この記事のポイント…
- 他のカードとのシナジー無視して最強決めるとか無理だろ
- 最強だと思うのは下手したら2ターン目で相手のリタイア押させられるからだぞ
- ナーフ前ヘクターとかどんなデッキでも余裕で入るわ
836名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 00:41:28.911ID:3+nRoQgh0.net
ヘクターは最強カード説ある
これより強いカードなくね
ヘクターは最強カード説ある
これより強いカードなくね
842名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 00:46:24.014ID:py7xZNKS0.net
シャドバ史上最強カードがナーフ前ヘクター
現シャドバ最強カードもヘクター
シャドバ史上最強カードがナーフ前ヘクター
現シャドバ最強カードもヘクター
843名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 00:47:28.677ID:c8lYbX0S0.net
シャドバ史上最強カードはトーヴだぞ
シャドバ史上最強カードはトーヴだぞ
845名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 00:48:12.314ID:yaLZH+AY0.net
流石にトーヴが一番強い
流石にトーヴが一番強い
848名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 00:49:31.765ID:qswV/61n0.net
ビショがそこまでだっただけでナーフ前白雪のが強かったと思う
キチガイパワカ
ビショがそこまでだっただけでナーフ前白雪のが強かったと思う
キチガイパワカ
849名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 00:49:43.427ID:VLUbYNAZa.net
ヘクターナーフ前に戻ったら末恐ろしい
ヘクターナーフ前に戻ったら末恐ろしい
850名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 00:49:46.365ID:ajCW0xHK0.net
トーヴは3点スペルで処理出来るから最強とは言いづらい
ナーフ前ヘクター最強で間違いないと思う
トーヴは3点スペルで処理出来るから最強とは言いづらい
ナーフ前ヘクター最強で間違いないと思う
855名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 00:51:32.820ID:fs1HcfvM0.net
さすがにナーフ前ヘクターのほうが強いわ
フィニッシャーでありながら不利を大逆転できるカードはさすがにヤバイ
さすがにナーフ前ヘクターのほうが強いわ
フィニッシャーでありながら不利を大逆転できるカードはさすがにヤバイ
858名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 00:52:49.757ID:UezGms2p0.net
2/3/3とかいうマナレシオ（笑）の塊が弱いとかまじかよ
2/3/3とかいうマナレシオ（笑）の塊が弱いとかまじかよ
862名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 00:54:15.291ID:ajCW0xHK0.net
>>858
弱いなんて言ってる奴いねーじゃんアホか
>>858
弱いなんて言ってる奴いねーじゃんアホか
860名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 00:53:20.639ID:M+O8aU/ad.net
展開したい？→ヘクター
除去したい？→ヘクター
バフしたい？→ヘクター
展開したい？→ヘクター
除去したい？→ヘクター
バフしたい？→ヘクター
863名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 00:54:23.472ID:f1KIMgW9d.net
白雪姫≧トーヴ>ヘクター>巫女
こうだぞ
白雪姫≧トーヴ>ヘクター>巫女
こうだぞ
864名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 00:54:46.851ID:yaLZH+AY0.net
トーヴが最強だと思うのは下手したら2ターン目で相手のリタイア押させられるからだぞ
トーヴが最強だと思うのは下手したら2ターン目で相手のリタイア押させられるからだぞ
867名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 00:56:42.375ID:egGeoWLk0.net
やっぱ最強はトーヴだな
2tに出されて延々居座ってるからなあいつ
やっぱ最強はトーヴだな
2tに出されて延々居座ってるからなあいつ
