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この記事のポイント…
- ぶっちゃけ今のドラゴン最弱だろ マッチングして一番ホッとする相手だわ
- 今の環境では推奨できんわな アグロに復讐、OTKエルフと苦手な相手が多すぎる
- 上にでてたシャドログロイヤルよりも使用率高いがまさかのロイヤルより勝率低いね あてにならんという話はあるけど
▼全ランク帯デッキ使用率
▼マスター帯各リーダー使用率
▼マスター帯デッキ使用率
26: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/18(月) 00:32:04.894 ID:OGqkqV120
ぶっちゃけ今のドラゴン最弱だろ
マッチングして一番ホッとする相手だわ
ぶっちゃけ今のドラゴン最弱だろ
マッチングして一番ホッとする相手だわ
34: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/18(月) 00:37:19.326 ID:2Ev/TP0J0
>>26
今の環境では推奨できんわな
アグロに復讐、OTKエルフと苦手な相手が多すぎる
>>26
今の環境では推奨できんわな
アグロに復讐、OTKエルフと苦手な相手が多すぎる
152: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/18(月) 01:26:00.762 ID:YrDIl9oG0
現環境ぐらいのバランスがあれば満足だよ
1クラスが不遇とかはまぁ目を瞑る
現環境ぐらいのバランスがあれば満足だよ
1クラスが不遇とかはまぁ目を瞑る
786: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/18(月) 07:21:04.028 ID:X4l1i/VM0
メタレポ更新
メタレポ更新
797: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/18(月) 07:30:45.176 ID:04VFzgSi0
>>786
秘術が落ちてその分ビショが伸びてる感じかこれ
というかドラゴンこんな勝率低いの？マジで？
>>786
秘術が落ちてその分ビショが伸びてる感じかこれ
というかドラゴンこんな勝率低いの？マジで？
818: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/18(月) 07:39:26.946 ID:k1NGJwRp0
ここ見てるぶんにはドラゴン叩き多いけど今のドラゴンはゴミでしょまずそもそもがアグロ環境なんだから
アグロ、復讐ヴと疾走ビがtier1級
アグロエルフ、秘術アグロはそれより一つ下
ドラゴンがこんな環境でまともに戦えてるわけないやん
ここ見てるぶんにはドラゴン叩き多いけど今のドラゴンはゴミでしょまずそもそもがアグロ環境なんだから
アグロ、復讐ヴと疾走ビがtier1級
アグロエルフ、秘術アグロはそれより一つ下
ドラゴンがこんな環境でまともに戦えてるわけないやん
825: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/18(月) 07:40:54.580 ID:z3RUqEDVa
>>818
上にでてたシャドログロイヤルよりも使用率高いがまさかのロイヤルより勝率低いね
あてにならんという話はあるけど
>>818
上にでてたシャドログロイヤルよりも使用率高いがまさかのロイヤルより勝率低いね
あてにならんという話はあるけど
931: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/18(月) 09:04:43.603 ID:Doy989HEa
