シャドウバース 新カード 天狐の社 現時点では高い評価では無い！？その理由とは？似ている援護射撃を考えると・・・
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この記事のポイント…
- 4T放置した後に2点オマケ付いてきたところでテンポ取り戻す手段なんか無いぞ
- 天狐射撃はハマれば強いって評価に落ち着きそう
- まあ4コスと5コスの差はでかいけどな
天狐の社【ビショップ】
アミュレット 4コスト ゴールド
「自分のリーダーか自分のフォロワー（または両方）を回復させる」能力が働くたび、相手の場にフォロワーがいるならランダムな相手フォロワー1体に、いないなら相手リーダーに2ダメージ。
8: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:18:12.142 ID:XfQwrXnwd
ブーストして7ppで原初出して処理しきれるかギリギリなのに社とかいう顔にも飛ばない4コスアミュ置くような悠長さで勝てると思ってるやつおる？
フェアリーケージレベル
ブーストして7ppで原初出して処理しきれるかギリギリなのに社とかいう顔にも飛ばない4コスアミュ置くような悠長さで勝てると思ってるやつおる？
フェアリーケージレベル
10: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:20:07.836 ID:lieIZoCcM
>>8
回復の対象の数だけ飛べばなんとか使えそう
>>8
回復の対象の数だけ飛べばなんとか使えそう
11: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:25:23.335 ID:Z2muVWjw0
天狐の社は悪くない性能だな
出されてもイライラしないわ
今のビショの回復そんな怖くないし
エイラの劣化はいい案パイ
天狐の社は悪くない性能だな
出されてもイライラしないわ
今のビショの回復そんな怖くないし
エイラの劣化はいい案パイ
12: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:25:53.131 ID:TZJqeHjyp
ジャンヌのAoEで処理しつつフォロワー回復すれば顔に2点飛ぶんじゃね
あと地図からペガサス引くw
ジャンヌのAoEで処理しつつフォロワー回復すれば顔に2点飛ぶんじゃね
あと地図からペガサス引くw
13: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:26:45.691 ID:qXXg+oKXa
回復フォロワー来るやろ こんなん出したなら 軸二個ももらってよかったね
回復フォロワー来るやろ こんなん出したなら 軸二個ももらってよかったね
18: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:29:41.853 ID:Z2muVWjw0
>>13
月と太陽とデュラハン辺りが永久機関枠になるんじゃねぇの
レディアントエンジェルみたいなカードがあるともっと良さそうだがな
>>13
月と太陽とデュラハン辺りが永久機関枠になるんじゃねぇの
レディアントエンジェルみたいなカードがあるともっと良さそうだがな
14: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:27:01.084 ID:8IGaqtXA0
回復するたびじゃなくて能力が働くたびとわざわざ状況も指定して書かれてるんだから
一度に回復しても1体しか回復しなくても一緒なのは間違いないかと
能力が働くたびだから他のフォロワーがいない時のデュラハンとか
エンハジャンヌにも反応すると思うんで反応するならギリギリガチ行けると個人的には思ってる
アミュ対策詰まれない環境が前提だけどね
原初の場合はPP加速するとフォロワー出すことも盤面の除去もできないけど
PP加速しない代わりにテンポ失いにくいのと
原初と違って4T目に置いてアミュレットという処理しにくい形なのが大きいかなと
フォロワーも無限リソースのアマテラス貰えたからエンハンスがクソ邪魔だけどギリギリいけそう
回復するたびじゃなくて能力が働くたびとわざわざ状況も指定して書かれてるんだから
一度に回復しても1体しか回復しなくても一緒なのは間違いないかと
能力が働くたびだから他のフォロワーがいない時のデュラハンとか
エンハジャンヌにも反応すると思うんで反応するならギリギリガチ行けると個人的には思ってる
アミュ対策詰まれない環境が前提だけどね
原初の場合はPP加速するとフォロワー出すことも盤面の除去もできないけど
PP加速しない代わりにテンポ失いにくいのと
原初と違って4T目に置いてアミュレットという処理しにくい形なのが大きいかなと
フォロワーも無限リソースのアマテラス貰えたからエンハンスがクソ邪魔だけどギリギリいけそう
15: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:27:19.418 ID:WfyUvZOAa
社は場残り良いのが取り柄ではあるけど邪魔にもなるからなぁ
エイラ天孤みたいな強力なシナジーあるカード出れば盤面取りつつ回復しつつバーンみたいなおぞましい事も出来そう
