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シャドウバース オーキス自体が弱いという意見が出始めている！？人形軸が弱いというのはよく見るが・・・みんなの意見
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この記事のポイント…
- オーキス別に強くないと思うけどあのカードいつか環境取るんだろうか
- 低コストの強い人形来たらいけそうとは思う
- 人形は一生中盤強化されない オーキスとは呪いなのだ
9: 名無し＠シャドウバース速報 2018/04/08(日) 21:06:10.540 ID:ZxpsmFNk0
ハイブリッドネメシス組んだぞ！
↓
お、勝てた勝てた
↓
あれ？人形側のカード使ってない
ハイブリッドネメシス組んだぞ！
↓
お、勝てた勝てた
↓
あれ？人形側のカード使ってない
18: 名無し＠シャドウバース速報 2018/04/08(日) 21:08:06.650 ID:CL3hlPj70
>>9
最終的にオーキスノア以外の人形が消えたわ
>>9
最終的にオーキスノア以外の人形が消えたわ
175: 名無し＠シャドウバース速報 2018/04/08(日) 21:43:11.304 ID:Qf6oC4mt0
人形軸弱すぎて笑う
オーキスが人形4枚抱えてようやく9点とか物足りんわ
人形軸弱すぎて笑う
オーキスが人形4枚抱えてようやく9点とか物足りんわ
188: 名無し＠シャドウバース速報 2018/04/08(日) 21:44:13.225 ID:hnUoavgu0
オーキスそんな弱いん？
オーキスそんな弱いん？
191: 名無し＠シャドウバース速報 2018/04/08(日) 21:44:48.228 ID:B3tQeC7S0
>>188
オーキスは強い
人形が弱い
>>188
オーキスは強い
人形が弱い
209: 名無し＠シャドウバース速報 2018/04/08(日) 21:47:37.088 ID:YPzWDqHZ0
>>191
弱いだと？
さっきほぼ人形だけでゼウス倒してやったぞ
！
塵も積もれば山と成るんだよ！！
>>191
弱いだと？
さっきほぼ人形だけでゼウス倒してやったぞ
！
塵も積もれば山と成るんだよ！！
203: 名無し＠シャドウバース速報 2018/04/08(日) 21:46:14.012 ID:uOFhkGyW0
オーキスは潜伏の雑魚出るのがな
オーキスは潜伏の雑魚出るのがな
290: 名無し＠シャドウバース速報 2018/04/08(日) 22:01:36.183 ID:NWtCrqq60
オーキスは強いけどオーキスにつなぐまでのカードがつれえわ
オーキスは強いけどオーキスにつなぐまでのカードがつれえわ
253: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 16:50:08.488 ID:ISg4wRHM0
オーキス別に強くないと思うけどあのカードいつか環境取るんだろうか
オーキス別に強くないと思うけどあのカードいつか環境取るんだろうか
264: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 16:52:28.009 ID:/ha+UH5pp
>>253
低コストの強い人形来たらいけそうとは思う
>>253
低コストの強い人形来たらいけそうとは思う
316: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 16:59:37.558 ID:3T/WiCgTd
人形は一生中盤強化されない
オーキスとは呪いなのだ
人形は一生中盤強化されない
オーキスとは呪いなのだ
325: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 17:01:31.944 ID:GwglqIbK0
>>316
まだそんな常識が通用すると思っているのか？
気まぐれで突然超強化するよ
>>316
まだそんな常識が通用すると思っているのか？
気まぐれで突然超強化するよ
924: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:49:08.322 ID:6BHRn/9sa
オーキス弱くね？
最早オーキスすら抜いてノアしか入れてねぇぞ
オーキス弱くね？
最早オーキスすら抜いてノアしか入れてねぇぞ
927: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:50:01.241 ID:mLWGD9gcd
>>924
さすがにエア
少女オーキスからのノアでも簡単に11点飛ばせるのにありえねえわ
>>924
さすがにエア
少女オーキスからのノアでも簡単に11点飛ばせるのにありえねえわ
931: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:50:58.632 ID:6BHRn/9sa
>>927
それが出来れば苦労しないから…
オーキス単体で出すとか弱すぎる
>>927
それが出来れば苦労しないから…
オーキス単体で出すとか弱すぎる
950: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:53:37.980 ID:mLWGD9gcd
>>931
てかオーキスはフィニッシュじゃなくて圧をかけるフォロワーだぞ
明らかにオーバーパワーだから
ノアだけで勝てるのは相手事故った時だけ
オーキスいないとマジで勝率に影響する
以上、人形ネメシスでグラマス目指してる雑魚の発言でした
まあ好きでいいんでない
>>931
てかオーキスはフィニッシュじゃなくて圧をかけるフォロワーだぞ
明らかにオーバーパワーだから
ノアだけで勝てるのは相手事故った時だけ
オーキスいないとマジで勝率に影響する
以上、人形ネメシスでグラマス目指してる雑魚の発言でした
