この記事のポイント…
- 奇術師2/2/1！ うおおナーフ予想当たった
- 奇術師よっわｗｗｗｗ白雪で狩りまくるぞｗｗｗｗ
- 奇術師は攻撃下げろよ 体力下げても何も変わんねー
484: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:00:50.909 ID:XRSPYAdV0
奇術師wwwww
奇術師wwwww
504: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:02:05.153 ID:eG+WPNdt0
奇術師2/2/1！
うおおナーフ予想当たった
奇術師2/2/1！
うおおナーフ予想当たった
521: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:02:42.097 ID:8CI7MAf20
奇術師よっわｗｗｗｗ白雪で狩りまくるぞｗｗｗｗ
奇術師よっわｗｗｗｗ白雪で狩りまくるぞｗｗｗｗ
524: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:02:46.930 ID:vS2+Uad10
奇術師は1/2にしろよ
奇術師は1/2にしろよ
549: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:03:32.985 ID:rddlSPsur
奇術師死んだな
ベレヌス1枚で大釜奇術師返せる
奇術師死んだな
ベレヌス1枚で大釜奇術師返せる
570: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:04:24.316 ID:1mloKXl20
制限カード増やせや。
奇術師1/2でええやろ。
ドロシー関連いじれや。
制限カード増やせや。
奇術師1/2でええやろ。
ドロシー関連いじれや。
603: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:05:30.432 ID:31U1B97nd
奇術師は2/2/1な
奇術師は2/2/1な
652: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:07:16.483 ID:EM5/ifQXM
奇術師2コスのままとか
ふざけんな
ありえねー
奇術師2コスのままとか
ふざけんな
ありえねー
655: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:07:18.800 ID:bgh81E55d
奇術師が体力1になっても土にボコられるしかないネメシスさん草なんだ…w
奇術師が体力1になっても土にボコられるしかないネメシスさん草なんだ…w
707: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:09:33.570 ID:2tIky/5UM
なあさ 奇術師って12のほうがましじやね？
ほっとけば結局二点取られるやん
これ言うほど弱体化なんかな？
なあさ 奇術師って12のほうがましじやね？
ほっとけば結局二点取られるやん
これ言うほど弱体化なんかな？
737: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:11:00.979 ID:O06E1VQQd
>>707
茨とか骨に土食われまくるし入れるか怪しいレベルまで落ちた
>>707
茨とか骨に土食われまくるし入れるか怪しいレベルまで落ちた
760: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:11:38.142 ID:t33AOk+bd
>>707
メイで取られるし茨だと無傷だし
>>707
メイで取られるし茨だと無傷だし
720: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:10:03.426 ID:p2bdalo10
進化奇術師が消滅させられるのはでかいか
進化奇術師が消滅させられるのはでかいか
743: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:11:14.954 ID:GxFwwpyHd
奇術師は攻撃下げろよ
体力下げても何も変わんねー
奇術師は攻撃下げろよ
体力下げても何も変わんねー
756: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:11:30.493 ID:6ZbX5mfU0