社は場残り良いのが取り柄ではあるけど邪魔にもなるからなぁ
エイラ天孤みたいな強力なシナジーあるカード出れば盤面取りつつ回復しつつバーンみたいなおぞましい事も出来そう
17: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:27:36.248 ID:umkulPQl0
天狐エイラって、攻撃時相手にダメージ与える前に攻撃力アップだったから
天狐天狐の社も、攻撃時相手にダメージ与える前に相手に2ダメージって事か
相手が体力2以下の1匹だけなら一方的に倒せるのか
天狐エイラって、攻撃時相手にダメージ与える前に攻撃力アップだったから
天狐天狐の社も、攻撃時相手にダメージ与える前に相手に2ダメージって事か
相手が体力2以下の1匹だけなら一方的に倒せるのか
22: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:33:08.581 ID:wwBJbMUI0
盤面拡張してほしいなぁアミュ軸だと狭い
盤面拡張してほしいなぁアミュ軸だと狭い
23: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:35:24.584 ID:8IGaqtXA0
アミュ限定でいいから盤面拡張する方法は欲しいね
社置いてカウントダウンアミュ置いてデュラハンは
確実にデュラハン消えるやつ
アミュ限定でいいから盤面拡張する方法は欲しいね
社置いてカウントダウンアミュ置いてデュラハンは
確実にデュラハン消えるやつ
24: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:35:53.794 ID:KCs/Ys2Up
社は現時点では弱いわ
社は現時点では弱いわ
29: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:38:57.266 ID:HfTx2zpTa
テミスや審判で遅延するだけのデッキで復権されるより
こっち路線の方が許せる
テミスや審判で遅延するだけのデッキで復権されるより
こっち路線の方が許せる
38: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:42:52.355 ID:nXg5fIwAr
社と1コスしか違わない援護射撃が
社よりも遥かにコンボ対象が広くて、かつ社の2倍も3倍も打点叩き出してるのに
それでも大して強くない時点で終ってる
社と1コスしか違わない援護射撃が
社よりも遥かにコンボ対象が広くて、かつ社の2倍も3倍も打点叩き出してるのに
それでも大して強くない時点で終ってる
52: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:49:28.276 ID:8IGaqtXA0
>>38
相手の進化フォロワーが盤面に高確率で残っており処理しないと置けない5T目以降と
相手が進化権使う前の4T目だと置きやすさかなり違うのはあると思うよ
現状でも援護射撃は置けたら強いんで置きやすいのはそれだけで1つのメリット
回復フォロワーや回復スペルが増えて欲しいってのはもちろんあるけどね
>>38
相手の進化フォロワーが盤面に高確率で残っており処理しないと置けない5T目以降と
相手が進化権使う前の4T目だと置きやすさかなり違うのはあると思うよ
現状でも援護射撃は置けたら強いんで置きやすいのはそれだけで1つのメリット
回復フォロワーや回復スペルが増えて欲しいってのはもちろんあるけどね
77: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:57:07.206 ID:nXg5fIwAr
>>52
アミュレットなんかテンポ取り返せるかが全てでしょ
援護射撃なら例えばメリッサに繋げりゃ盤面6点+進化8点+選択不可守護ですぐ取り戻せるけど
4T放置した後に2点オマケ付いてきたところでテンポ取り戻す手段なんか無いぞ
相手の盤面には3コス進化と4コスフォロワー並んでるんだから
>>52
アミュレットなんかテンポ取り返せるかが全てでしょ
援護射撃なら例えばメリッサに繋げりゃ盤面6点+進化8点+選択不可守護ですぐ取り戻せるけど
4T放置した後に2点オマケ付いてきたところでテンポ取り戻す手段なんか無いぞ
相手の盤面には3コス進化と4コスフォロワー並んでるんだから
95: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 11:07:51.024 ID:8IGaqtXA0
>>77
ちゃんとフォロワー出しているならそこからハゲ進化で盤面自体は返るかな
2コスで出したフォロワーがお互いに残っているなら
天狐を出して回復しながら2点を3回出す動きも強力
2コスが豚かスノホワだと追加で更に2点が出るので非常に強力
>>77
ちゃんとフォロワー出しているならそこからハゲ進化で盤面自体は返るかな
2コスで出したフォロワーがお互いに残っているなら
天狐を出して回復しながら2点を3回出す動きも強力
2コスが豚かスノホワだと追加で更に2点が出るので非常に強力
42: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:44:10.216 ID:XxPbakW/0