シャドログみるとナーフで環境バランス悪くなったな結局
まあ超越は減ったけど
シャドログみるとナーフで環境バランス悪くなったな結局
まあ超越は減ったけど
シャドログ見てて思ったけどドラゴンかなり弱体化したんやな
— potofu/WLN(@shadolions)Mon Dec 18 01:04:09 +0000 2017今のシャドバの環境めちゃくちゃ良環境じゃん(ﾟωﾟ)
— ZAKi(@ZAKI_LiSA)Mon Dec 18 06:00:59 +0000 2017もしかして今シャドバって良環境なの？
— たく😋(@t4kut4ku)Mon Dec 18 05:53:30 +0000 2017ここ最近ナーフ以外盛り上がれることなかったから少し冷めてはいるけど、シャドバの環境は今すんごいいいと思うよ。
結果的にニュートラル軸も既存デッキとようやく同格の強さになった感じだし、超越のナーフも絶妙かな。これ以上弱かったら無理だ… twitter.com/i/web/status/9…
— Dan (D)＠麻雀楽しい(@Dan_0411)Mon Dec 18 03:16:18 +0000 2017今のシャドバ環境好き
— Night Hawk(@NightHawkdowns)Sun Dec 17 18:32:46 +0000 2017シャドウバースでロイヤルが環境取るのとか最初以来ないよね
— メスブタ(@mesubuta8102)Sun Dec 17 23:23:29 +0000 2017参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1513524048/
ナーフだけじゃなくてデッキ軸となるカードのバフでもしないと
結局は今までと違うデッキ作りたいとは思えないなぁ
このドラゴンの悲惨っぷりを見たらやっぱ水巫女は必要悪やったんやなって
お前らがどれだけ魔海18点バーストって言おうが現実はこんなもんだぞ
ドラジの皮を被ったただの対立煽り厨
つまんねえからもっと本気でやれよ
真面目に今のドラの成績と水巫女のナーフを噛み締めて悲しんでるんだよなぁ
tier3まで落ちてから言え
まだランプtier1だからな？
それな。デッキ単位使用率４位やで？しかも今のアグロと復讐型が同じだから事実上３位と言ってもよかろう
ランプドラと疾走ドラを分けてドラの勝率高いとか言い出す癖にヴは一纏めにするんだな
疾走ランプは勝率高く出て、普通のランプは勝率低く出る、それだけだろ。そもそもそれ関係ある？
ツリーの下まで来たか
疾走の負けはランプと見分けつかないからランプの負けで集計される定期
そもそもアグヴと復讐ヴが実質同じだからドラの使用率が実質3位でtiei1とか謎理論すぎる
全体勝率にランプも疾走も関係ないと思うんだが
そもそも全部ひっくるめての勝率だろ
tierは使用率で勝率は関係ない定期
むしろ今でもイナゴじゃない普通のドラゴン使いが多くてドラゴンに根強い人気がある証拠でしょ
ある程度のデッキパワーがあるから皆使うんだろ？
tier＝勝率じゃないのは知ってる。でも強さも反映されるのは事実。ドラゴンは大会では何回も上位に行ってるしな
その直近の大会で派手にボコられたからか、使用率落ちてるけどね
他のクラスと違って環境にいるドラのデッキなんてランプしかいないからな
ドラの使用率≒ランプドラの使用率になってるんだからそりゃ使用率は高くなりますわ
正直ドラゴンの９割弱がランプデッキだと思ってるわ
勝率関係無しに超越がナーフされたのと同じで、相手無視害悪戦法のランプは今の勝率悪いからって関係ないまだまだ規制するべし
とりあえず巫女２３だな
おっそうだな
相手無視害悪戦法？
あんだアグロデッキ全てのことか
アグロが相手無視とかエアプすぎる
フェイスと勘違いしてるんじゃないの
ドラゴンって事故での敗北もあるんだからそらそうよ
