞ
ガウェインを強く使うために組まれてるからロマンではない
ちょっと何が言いたいのか分かりませんね
白黒エンハで使ったらどっちも下がるんだぞ
マーズルミナス先陣下げてコンボしやすくもなる
何もアーサー便器だけじゃない。ただ3は絶対無いと思うわ、手札2枚以上あって強いカードじゃないんだし
相手が引いたらこっちも引かなきゃいけないのに2枚とか甘えだろ
切るか3枚か2択だわ
それすごいわかるんだけど、６Ｔ以降にエンハガウェ投げるテンポロスと盤面の弱さも結構あるじゃろ？
そこらへん含めて意見が割れてるんだと思う
何にしてもアーサー3枚積みは必須なんだね、まあ言うまでもない話だけど
それに連なるクマ、ネズミ、ランサーのアーサーパーツも3で、ランサーは嵐・ワルツ、ついでにメイジのターン通り出していけば基本は進化権無消費の除去組も兼ねると
んで白黒セリアの入れ得強カードとやや気になるがマーズ、ここまでが三積み
2枚積みにスカイフォートレスがなるのは初動から圧倒できるロイヤルなら稀有だが有り得ない話では無いとして……後の2種、特に円卓はどうにも測りかねる
バルは再利用可能な進化権無消費の除去だけど円卓はワルツの出るパターンも考えると実に不思議
ここからは個人的な推測だけどガウェイン不採用によりエンハ及びコスト低下含めて1枚で6コスを使い切るカードが無いが、多分6ターン目にしたい動きははマーズ1～2を盤面に置きバフを掛けながら展開する動きでこれは上触れした6ターン目アーサーへの想定があると思われる
つまり円卓採用の決め手は対ガウェイン採用デッキの上振れに対するマーズ複数着地＆展開によるアーサーの安定処理というのが自分の考察
余談、ピンローランはネメの虚数枠
アーサーで4枚圧縮できるのが地味にでかいからね
君ほんとにロイヤル使ってる？
円卓からはワルツ出ませんよ
それはごめん、アーサー持ってないから組んでない。
そう言えば円卓って指揮官だっけ？
まあマーズor嵐ならこのガバ考察以上に円卓は強いって話だよね
カードゲームなんて環境に合わせてメタ張り続けるもんだからこのデッキが結論最強ってわけでもないでしょう
ちなみにエアーマン自身はガウェイン型を碌に使ってもないからな
エアーマンの構築と戦績からわかることはガウェインの有無の良し悪しじゃなくて
今のロイヤルにプレイングがいかに重要かって話だと思う
スーパーパワーカードの名を冠するだけのことはあるわ
便器2はマジで理解不能
自分から勝ち筋減らしてるようなもんじゃないの？
あと円卓もマーズ嵐とか全く強くないでしょ
7c以降に使うにしても除去したいときにマーズマーズ、盤面強化したいときに嵐嵐なんてザラ
ロイヤルはいかに構築で無駄を省いてマリガンとトップで良いカード引くかにかかってるのにこの構築は明らかに無駄が多いような気がする
こんなとこで後攻でも勝てるしｷﾘｯ、俺ぷれいんぐあるから
ロイヤルの構築は全部似たり寄ったりでほんとつまらんな
前期のドロシーですらもっと個性出てたのに
個性（）
今の環境だとロイヤルは個性出る方だと思うが
ガガガイガイｗｗｗｗ
ロイヤルとか他の脳死ガイジデッキと違ってコンボにあまり頼れない分1枚1枚カードパワーあるから一番個性出るわ
まぁ普段コピーデッッカーでロイヤルエアプならそういう事思っちゃうんだろうね
1枚1枚のカードパワーが他クラスのコンボに匹敵してどれを採用しても戦えてるならそれ一番脳死ガイジなのはロイヤルなんじゃないですかね……
個性は出るんだろうけど
ロイヤルばっか使ってるとこうなってしまうという見本
ドロシーに個性は無いわ…
しばしばマーズガウェインモモプリム円卓ローランメリッサフォートレス論争になるだけ
ロイヤルの方が個性出るわ
今援護もまた流行ってるし
これ恐らくここで取り上げられてたデッキだろ
俺が全く同じ構築で使ってて草
「ミッドレンジロイヤル ローテーション グラマス14連勝+139戦勝率84.2%デッキコードあり！」
これか、構築した本人みたいだから別に問題ないだろ
ガウェインとか所詮上振れ狙いじゃん
マーズ入れるならガウェイン入れたくなっちゃうね。
その他のマーズの使いどことしての円卓か。自分はあまり円卓にいい思い出がないわ。
ガウェイン0に喧嘩売ってたオタクとかいうゴミカスガイジ息しとるかーーーwwwww
Jcg優勝とレート1位にケチつけて自分はレートランク外ってダサすぎで草
声だけデカい雑魚はのけーーーい
テンプレ(笑)とか言って馬鹿にしてる人はさぞかし名前も聞いたこと無いようなオリジナリティ溢れるデッキで勝ち越してるんだろうなぁ・・・尊敬するわ
巨像ローラン便器or巨像アーサー便器をすこれ
巨像ロイヤル昔からクソ強いのに微塵も流行らないのなんで？(殺意)
テンポロスがね…
今はワルツとかで多少マシになったけど
円卓をガウェインにすればいい
ドロソ無いから円卓は圧縮だろ
俺もルー入れたくないから同じことしてる
5コス使って欲しくない方に偏ったら目も当てられなくない？
マーズホワパラはどっちも盤面維持だから噛み合ってたけどマーズ嵐は欲しくない方に偏ると嬉しくない
それで何回か負けて自分から運ゲーに持ち込んで負け筋作ってることに気づいて抜いたわ
不利な盤面で円卓投げる必要もないし偏ったところでコスト以上の働きはするんだから別に困ったことはないな
この構築だとガウェインも入ってないしそこまで運ゲー嫌うならマーズ抜いて他の指揮官にするなり自分で調整すればいいでしょ
どうせドロソ薄い運ゲーなのに今更だとは思うがね
圧縮＋展開目的で絶対にどっちかが欲しい時に運ゲーで出すもんじゃないんだろうなぐらい構築見りゃわかるだろ
もちろん劣勢で影が出ればって時にギャンブルで出す場合もあるだろうけど
本当にレート1なのか
本当に使ってた構成なのか
怪しいものですねぇ！(直球)
シャドバにレートなんてあったのか・・・
８コスは減らしたくなっても仕方ないコスト帯だし、要塞2は本人のお気持ち次第でいいんじゃないの
BO3だったこと理解してない奴多すぎィ！
ＢＯ３環境だとビショップ少ないだろうし、ゴリアテスタッツにそこまで価値がないのだろう
エルフやウィッチ、アグロ各種相手なら、基本的に先陣のが強い（６ｔアーサーが決まるなら別だが）