もうバハで土ごと奇術師吹っ飛ばせなくなるのか
奇術師のナーフ全然意味ないし土の一強になるな
もうバハで土ごと奇術師吹っ飛ばせなくなるのか
奇術師のナーフ全然意味ないし土の一強になるな
792: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:13:08.915 ID:ORUdqEuY0
奇術師はこれでいいぞ
ネクロにとって体力１なんて餌みたいなもんだ
奇術師はこれでいいぞ
ネクロにとって体力１なんて餌みたいなもんだ
799: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:13:25.835 ID:OhD6PbwWd
奇術師無傷とか言ってんのドラジだけだろw
ドラジ以外のクラスからしたらかなりのナーフだわ
奇術師無傷とか言ってんのドラジだけだろw
ドラジ以外のクラスからしたらかなりのナーフだわ
827: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:14:56.494 ID:8ddHBWSk0
奇術師2/1がダメージ無いって言ってるやつエアプすぎるだろ
奇術師2/1がダメージ無いって言ってるやつエアプすぎるだろ
836: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:15:35.529 ID:EHQ3cMal0
>>827
エルフスケルトンスノホワゴブリンあたりで取れるって相当デカイよな
>>827
エルフスケルトンスノホワゴブリンあたりで取れるって相当デカイよな
847: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:16:08.384 ID:OhD6PbwWd
普通に奇術師とか採用されなくなるレベル
エルフネクロ相手に奇術なんて出したら土すぐ消えるわ
普通に奇術師とか採用されなくなるレベル
エルフネクロ相手に奇術なんて出したら土すぐ消えるわ
904: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:19:09.415 ID:oO9D3ZAn0
奇術師1/2にしなかったのサイゲがまともにプレイしてないことバレバレや
2/1だと結局2/2/2のフォロワーと相打ちになるやん
奇術師1/2にしなかったのサイゲがまともにプレイしてないことバレバレや
2/1だと結局2/2/2のフォロワーと相打ちになるやん
950: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:21:54.526 ID:EHQ3cMal0
>>904
それはどう考えてもやり過ぎ
>>904
それはどう考えてもやり過ぎ
931: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:20:46.588 ID:WIgDxeYk0
>>904
これ
1/2じゃないと意味ないと思う
まあ実際にいじってみな分からんが
>>904
これ
1/2じゃないと意味ないと思う
まあ実際にいじってみな分からんが
930: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:20:44.345 ID:F/Du5zey0
>>904
良ナーフだとおもうよ奇術師は
ネメシスの糸で三回しぬからね
進化してもすり替わり圏内だし
土の異常なネメシスへの勝率も是正される
>>904
良ナーフだとおもうよ奇術師は
ネメシスの糸で三回しぬからね
進化してもすり替わり圏内だし
土の異常なネメシスへの勝率も是正される
944: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:21:26.212 ID:fCzTDLaV0
>>930
他のクラスの事も考えろや無能
>>930
他のクラスの事も考えろや無能
956: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:22:17.613 ID:F/Du5zey0
>>944
大体ネメシスへの調整すれば勝率上良バランスなんだから仕方ないだろ
>>944
大体ネメシスへの調整すれば勝率上良バランスなんだから仕方ないだろ
991: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:24:36.832 ID:ORUdqEuY0