まあ4コスと5コスの差はでかいけどな
特に先行4ターン目はあの手のアミュレットにとっては最適な置きどき
まあ4コスと5コスの差はでかいけどな
特に先行4ターン目はあの手のアミュレットにとっては最適な置きどき
45: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:45:47.513 ID:/muRq4ND0
実質アマテラスの社よ
白雪亀決まればだいたい強いんだしビショは
実質アマテラスの社よ
白雪亀決まればだいたい強いんだしビショは
51: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:48:14.114 ID:KCs/Ys2Up
アマテラスとペガサスデュラハンをどれだけ上手く繰り返せるかが大事になって来そう
アマテラスとペガサスデュラハンをどれだけ上手く繰り返せるかが大事になって来そう
53: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:49:49.823 ID:kkC1fiqk0
カウント1のアミュ増えればデュラハン社が使えるレベルになるかもしれない
カウント1のアミュ増えればデュラハン社が使えるレベルになるかもしれない
55: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:51:03.270 ID:C2eA+IZW0
よっぽど相性いいフォロワーこないと援護射撃の劣化じゃねえの
よっぽど相性いいフォロワーこないと援護射撃の劣化じゃねえの
70: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:54:58.321 ID:TZJqeHjyp
>>55
堕天されても追加で社置けば堕天をトリガーにできるとこは援護射撃よりいいかなと思う
>>55
堕天されても追加で社置けば堕天をトリガーにできるとこは援護射撃よりいいかなと思う
73: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/14(水) 10:55:47.455 ID:239hc5b/0
天狐射撃はハマれば強いって評価に落ち着きそう
天狐射撃はハマれば強いって評価に落ち着きそう
エイラも援護射撃も置く瞬間がめちゃくちゃ弱いのに、天狐の社とか置けるわけないじゃん…
そういうギミック使って欲しいなら、アミュレット置けて盤面の負担軽くするカード出してくれ
— ゴールド@オシャボ捕獲は闇(@uniyuzukey)Thu Mar 15 03:25:22 +0000 2018天狐の社 効果は強いけど4コストで置く暇ある？ 援護射撃のほうが強くない？
滅亡の予言 使った瞬間勝ちでもないし時間稼ぎもできない盤面干渉もできないって相当コスト下げないとだけど言うほど強い？
— ロックマンがんばれ(@tosshi11)Thu Mar 15 01:55:11 +0000 2018天狐の社に関してはまだなんも言えないな使ってみない限りには
— ますかっと(@muscat0303)Wed Mar 14 15:05:42 +0000 2018この天狐の社ってアミュレット絶対楽しいと思うんだ
新弾出たら絶対使う
— you(@you_asunan)Wed Mar 14 14:24:32 +0000 2018天狐の社は他のカード次第すぎるなあ
— ぐっち@づらりん(@EDullahan)Wed Mar 14 10:13:34 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1520988843/
援護射撃のダメが2点になってるようなものだぞ
5コスと4コス比べるのは不粋
アマテラスとセットで無限セレス、カウントなし茨の時点で弱いはない
ジャンヌが隠密体力5を落とすのも強い
カウント合わせないと後攻だと置きにくいコストは弱い
ああそうか、逆に言うとビショはカウントさえ合わせればロイヤルと違ってアミュの解凍でフォロワー展開しつつ置けるから援護射撃との単純比較はできないわけか
実際援護射撃と比較する意味はなくて、アミュレット化した盤面処理できるクルト
対象ランダムなんだからセレスとは天と地ほども差があるだろ
あとジャンヌは他のフォロワーがいないと回復機能しないから相手が広げてる盤面だとアミュのカウント合わせないとそれほど機会ないぞ
無限リソースがそれをやるってところもセレスとは天と地の差があるだろ。
落とし穴してもまた出て来るぞ
オクトパスビショップでもダメージ飛ぶよねこれ？
これ出されたら天狐警戒して白雪姫、亀を討ち取りに行かなきゃならないから、見た目程弱くないと思う。
アイテールで確定天狐もできるし結構ガチ目のデッキにできそうじゃ？
オルカや雪だるまの横並べカードが実装される中これだと力不足だろう
ビショが横並べに弱くなるのは弱点を作るって点でゲームとしては良いだろうけど、単体除去も裁判が落ちて受け身でイージスまで繋げのは厳しくなるし、序盤中盤に攻めるカードが新しく実装されるトリッキーな軸だからもう少し関連カードが増えないと厳しそう
社も使うのだけは楽しそうだけどね
そこで活躍するのがエンハジャンヌですよ