まあ好きでいいんでない
957: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:54:58.784 ID:6BHRn/9sa
>>950
普通に最初オーキス入りで使ってた印象だよ
抜いた方が勝率上がったわ
>>950
普通に最初オーキス入りで使ってた印象だよ
抜いた方が勝率上がったわ
932: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:51:00.702 ID:K5XZm7qn0
チョイスしないオーキスはAF人形だとノアのお膳立てをするのに役立つ
決意はゴミ
チョイスしないオーキスはAF人形だとノアのお膳立てをするのに役立つ
決意はゴミ
934: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:51:07.119 ID:ScQq5aZ30
オーキス弱いって言っておけば通ぶれるからな
オーキス抜いたら勝ち筋もノアだけで盤面の圧もない人形軸の出来上がり
オーキス弱いって言っておけば通ぶれるからな
オーキス抜いたら勝ち筋もノアだけで盤面の圧もない人形軸の出来上がり
937: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:51:55.903 ID:p50SWYNl0
オーキスは盤面除去する必要があるから
ノアと違って返しのターン相手側に動き強要できるのは強い
人形少なくてもある程度ダメージの出るノアとは共存関係
オーキスは盤面除去する必要があるから
ノアと違って返しのターン相手側に動き強要できるのは強い
人形少なくてもある程度ダメージの出るノアとは共存関係
938: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:52:16.070 ID:X1LxqNewd
オーキスは弱いってか適正
ツヴァイオーキスが1コストずつ下がらないと今の不適正バースについていけん
オーキスは弱いってか適正
ツヴァイオーキスが1コストずつ下がらないと今の不適正バースについていけん
941: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:53:02.123 ID:6BHRn/9sa
オーキスは2枚人形手札にあるだけでチョイス発動しちゃうからダメ
オーキスは2枚人形手札にあるだけでチョイス発動しちゃうからダメ
945: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:53:23.056 ID:gxxXXr9Ld
ドヤ顔でサーペント出したらオーキスに顔面全部もってかれたわ
ドヤ顔でサーペント出したらオーキスに顔面全部もってかれたわ
946: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:53:23.986 ID:/VU34AIJ0
オーキスノアは十分強いと思うけどな
5～7辺りに並のスタッツで人形供給しつつ盤面強いカードきたら化ける
オーキスノアは十分強いと思うけどな
5～7辺りに並のスタッツで人形供給しつつ盤面強いカードきたら化ける
948: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:53:27.208 ID:bi0StkYg0
7ターン目までにAF、スピネでアド取りつつ顔面攻めておいて8ppオーキス素出し9ppMAXノアが理想
7ターン目までにAF、スピネでアド取りつつ顔面攻めておいて8ppオーキス素出し9ppMAXノアが理想
955: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:54:33.139 ID:G2P7Kdkxp
オーキス弱いは流石に人形エアプだわ
オーキス弱いは流石に人形エアプだわ
962: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:55:27.445 ID:mLWGD9gcd
>>955
ヘヴンリーナイト弱いって言ってた奴ら思い出すわ
なぜ今あいつが暴れてるのか、それがわかってない
>>955
ヘヴンリーナイト弱いって言ってた奴ら思い出すわ
なぜ今あいつが暴れてるのか、それがわかってない
972: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:57:21.173 ID:wpqIKPCx0
しかし人形でオーキス抜くとかアホはどこまでも止まらないな
しかし人形でオーキス抜くとかアホはどこまでも止まらないな
973: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:57:28.343 ID:ScQq5aZ30
オーキス出すだけで顔面飛ばしてaoe強要できるのにな
簡単に除去される＝弱いって認識してるんだろうね
オーキス出すだけで顔面飛ばしてaoe強要できるのにな
簡単に除去される＝弱いって認識してるんだろうね
979: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:58:14.777 ID:X1LxqNewd
強さ以前にオーキス抜いて人形組む意味あるのか疑問
強さ以前にオーキス抜いて人形組む意味あるのか疑問
987: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:58:59.861 ID:r/WvyDf40
>>979
これ
>>979
これ
981: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:58:30.771 ID:tL9GweTn0
オーキスはアレだ今のヘクタールナベール
強くて器用だけど下が足引っ張りすぎ