>>944
ネクロ→骨他1/2多い
ビショ→元々法典ある
ロイヤル→ナイトとか展開できる
エルフ→言わずもがな
ドラジ→死ね
ヴ →葬式
まぁこんなもんだろ、悪くない
>>944
ネクロ→骨他1/2多い
ビショ→元々法典ある
ロイヤル→ナイトとか展開できる
エルフ→言わずもがな
ドラジ→死ね
ヴ →葬式
まぁこんなもんだろ、悪くない
951: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:21:55.059 ID:ORUdqEuY0
まぁとにかく奇術師がようやくくたばったのは良かった
ドラジ対策はこれから考えよう
まぁとにかく奇術師がようやくくたばったのは良かった
ドラジ対策はこれから考えよう
982: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:23:47.086 ID:QR+GHG2F0
ネクエルフビショはみんな2/1で得してるだろ
奇術師は環境デッキには弱くなった
ネクエルフビショはみんな2/1で得してるだろ
奇術師は環境デッキには弱くなった
985: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:24:14.299 ID:EM5/ifQXM
奇術師2/2/1だけはありえん
結局1枚で3枚ぐらい交換できるから糞つよじゃねーか
コストも変えろよゴミ
奇術師2/2/1だけはありえん
結局1枚で3枚ぐらい交換できるから糞つよじゃねーか
コストも変えろよゴミ
996: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:24:50.385 ID:yPSMBhdop
>>985
リリエル御言葉つめよ
>>985
リリエル御言葉つめよ
1000: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/23(火) 11:25:16.191 ID:84pTwd/N0
2/1奇術師出してくれたら茨で盤面削らず土消費させれるから助かるわ
2/1奇術師出してくれたら茨で盤面削らず土消費させれるから助かるわ
そういえば奇術師は2/1になったから荊貼っとけば進化前無力になって進化後1/1進化でリセットできるようになったのか
— ゲークリちゃん(@2222Apapap)Tue Jan 23 02:59:57 +0000 2018奇術師コスト下げたところで役割は変わらさそうな気はする
— どるんと(@dorun_vg)Tue Jan 23 02:59:42 +0000 2018あと奇術師の体力1もでかいな。ゴーストぶつけるだけで倒せるやん
— 出汁(@da4asu_mrkb)Tue Jan 23 02:59:07 +0000 2018奇術師はまだ強そう
— バショ〜P.YP(@rr_346)Tue Jan 23 02:59:03 +0000 2018奇術師が逆境で取れるようになったのはアドみが高いね
— さてぃ♡あてな(@satytorinon2)Tue Jan 23 02:58:53 +0000 2018奇術師スタッツ逆ですよ
— 夜風i(@yokaze172)Tue Jan 23 02:58:44 +0000 2018奇術師は復活すればするほど弱くなるナーフしてくれたから満足。3／2／2だったら最初1コス多いだけで復活したら一緒だったからね
— 赤トンボ/AGO(@aktn_bo)Tue Jan 23 02:58:06 +0000 2018奇術師で攻撃力１のやつ有利トレードできんくなるのきついなぁー
— 黒丸＠コスモス(@Black_Maru960)Tue Jan 23 02:57:41 +0000 2018奇術師いじくるとこそこじゃねえだろ
— メドレー(@medleystb07051)Tue Jan 23 02:57:34 +0000 2018土のナーフ優遇されすぎ
奇術師を2／2から2/1にするよりラスワ1回だけにして
— リバー(川)(@zxhk2ep)Tue Jan 23 02:57:25 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1516471683/
土ガイジが「奇術師引けなくても土は勝てるし！」とか強がってんの笑う
唯一じゃないにしても主要な勝ち筋が細くなったんだから影響あるに決まってんだろ
序盤の削りと盤面維持力が盤石ではなくなる影響はかなり大きいはずよな
奇術師で適当にしていた盤面の土数の調整も前より難しくなる
エアプがサイゲの調整が甘すぎて糞っていう印象をつけたがってるのかもしれん