868名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 00:57:44.318ID:hUJ0siZJ0.net
ナーフ前白雪は相手をリタイアさせられないがトーブはできるからな
間違いなく最強カード
ナーフ前白雪は相手をリタイアさせられないがトーブはできるからな
間違いなく最強カード
870名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 00:59:03.246ID:qswV/61n0.net
>>868
当時のヴァンプから白雪出てきたらリタイアどころかシャドバ削除するレベルだから
>>868
当時のヴァンプから白雪出てきたらリタイアどころかシャドバ削除するレベルだから
875名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:01:19.906ID:yaLZH+AY0.net
トーヴがクソなのは先行だろうが後攻だろうが全力で3点除去探しに行かないと負けることだぞ
先行であることにほぼメリットがなくなる
トーヴがクソなのは先行だろうが後攻だろうが全力で3点除去探しに行かないと負けることだぞ
先行であることにほぼメリットがなくなる
880名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:03:07.990ID:fs1HcfvM0.net
トーヴが強いってのは無論正しいんだが、それはNヴの序盤の動きありきだと思うんだがな
じゃあ受け身のデッキにトーヴとヘクターどっちがあったほうが強いかと考えてみるといい
トーヴが強いってのは無論正しいんだが、それはNヴの序盤の動きありきだと思うんだがな
じゃあ受け身のデッキにトーヴとヘクターどっちがあったほうが強いかと考えてみるといい
884名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:05:07.993ID:MCZmq7fG0.net
今は3点スペルが増えたのもあって
トーヴのためだけにN組むほどじゃないリーダーも多いな
ナーフ前ヘクターとかどんなデッキでも余裕で入るわ
今は3点スペルが増えたのもあって
トーヴのためだけにN組むほどじゃないリーダーも多いな
ナーフ前ヘクターとかどんなデッキでも余裕で入るわ
885名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:05:23.075ID:MEYE4Leo0.net
2/3/3とか言うパワーワード
2/3/3とか言うパワーワード
890名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:08:26.349ID:YW4IlMEWa.net
トーヴしのいでも5バフォ6倉木でヘクターの出番ないんだが？
トーヴしのいでも5バフォ6倉木でヘクターの出番ないんだが？
893名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:09:26.972ID:yaLZH+AY0.net
トーヴがクソなところはトーヴとったところで次ゴブリーくるとゲームセットになるところもでかい
トーヴがクソなところはトーヴとったところで次ゴブリーくるとゲームセットになるところもでかい
898名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:12:37.682ID:gcNEf/nG0.net
2コス3/3の時点で頭沸いてるとしか思えないんですが
デメリットなしで復習の悪鬼並みのデメリットあるならわかるけど
2コス3/3の時点で頭沸いてるとしか思えないんですが
デメリットなしで復習の悪鬼並みのデメリットあるならわかるけど
902名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:14:13.324ID:fs1HcfvM0.net
2コス3/3が頭沸いてて7コス13/14は頭沸いてないのか
2コス3/3が頭沸いてて7コス13/14は頭沸いてないのか
903名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:14:39.700ID:Gu73Uf6ua.net
じゃあトーヴ40枚デッキとヘクター40枚デッキで勝負しようぜ
じゃあトーヴ40枚デッキとヘクター40枚デッキで勝負しようぜ
911名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:16:54.775ID:Ng8onBQK0.net
>>903
トーヴ攻撃できないからヘクターの勝ちだなw
>>903
トーヴ攻撃できないからヘクターの勝ちだなw
905名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:15:29.808ID:yaLZH+AY0.net