今日AOE積み積みドラゴンで5連勝してそのままマスター到達したぜ
だから水巫女ナーフすんなって言ってたのに
何が「一つのカードで能力持ちすぎ」だよ
ドラゴンだから持ってても問題なかったってのがなんで分からんかね
黙れtier1トカゲ
さっさと絶滅しろよ
いや巫女下がったからこの概ね平等な環境に落ち着いたんでしょうが。さては頭悪いな？
いくらドラジが悲しんだからって他はみんな喜んでるんだよ
ようやく正常のパフォーマンスになったことも分からないのか
正常どころかまだ強い。
あんなもんナーフしたうちに入らん。
巫女の回復はファンファーレか削除でいい。
今まで水巫女に頼り過ぎた構築だったんだから少しは頭使うようにしろ
巫女の穴埋めできるもんなんてドラゴンのカードプールには存在しねえよ
水巫女の-1/-1スタッツすらカバーできないとかどういう事だよｗ
いや、巫女って弱体化はしたけどバリバリ採用されてるぞ
さすがに代わりになるカードはない
ならカバーしてみせろよ
いやいや水巫女は-1/-1されてようが当然採用だよ
他のカードでカバーできるやろという話でよ
さてドラアレルギーのみなさん、次は何を叩きますか？
おじさん元気だからまだまだドラゴン叩くぞ
老害すぎて草
全然足りてないぞナーフが
ドラジさんには地獄を見てもらわないとあかん
エイラ期のネクロくらいまで一回落ち込め
その頃同じくらい辛かったんだよなぁ
エイラに勝てなかったのはドラゴンも同じ
こういう意見見るたびに思うんだけど、エボルブ期のフェイスドラゴン無視する奴がいるのはなんなんだ？
超越冥府環境でアグロだけがようやく勝率5割ちょいだったクラスと勝率上位デッキ持ったクラスが同格だったとはとても思えないんだけど
今回のナーフは「特定のクラスを強化する目的で作ったカードをナーフします」だったからまあバランスは崩れるわな
まあ巫女は仕方ないでしょ
わざわざ将来のこと考えてナーフしたのに次パックのドラが微妙なのは文句言っていいぞ
そうなんすよねぇ・・・・残りの枠で何とかなるんだろうか
つーかそもそもレジェがどっちもスタン落ちの補間って言うのがテンション上がらんしなぁ
ドラが弱いってよりは、ナーフ後も今までと同じ構築・動きしているドラジが弱い
お前はどの目線から言ってんだ
ぶっちゃけドラゴンてやること決まってるからな、パワーカードを理不尽に押し付けるだけ、単純すぎてつまらない
アホでも使えるデッキって事や、自分はデッキ構築能力がありませんいってるようなもん
ほならね、自分で構築してみろって話でしょ？
私はそう言いたい
君が使ってつまらないと思ってることが他の人も同じとは限らないんだよね
これな
メンコバースが楽しいって人だっているからこそのこの使用率だといい加減理解した方がいい
そうじゃない人が圧倒的に多いし、君は超越に文句言ったことないんだな？
ドラゴン一番好きだしドラゴンばっか使ってたけど今のバランスは実にいいしこっちのほうがいいかな
一つのクラスに固執する気難しさも持ち合わせてないから拡張まではアグロイナゴするぜー
自分もドラジだけどこれくらいの勝率の方がヘイトも溜まらなくて気楽だわ
というかそもそも普通に超越減ってきたから疾走成分減らして対アグロに寄せればＭＰ盛れるしな。コントロール系相手ならそれこそメンコの得意分野だし。どのみち寄せたところで先行アグロやら４ターンベルフェで復讐突入した復讐ヴとかは轢かれる時は轢かれるし、交通事故的に轢き殺されるムーブかまされてはいはいリタイアリタイアは他のクラスでも大体同じ。
使用率１０％以下の最下位で勝率も下から2番目のロイヤルさん；； アグロイヤルいなかったらもっと低いよね
純ランプは確かに今の環境苦手なデッキ多いから勝率も低いかな・・ランプドラのパワー自体は決して低くないから使う人も多いし
正直ここまで勝率落としてるのにドラゴンが使用率４番目ってすごいよな