体力１がどれだけ響くかってのはプレイしてりゃわかるからね
破魂ちゃんもそうだったし
奇術師抜いてその分土も減らして代わりにゴブリン入れるだけ
こんなナーフ意味ねえだろ
運営無能
奇術師のナーフに関しては妥当
これで先行奇術を後攻1コスで処分できるし純真とかのテンポロスカードでも処理できるのはでかい
進化されてもゾンパや法典で消せるのもでかい
これでも土が強かったら２月に追加ナーフで土ウィッチ殺しに来るだろう
別に奇術師なしでも勝てるわw
若レヴィナーフ逃れ美味しすぎぃぃ
ドラゴンも原初軸なら1点ダメージ豊富なんで対処が楽になったわ
サラブレバハで雑に処理してたランプ軸は厳しいな
土の数だけ2/2がいたのが2/1になるわけだからな
-1でも全体として見れば半減なわけで影響力は大きい
進化後でも漆黒の法典で消滅させられるし
逆 境 へ の 対 処
やっと対処できるようになるのか
奇術師無駄に土消費するし抜くか迷ってたから良かったw
苦しい強がりしてる奴多すぎて草
それな
ホントに奇術師が居ても居なくてもカードなら
とっくの昔に奇術師抜いた土デッキが考案されてるっての
2コストで奇術師より有用なやつなんていないんだから、
奇術師いなくても勝てようが、奇術師入れない理由には繋がらんのだが
どうなるかは知らないけどまだ強いようなら使います
ネメシスも人形当てたり進化後すり代わり当たるから楽にはなったよ
まあ問題はそこじゃないんだけどさ
実際奇術師引けなくてもバーン連打で勝てるデッキだからしゃーない
ちょうど良さそうなので奇術師ピン刺しマンになります
確かにレヴィとかもナーフしろよとは思うけど、奇術師これは産廃レベルだろ。無限に出て次ターンまで生きてるのが強みなのに骨や羽虫と交換される、蜘蛛糸とも交換されるって本当に事前評価レベルの土食うだけの邪魔者でしょ。
でもまあレヴィがいる以上バーン自体は環境に居座るだろうな。
サモナーとバフォの例からいって2コスト1/2より2/1の方が最終的に便利だからな
ミラーやドラゴンみたいなスペルで処理してくる相手の場合はヘルスの変化もあまり関係ないし
逆にエルフは土メタとしてかなり強くなったな
はこんはタフ下がっても盤面出た時が強いからあまり関係なかったのと正反対で
奇術師は盤面出続けるんだから弱くならないはずがないんだよなぁ
奇術師ナーフで土の消費も加速するから実質的には若レヴィも少しナーフされたと言えるかもしれない
現段階で奇術師抜いてるから問題ない
ユリウス糸雲で止まるならヴでも有益なナーフだろ
頭サイゲｗ
バハナーフされてないやんけｗｗ
無謀で走れるし、魔界バハジェネで２３点飛ぶぞお
守護が張られても吹き飛ぶしな
まぁ、カムラとかローランとか対策出来るけど
魔海バハジェネできるルールで遊んでるならそもそもバハムートなんて元々ゴミみてえなもんだろ
14点しか出てないぞ
魔海７点バハ９点ジェネ７点だから２３だぞ算数エアプか？
守護が張られてたらーて言おうと思ったら14はなくて草
ドラジは算数が出来ない
憶えておくといい
まあ土の消費ヤバくなるし採用圏外まであるよな。ただ、だからと言って秘術ウィッチが弱体化するかとなるとねぇ…。いや弱体化はするけど対抗できるデッキあんの？ビショとか？
エルフクイーン持ってるエルフがさらに序盤を茨でしのぎやすくなったんじゃない
ドラネクの弱体化も追い風
元々倉木一強みたいな環境じゃないからね
上位5クラスは少しでもバランス崩れただけで立ち位置ががらっと変わる可能性があると思う
オズとレヴィのナーフは？
両方じゃなくてもどっちかはナーフいるでしょ
今まで奇術師に当たっても復活して取りきれないから諦めてたところを、
土消費させながら処理される状況が増えるな
さてさてどうなることか
天輪と若レヴィで盤面ケアできる限り秘術は強いままだわ
これ。奇術師も鬱陶しい畜生カードだしナーフされるのは当然だけど、もっと鬱陶しい畜生２人を弄らない時点でアホすぎるんだよなぁ
このナーフでは秘術１強はバカでも予想できたと思うんだが運営さん・・・
もう土ウィッチ絶対殺すマンに転職しよう
エルフかビショにエーテル投資するわ
一強といいながら絶対殺すマンがあるとか矛盾してないか
その2クラスが他には勝てない雑魚ならまだしも5強に数えられる程度に強いんだからそいつらの躍進もあり得るでしょ
とりあえずペレヌスじゃ相手から殴ってこんと返せんぞ。ラスワはターンプレイヤーが先に発動するから、ダメージの後復活のはず。
ダメージ後じゃなかったか
これはベレヌスエアプ過ぎる
そもそも奇術師って基本顔面だから
向こうから殴って処理しなきゃならんし妥当じゃね