ヘクターはめちゃくちゃ強いけど、ヘクター自体7ターン目までにリーサルかけられちゃ使えないカードだからね
そう考えるとトーヴが上になる
ヘクターはめちゃくちゃ強いけど、ヘクター自体7ターン目までにリーサルかけられちゃ使えないカードだからね
そう考えるとトーヴが上になる
915名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:17:16.962ID:MCZmq7fG0.net
ナーフ前のヘクターは7T目に特に意識してネクロマンス貯めなくても
余裕で盤面返すのにも使えたんだ
1枚でフィニッシャーと除去と展開なんでもできる神カードだった
ナーフ前のヘクターは7T目に特に意識してネクロマンス貯めなくても
余裕で盤面返すのにも使えたんだ
1枚でフィニッシャーと除去と展開なんでもできる神カードだった
927名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:20:19.635ID:UesBsvOx0.net
他のカードとのシナジー無視して最強決めるとか無理だろ
他のカードとのシナジー無視して最強決めるとか無理だろ
931名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:22:29.750ID:MCZmq7fG0.net
シナジー前提のトーヴさんはまだしも
ヘクターとかシナジー関係なく1枚でなんでも出来る系の典型的なパワカですし
シナジー前提のトーヴさんはまだしも
ヘクターとかシナジー関係なく1枚でなんでも出来る系の典型的なパワカですし
933名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:23:53.083ID:egGeoWLk0.net
トーヴのリーサル力が強すぎた
トーヴのリーサル力が強すぎた
936名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:25:04.077ID:MEYE4Leo0.net
>>933
2Tでリーサルは草
>>933
2Tでリーサルは草
973名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:43:56.489ID:ycQ1qI3Q0.net
984名無しさん@シャドウバース速報2018/02/20(火) 01:48:03.976ID:nDI7JBd50.net
>>973
相手先行2ターン目トーヴでリタイアするレベルなんだよなあ
>>973
相手先行2ターン目トーヴでリタイアするレベルなんだよなあ
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1519026802/
倉木がキングエレファントに見えた
この手の話でヘクターつってるやつに限ってマスターランクの雑魚なんだよなぁ
本当の害悪はA帯満場一致の倉木1択。マスター民は脳が麻痺してるからヘクターより強い奴に関しては無意識的に存在を知覚できないのだ。
倉木って トーヴ ゴブリー バフォ その他ガイジカードあってこその強さじゃん？
でA帯のクソ雑魚くんは倉木が最強っていいたいのかな？ あれはバフォメットとのシナジー含めての強さだから 当時の序盤中盤終盤全く隙のないNヴだからこそ輝いたカードだから
まぁ相当やってることおかしいカードだけど
今のヴァンプにナーフ前倉木渡しても環境トップなれへんぞ
ヘクターどっかのクラスに渡したら環境トップになるぞ
A帯ｗｗｗ暗き一択ｗｗｗお前ガイジの頂点じゃんwww
A帯(笑)じゃあ己の理解の浅さを知覚出来ないから仕方ないな。暗きならまだウロボのが遥かに強かったぞ
釣り針デカ過ぎって書こうとしたら既に釣られてるやつわらわらでワロタw
個人的にはナーフ前ゼル……
リノセウスだろ
2コスで3.5コスの動きがしたいか7コスで22コスの動きをしたいかどっちか選べ
私的にはナーフ前ウロボロスかライブラだなぁ
ニュートラル
10/5/6
このフォロワーは10ターン目以降(10ターン目を含む)にプレイ可能。
突進
ファンファーレ 「このフォロワーは1ターンに2回攻撃できる」と「攻撃時 フォロワーへ攻撃したならダメージを与えあう前にそのフォロワーを消滅させる」を持つ。
進化後 6/7
疾走
1週間くらい気が向いたらオリカガイジとして書き込みに来るからよろしくな
オリカガイジ正直大好き
くっさいくっさいフレーバーテキストあれば尚良し
すまんな、前のとは別人で俺はフレーバーテキストとか考えられるタイプじゃないんだ
ちなみに名前も考えてない
流石に強すぎるぞ
対応力の高い象みたいになったら
なったら→なっとる
並大抵の発想じゃシャドウバースできないことはライブラが教えてくれた
単品で見るならヘクター序盤の流れならトーヴ、ドラネクなら貴公子リーパセット、シャドバならライブラ。
全盛期Nヴのカードの中でもダントツぶっ壊れのトーヴと全盛期ネクロの中ではそこそこだったヘクターだとさすがにトーヴなんじゃない