オーキスはアレだ今のヘクタールナベール
強くて器用だけど下が足引っ張りすぎ
985: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 18:58:53.663 ID:QnPdq21fd
オーキス使いたいから人形使うのにオーキス抜くとかアホかな
オーキス使いたいから人形使うのにオーキス抜くとかアホかな
994: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 19:00:58.532 ID:qygEicUS0
フリマでミッション消化に使うくらいだけど人形足りなくてオーキス素だしからのノアで殴るが多い
フリマでミッション消化に使うくらいだけど人形足りなくてオーキス素だしからのノアで殴るが多い
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1523188978/
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1523429000/
オーキス弱い言ってる奴はヘクターのことどう思うの？
オーキスが弱いというか
マキナ加速装置から永遠にAFぶつけるのがうざい、だるい、時間かかるの三重苦で
より相手へのダメージを与えるからな
おれのハイブリッドネメシス人形要素ノアとすり替わりと糸だけだぞ
弱くはない。あえて言うなら今のヘクターみたいな感じ。人形軸強化されたら一気に壊れって騒ぎ出すぞ
人形軸って糸が刺さるかどうかでオーキスに繋げられるかどうか決まるとこあると思う
エルフは結構やれてるけど隠れ気味、ネクロらだらしない、フェイスドラ等は全く見ないから糸が微妙なんだよな
とにかく人形関連のカードパワーが低すぎるんだよな
人形だけじゃ絶対に押し負けるからハイブリッドになるけど、結局AFネメシスの劣化でしかなくなるし
は？
AFより強いんだが
手札9枚の中に人形とフィニッシャー含めるんだから余計相手してて弱く感じる
シコシコ人形加えて並以下フォロワーで時間稼ぐとか無理ぞ
オーキスいらないデッキってハイブリッドという名の実質AF軸ってだけじゃねえの
すり替え糸とノアをピン刺しで残りはAF関連みたいなのでも一応ハイブリッドを名乗れなくはないし
それ
中途半端にノア入れるくらいならサフィラ、レディアント仕込むやつ入れた方がマシ
まぁデッキ改良してるうちに軸が変わっちゃうのは分かるわ
でも軸がぶれた下手なハイブリッドは純人形の劣化にさえなりかねんから
ハイブリッドからスタートするより純人形回してみて足りないパーツをAFで補う方がいいぞ
ツヴァイ決意オーキスで凌いでノアフィニッシュなんてこともよくあるしオーキスは必要
いや、まず考えることは手札消費の酷さだろ
最大打点を出すためには最低5枚を消費しないといけない
その為にドロソが必要になるが引き過ぎると人形が手札に温存することができなくなる
しかも人形軸は基本受け身のプレイになるからオーキスまでにリーダーを詰めることができない
正直問題は山積みだぞ
言いたいことは分かるがちょい盛りすぎ
ドロソなくたって人形軸のフォロワー採用してれば人形なんて溢れるほど貯まる
ハイブリット使ってて言ってるとしたら、やっぱり問題はそうせざるを得ない原因である中盤の弱さだよ
オーキス作ったけどほぼプライムアーティファクトによるリタイヤ待ちでオーキスは回復除去手段だはｗ
ノアの方が打点でるしな
よく中盤が弱いって言われるけど人形で誤魔化してるだけで人形軸フォロワーはへなちょこスタッツだから序盤から弱い、というかAF軸以外のネメシスに対する露骨なスタッツ格差やめろ
AF軸のフォロワーはイカロスも歴史を知る者も進化すれば+2/2、っていうかAFでそれにならないカードなんて進化で疾走に変わるサフィラぐらい、しかも大抵標準スタッツでヘルスが1なのなんてミリアムだけ。
対して人形軸のフォロワーは標準スタッツ未満orバニラとして使用してようやく標準スタッツ、例えば2/2の魔鋼の傀儡も進化したら+1/1、ドールユーザーとツヴァイ、ついでにモートンに至っては据え置きと進化しても相手を上から取るのは困難
主軸になり得たトイソルも素が2/1で無傷で進化しても4/3だから進化も切らせられずに低コスト除去or突進で消される、てか御言葉2/2ならトイソルも2/2でよかったやろがい
比べて同じ3コスでAF軸は肉球砲・鉄杖・熱狂どれも3/2or2/3の能力持ちとか嫌がらせにも程がある
人形軸の3コスはジャンクも含め人形と合わせたスタッツ3/1、3/2で実質バニラ以下っていうのに。何？オートマタナイトは3/2だろって？？だったら突進くれよ
補充要因のスタッツが低いのはAF軸への流用を防ぐためしゃーない
人形活かす側が不甲斐なさすぎるのは同意
手持ちの人形を使いつくす割にリーサルは取れないカード
オーキスはぶっ壊れで強いけど人形軸が弱い、は発表時から良く聞いた評価だけど
そろそろ冷静な評価が下る頃合いだろ
人形補充がもっと補充が簡単になったらAFと同じ道を辿るから、それはつまらない。
手札の人形で体力バフするフォロワーとか作ってくれたらな。まあ、その代わりが守護獅子なんだが。
決意の方はなんでロイド１体しか出さんねん
フェアリーケージみたいな、人形が手元から無くなったら補充する系のカードがあればええねん
それは0コス突進のままだと延々人形投げて盤面除去るクソゲーになってしまうな。
同じ4コスアミュレットなら能力は「補充される時に人形1コス化」or「突進・ターン終了時消滅削除」辺りでどうだろう？
人形らしさだと前者でなんだけど、ただこれAFのインチキpp回復で人形軸より有効に悪用されそうだし後者の方が良いか。
だけど正直オーキス・ノアの時はフォロワーで盤面埋めたいから永続アミュ困るんだよね、かと言ってフォロワー能力だとへなちょこスタッツにされて除去られる未来しか見えないし。
オーキス使いこなせないような雑魚は黙っとけよ。
使いこなせば本当に強いから。純AFのデッキよりも勝率10%高い