1ターン目クイブレ、2ターン目に刃ネズミ置いて
3ターン目にネズミで奇術師を倒して、御言葉で2体目を取って
相手が3ターン目にフロウ出してきたらジェノでフロウを取る
ネズミを攻撃4にまで育成するゲームやって顔殴れたら
4ターン目までにクイブレ＋ネズミ＋御言葉で顔面10点削れる計算なるのかな？
やっぱ先攻ゲーだわこれ…
1ターン目クイブレ、2ターン目オースレス
3ターン目ネズミ置きからのオースレス2匹で奇術師2体処理からの
ジェノか槍使いあたりでフロウ取っても4ターン目で合計8点出せるな。
4ターン後でロイヤル側の盤面に1/1と4/1 と2/2と4/1が残って
その後に天輪の能力と進化で4/1を2体倒しても
攻撃力3が盤面に残って、その後のアルベール進化か
円卓ジュリエット進化で秘術側の体力1～2点になるのか？
理想ムーブのぶつかり合いなんて結局は先攻取った方が圧倒的だな
>>549
処理順的に多分返せない
それなりに弱体化するとは思うけど奇術師が引けなくても今の土は強いには強い
超強い動きがなくなっただけ
ただでさえキツかったエルフがめちゃめちゃキツくなりそうだからピン差しかに２積みくらいにはなりそうだけど
その状態にさえなれば十分なんじゃね
今は割と多くのクラスが活きてる環境なんだし
正直奇術師はいうほど強いカードではなかった
なんで世間があんな「奇術師が対処できない！」みたいに反応してたのかが本当に謎
しかも消滅にも弱いし、なんで奇術師にヘイトが向かっちゃったのやら
本当に奇術師が対処できないとか思ってたやつ居るのか
先行理想ムーブされるとリタイア押すレベルで対処できないしそいつだけにハンド大量に使わされるからうざかったぞ
消滅持ってないクラスだってあるんですけど。ネクロとかネクロとか
ヴァンプもロイヤルも泣いてる
人は一番強い理想ムーヴが印象付いてそれについてばっか語るからな
1印⇒奇術師⇒フロウとか
願い⇒獣姫⇒エイラとか
託宣⇒ラハブ⇒闘気とか
消滅もってるクラス使ってるなら対処楽すぎだからな
でもそれ意外のクラスはあれの対処きついんだよ
先行１土 ２奇術 ３フロウ、実験、ドワーフ＋土
これでこの後ずっと殴られて終わり
あんたみたいなこと言う人は想像力が乏しいね
先攻大釜奇術師フロウは強かったからヘイト溜まるのは仕方ない
でも実は奇術師は序盤でサッサと除去させて
本編である顔面バーンに以降するのが強いデッキだからな土って
その間に奇術師で顔面詰められてたからバーンが足りてたわけでな
それが出来なくなると今以上にエルフとか削り切れるか微妙になると思う
潜伏おばさんに土食わせる様にして更に顔面詰めやすい構築にすればええかな
更にって…奇術師が一番顔面詰めてたの使ってて気づかなかったんか土ガイジは
お前らがババナーフしろって言ってナーフしたら土１強なってて草
奇術師は十分でしょ、ゴブリンやらみこてんでも取れるようになったし
オズがナーフ回避したのが謎過ぎる
奇術師が死にやすくなるおかげで序盤に顔面が6〜8点減るのとそこから土バーンする為の土印が無くなりやすいのはデカい。
奇術師抜いた編成した時点でアグロ寄りからミッドレンジになるし。(呼び禁、夜で顔面詰めるタイプもあるけど
れう
もともと、消滅に弱いって言っても法典でトントン、すり替わりなら有利取れてるからな。
殴ってとるにしても
今までは復活するから取れなかったパターンが多かったけど
体力1なら何かのついでで取れるようになるから、だいぶ変わると思う。
デッキに入れない人も増えるんじゃないか？
無謀魔界ジェネバハ全て揃わせるお前が悪い
後攻ゴブリンベレヌスリングで盤面壊滅するから奇術師は完全に産廃になったな。有利取れるネクロにすら先攻理想ムーブして負けるとか。
2/2/2
ファンファーレ:土の秘術 ラストワード:幻惑の奇術師1体を場に出す を持つ
これで良かった
法典でとんでもないアドを取られるゴミ
最初見た時は意味ないと思ったけど考えれば考えるほど結構刺さるナーフ
エルフネクロビショネメシスにかなり不利になるしヴやロイヤルもかなり変わる
けどドラゴンにだけはまだ刺さってて狩り続けられるしでメチャクチャ良いナーフなんじゃないかと思えてきた
まぁ実際にやってみんことには分からんが
いうてドラゴンにもドラゴサモナーとか純心で取られるのは痛いで
原初なら竜友とかもいるしな
ドラもサモナー純真で取れるのは若干効くと思うが
それでも狩られ続けたら原初使いだす人も増えるかもしれない
まあ結局ランプ安定になるのかはわからんな
ロイヤルも先行2コスでルー置きとか純心とかでも奇術師やれるのはデカイ
ネズミや御言葉で上から取れるし、対ネクロ、エルフ、ロイヤルの戦績はまあまあ変わるはず