ゲームの世界においての「ドラゴン」の人気の根強さを改めて感じるわ
圧倒的パワーで理不尽に踏みにじる爽快感も人気の理由かもな
ドラ全体の使用率は下から2番目なんですが…
マスター帯の方見てたんや
勘違いさせてすまん
多分それやな メンコで相手を絶望されてそこから爽快感を得る
絶対また疾走ドラゴンの勝率高すぎとか言い出す無知ボーイが湧いてくるぞ
シャドログはいい加減に集計方法見直せばいいのに
というか強いデッキを叩くためのデータを集めるだけのサイトになっちゃってる感あるよねずっと言われてるけど所詮手動入力ってのもやはりよくないし
その時強いデッキを使ってしっかり勝ちを狙うっていうのをやるプレイヤーが多くないのも対戦ゲームとしてあれだなぁとは思うんだけど
ビショはかなり増えてるし実際回られると辛いわ
エイラはまだしもぶん回った疾走って対処不可能なレベルに感じる
ビショは回ると手が付けられん度はトップレベルやな
アミュ主体だと対処が難しすぎる
一つええ事教えてやるわ
実は9月、wldの最後の環境時では毎週シャドログでのランプの勝率は45％前後やったんや
それで毎週ドラゴン使いのみんなはドラゴンは最弱なんじゃないか底辺なんじゃないかと疑ってたんやな
ところが公式発表ではランプの勝率は50％ということで意外と勝ててたことが判明したわけや
やからドラゴン使いのみんなも悲観することないで
シャドログ48パーくらいやなかったか？
調べりゃわかるで
ワイもそれは思ってるわ
多分ランプってシャドログだと疾走ランプに勝率吸われてるんやと思う
体感的にもそんなに負けてる感じしないし、運営の集計方法次第ではしっかり５０％乗る強デッキやと感じとるわ
まあシャドログと運営の集計方法とか色々ズレが絶対あるから
あんま信用せん方がええよー
ワイも参考程度にして割り切ってんで
疾走ランプで56％もあるじゃん。ドラジネガひでぇな
実際にデータとして出したらなーにがシャドログは信用できねえだよ
池沼トカゲ大概にしとけよ
つりか？
ドラゴン全体の勝率みろ
疾走ドラの勝率に文句言う新産キッズかわいい
この知恵遅れガイジは一体いつになったらシャドレコの仕組みを学習するんだよ
ドラジの勝率操作なんて今更だぞ
毎回公式発表とかけ離れてる
例えばヘクターネクロは11月ナーフの時、シャドログだと勝率50%だったのに53.2%だ
勝率詐欺なんて全クラスしているのに何をもって｢ドラジしか勝率詐欺しない｣なのか
ヴァンパイアとエルフがナーフ対象だな
次の環境はガラッと変わるからナーフない可能性も高い
そのかわり月末以外にもナーフするかもって書いてあったから
新環境であまりにも強いデッキが出てきたら半月くらいでナーフ来るかな
ランプがアグロに弱いんだからアグロ環境でのドラゴンの勝率はこれが適正でしょ
ランプがお手軽すぎる所為でランプ以外の戦略が与えられないドラゴンの欠陥を受け入れろ
せっかく小型フォロワーを活かせるデッキが出来たのに潰されたんだよなぁ・・・
俺もニュートラルメンコと巫女消して原初軸で戦って欲しかったけど現実はその真逆だったという。原初軸も強すぎただけでプレイング出る方の良デッキだったのに潰されて非常に残念
馬鹿みたいに顔面殴り続けてはい勝ちか先攻ランプはい勝ちしか能がない究極のゴミクラスであるドラゴンにようやく来た救済だったのになあ
しゃーないやん
その原初も末期はフィニッシャーが疾走ドーンで
原初軸ではなくランプの中盤に組み込まれた原初型ランプに成り下がってたし
小型フォロワーを活かせるデッキ（高コス疾走ぶっぱ）
フォルテジェネいなかったら許されてたんじゃないかな原初は
また最弱になれなかった不人気
人気ないのに中途半端に弱いのが致命的
最弱なら逆に特定の層に人気になれるのに
そもそもこのゲーム攻撃にカウンター手段がないからそりゃランプ不利とか言うレベルじゃないしランプが欠陥と言うよりは攻撃にリスクがない事自体が欠陥だな