まあヘクターはデッキ選ばないしあのカードだけのパワーで環境トップ取れたから頭おかしいのは変わりないけどね
圧倒的にトーヴ
個人的には、調整をミスった感じがするのがヘクターで、そもそも何故生み出したのか分からないのがトーヴみたいな印象。
調整ミスったどころじゃないくらい行進してるんですけど
カードデザインは悪くないんだよな
単純なフォロワー強化ではなく一瞬だけアタックのみ上げてバーストさせるのも低スタッツ主体のネクロのフィニッシャーとしてピッタリやし
ゾンビ展開して特攻させるのもイメージにあってる
ただ問題はゾンビが安すぎた、だから今のヘクターさんは割と良い感じやと思う
流石にあいたけど
序盤に速攻で勝負決めたいか中盤に雑に投げて勝負決めたいかの違い どっちもキチガイ
単体最強のヘクターの存在を霞ませた全盛期Nヴの総合力を改めて再認識するまとめでした
誰もあげてないが、5コス根源もなかなかやろ
言うて根源は1枚で勝負決めれへんやん
これ
このくらいが最強ならシャドバはまだまだ大丈夫だな
12貴公子リーパーリーパーケルハウル。
この流れを止められるデッキあるの？ヘクターも控えてるぞ
12放置3t灯台4t禁じられた儀式で終わるぞ
アグロネクロ全盛期ムカついて灯台ビショップ使ってたからわかる
4ターン目爆速リタイア何度もみてる
法典ハゲくばつでその後もヘクターのネクロマンスなんてたまらないから全く関係ない
収穫祭も貴公子もリーパーもトーヴもアリスもヘクターも水巫女も強かった
だけどわたしはグリームニルを推す
グリームニルもミスターシャドウバースだけあってどんな状況でも活躍できるアホみたいな汎用性のキチガイカードなんだけど、そのメンツだと出しただけで勝負終わることはあんまないから収穫祭以外にはかすんで見える
ゴブリントーヴゴブリー豪拳バフォ倉木倉木
ヘクターじゃ間に合わん
別にヘクターが弱いとは言わないが相手にリタイアさせるパワーは圧倒的にトーヴだと思うわ
トーヴは後ろに控えてるゴブリーアリス前提って言うけど
ヘクターだって祝福やら大王で展開したり貴公子で保険かけたりそもそもネクロマンス稼いでる前提やろ
盤面もなければネクロもないヘクターなんてゴミとしか言いようがないからな
すべては前準備をたっぷりかけた前提の強さ
それな
盤面とかどんぐりありきの強さがヘクター
ほとんど一枚で完結してる強さがトーヴ
前後含めたデッキ単位だとやっぱりトーヴだしまぁトーヴが最強やな
トーヴのが強いのは否定しないけどナーフ前ならヘクターも十分一枚で完結してるでしよ
どのクラスにいても盤面とれてるなら顔面バーストできるし、盤面とれてないってことはその分ネクロマンスが貯まってるってことだから実際はミッドレンジならあらゆるデッキで活躍してしまうんだよなぁ
一枚で完結してるというより一枚でも複数でも強いっていうあらゆる場面で強いカード
こいつが弱いのは7t目まで自分が一枚もカードプレイしてないトキだけ
トーブの何が凄いって毎回2ターン目に律儀に出てくること
今の3ターン目骸の王のように
自分がやってるときと確率が全然違い過ぎるほんと運ゲーすぎてやばい
先行ゴブリンってトーヴよりも返す手段少ないんだよな
ゴブリンとその派生のスタッツは早急に1/1/1にナーフしろ
クソとクソを比べてどっちが臭くないかを語る無意味さ
白雪でしょ
ヘクター強いって言ったらエアプ扱いされてた実装前が懐かしい
単体でヤバい奴ならウロボロスじゃね(ロイジ感)
コンロでオーディン使って消してたわ
５ｔ目６ｔ目に出てくるのにどうやって消してたの
妄想？
原初が一人もいないのが意外過ぎる。俺だけなんかなインパクトでかいの。
原初はTOGWLDナーフ後のデフレ入ったあとに暴れたからなぁ
最強はヘクター、最凶はトーヴでOK.
ヘクターの何がおかしかったって、ゾンビ一体出すカードはほぼ全てネクロマンス4使ってたのにヘクターはネクロマンス3で突進4/2ゾンビ出してたところ。いくらなんでもコスパ壊れすぎだ
単純に除去と考えても今まではネクロマンス4で3点ダメが適正だったのに4点だからな
しかもゾンビは死んだらネクロマンスになるから2体出せりゃ次のヘクター保証可能っていうね
実装前にそれ力説しても鼻で笑われてたっていうね
加えて盤面に残ってたフォロワーの顔面力まで上がるっていうのに
個人的にはトーヴかねえ
低コスの方が必然的に出す回数が増えるから勝利への貢献度的な意味でトーヴ選んだ
旧アイラってぶっ壊れてるよね
全然ぶっ壊れてない
3/2/2でpigでランプとかどのTCGでも雑魚すぎて鼻で笑われるレベル
当時は便利な低コストのランプできるフォロワーがいなかったから使われてただけ
新アイラは壊れ
リーパー貴公子ヘクターをナーフ前に戻したネクロと、トーヴアリス豪拳緋色倉木なんかのパワカ全てナーフ前に戻したヴァンプなら、ヴァンプが勝ちそうなもんだが
緋色顔に撃ててたの今考えたら頭おかしいわ
ナーフ前2コスト連中(トーヴ,リーパー,ゼル)
ナーフ前3,4コスト連中(ゴブリー,アリス,貴公子,原初,デブメラ他)
こいつらの組み合わせが返せないシャドバの暗黒時代よなあ…
いやグリームニルだろ
あいつがどんだけ大会でリーサル取ってたと思ってんねん