それ全部ジャンヌか天狐白雪姫進化で一掃できるし、そのオルカでは進化しないとアマテラス取れないから顔面行くしかなくて、アマテラス放置すると天狐出て来て一掃されるわけだが
このデッキ軸を無理やりに強くしようとして
回復フォロワー増やしすぎて試合がクッソ長くなるとかなったら
また人が減る原因になりかねんから調整は考えもの
まだ理解できてないようだが、この軸を強化するのに回復カードなんか要らないんだよ。
突進と疾走があればバンバン誘発するんだよ
現環境でもビショしか使ってないビショジだけどこれは正直弱いと思う 本当に残念だけど これに限らず聖獅子軸も教会もイージスも正直弱い 教会軸がまだギリマシなくらいで他の軸は完全に使い物にならない でもアルミラちゃんスキン使いたいからなんとか工夫して頑張るよ 追加カード次第では化けないこともないしね
分かる。
そもそも今のビショにこんなん置いてる暇がよっぽど上振れてる状態でもなければないよな
大量にアミュ消滅カード配られる環境なのがね
6/1/5 3/7
ファンファーレ 自分のリーダーはこのバトル中、「自分のリーダーがネクロマンスするたび、相手のリーダーと相手のフォロワーすべてに2ダメージ」を持つ。
自分のターン終了時、ネクロマンス2;潜伏を持つ。
天狐社撃
社軸で組むなら、社引けたら勝ち確レベルで強くなけりゃ、社抜きの性能がクソ弱いカードで固めてるんだから無理に決まってる。現状「社は置けたら強いかもね」程度なんだから論外でしょ。4T社の理想ムーブで話しててこれなんだから。
まあイージスデッキのパーツとしては使えるかもしれないねって感じ。
社引けてないならゴブリン、天球、豚、白雪姫、タイムオウル、アマテラス、アイテールとかがマナカーブ通りに出て来るだけだな
アグロは普通に止まるんじゃないか
スタン落ちでパワー落ちまくってるローテ環境のアグロに勝てたからどうなるって言うんだ……。流石に今のビショでもローテのアグロ位は勝てるよ。ドロシーは居なくなるにしても、今環境にいる他のデッキに社入れたから勝てるようになるとはとても思えないわ。
軸になるのかなコレ
ビショップってカウントダウン持たないアミュレットをサーチできたっけ
ウリエル（落ちるけど）で確定サーチしようとなると今度は他の有能アミュレット外さないといけないし
今アンリミテッドでエイラやってる感じだと天球やアイテールで圧縮&引きまししてればサーチはなくても行ける
アイテールで圧縮 あっ…（冊子）
６ターンでざらに終わる時代にそのあとから始動して何をするつもりなんですかねえ…
土ウィッチのようなゴーレム出して土が利用できるような得はないし
低スタッツ横並びもできないし
疾走、突進が少ないし
５ターン目に覚醒時水巫女のPPブースト無し版でさえもらえないし
カウントダウンアミュなんて他クラスでも使ってるし
他クラスでは10ターンあたりはフィニッシャーで終わることが多いのに
ほぼ同じことできるヘブンリーナイトでさえフィニッシュできない序中盤力
挙句の果てには、純粋な回復フォロワーさえ入れる隙がほとんどない
ローテのビショップは９割がた『カードゲーム』で『カードバトル』してないから
未来がないわ
3/2/2くらいで「ファンファーレ：カウントダウンではないアミュレット1枚を場に出し、それを破壊する。その後破壊したアミュレットと同じ効果をリーダーに付与する。」
みたいなのこねーかな
なんでコスト踏み倒してんの
シャドバだからだろ
あまりにも強すぎて草
調整に文句言ってるユーザーこそ真の馬鹿ってはっきりわかんたかんだね
これは流石にあんまり考えないで書いたやつだろ
冷静になったら本人も恥ずかしくなったろ
3/1/1ランダムな自分のアミュレット一枚を破壊するでどうだ。据え置きアミュ軸には入れられないし場のアミュ絞ればお茶会割ったり聖杯割ってディース行けたりするぞ
テンポロス酷い、引けない、サーチできない、アミュ破壊バラマキの4重苦の状況考えたら
これくらいなきゃアミュ置いてどうこうするデッキはどうにもならんな
そもそもフォロワー回復が機能すること自体が少ないし4コス+能力分のロスをしてまで2点って割に合わない気がするんだけど
いっそ顔確定にして永続クルトにしてくれれば使いようはあったかもしれないのに
てか文句言ってるやつなんなの
要らないならドラゴンによこせ
いいけど代わりにロイ渡せよ
お前いろんなところでドラゴンによこせって言ってるよなドラゴンのイメージこれ以上下げても意味ないからやめろ
使われたくないくそアグロ使いのみじめなロビー活動だぞ
天狐は同時に攻撃できるフォロワーがいてこそだから獣姫ないのキツイよ、亀が生き残ってればそこそこ強い動きになるかな？
あとスタッツ伸びないからエイラと違って割と盤面返されちゃいそうなんだよね
天狐は同時に攻撃できるフォロワーがいてこそだから獣姫ないのキツイよ、亀が生き残ってればそこそこ強い動きになるかな？
あと後攻だとおく場面ないし、スタッツも伸びないからエイラと違って割と盤面返されちゃいそうなのも痛い
使うならタイムオウルアミュを1T目に置く事で4T目に解凍して天社の隙を無くす事が必要かな
面白いカードだとは思うけど強いとは思えないな
相性のよいカードが増えれば期待できそうだけども
天狐ちゃんの隣に居るイヤらしい形の生物って何？
チ〇ポにしか見えないんだが
ネタの中では使えそうだし立派に軸にはなるだろうけど強くはないな
4ppも使って即効性のないアミュ置くリスクに対してリターンが少ない