遊戯の罠や手札誘発、デュエマのシールドトリガーストライクバックニンジャストライク相当の攻撃にリスクを与えてスローゲームにするかリスク覚悟で速攻の択すらないからなそりゃ巫女なんてもんがないとアグロバースでまともにランプ出来んわ
ドラゴンで速攻軸？やろうと思えばあるよ？
フォルテなんて優秀なフィニッシャー貰っておいてできなわけ無いじゃんｗ
原初がナーフされてなかったら行けたけど今でもフェイスドラゴンが通用すると思ってるなら脳内お花畑とか言うレベルじゃないな
そもそもフェイスドラはランプドラが強い時に相手がランプ対策をして来た時のカウンターで使うデッキであってフェイスのデッキパワーはクソザコだってことを覚えような新参くん
グリフォンナイトあたりテンポ取れるカードあるからちょっとは頭使って構築してみような。加えて相手もランプ対策のマリガンするからかなり勝てるぞ。
ま、ブレブレある時点で序盤弱い訳も無いしな。
はいはい喧嘩しないの
勝率高いデッキはちゃんと運営が発表してくれるんだからそれまで我慢しや
ブレブレとグリフォンナイトで序盤盤面制したところでハンドなくなっておわりだろ
グリフォンナイトで手札枯らしてても勝てる相手ならそりゃ大抵勝てるだろうよ
ヴとロイジと土がアグロとして強いのはなんだかんだで低コスト疾走で序盤からライフを詰めれるのとバーンで守護をかいくぐってリーサルバーストを出せるのどちから(両方)であって前者は覚醒大鎌くらいしかいなくて後者なんてデモスト()とナーフされた原初しかないからな
いくらフォルテやアイナがいようとアグロを名乗るには色々足りなさすぎる
ROB末期にまさにそんなデッキあったけどその時ですら伝令含めご都合フォルテできないと打点不足だったからなー
当然だけど今のデッキはそのころよりもパワー上がってるから大会とか限定的な状況で使うならまだしもラダーで高勝率出すのは無理じゃねえかな
ていうか無理だったよ
そこでグリフォンナイトの名前が出てくるあたりがいかにもエアプだな
後攻の進化でひっくり返るアドの為に手札1枚捨てるあのコスパの悪さとフェイスでハンドがすり減っていく事の不味さ
原初全盛の頃でも使われてなかった意味がわからない奴が構築語るなよ
ハンド切れも輝石のドラゴンやらスカラーあたりで補充できるし結構いけね？
枝主フルボッコで草
しょうがねえなあ、ディスカシナジーにプラスしてスカラーやらの攻撃されないのとヒッポちゃんも入れるんだよ。場に残りやすいんでヒッポちゃんが結構エグいダメージ持ってくから。
序盤展開から輝石のドラゴンでキットが出てもいい。
低コスをドローに変えるからフォルテとヒッポちゃんがとにかく引きやすいのとハンド無くてもスカラー、輝石のドラゴンはドローできるしな。
キットと輝石入れるならそれもう竜巫女入れてディスカやれって話だしてかそれもうただの竜巫女入ってないディスカだし未だにスカラーの攻撃不可を過信しすぎフェイスドラ全盛期からどんだけダメージスペルが出てると思ってんだよしかも他のアグロの5コスは潜伏イグアナとアルベールとカオスシップやぞカバはスピードもバーストの期待値も展開力も違いすぎる
最初に言ったマリガンの事忘れんなよｗ
竜巫女のディスカ軸とかそれこそ話にならんわｗ
そもそもフェイスにディスカ要素持ち込むあたりエアプガイジだって早く気付けばよかったわ
そんなんだから思考放棄ドラジって呼ばれるんだよ（笑）
ＭＰ3000から始めて5000まで盛れたから頑張って構築考えようなｗ
ランプ以外にまともに戦えるパワーを持ったデッキがドラゴンには無いからね
ランプできない環境ならドラゴンはそのまま勝率に直結する
そりゃ勝率問題ないとこにテコ入れだからっつって巫女ナーフしたらそうなるわな
テコ入れだからってんなら若レヴィもナーフしろや
ドラゴン全体で４９％程度だったのに、支柱である巫女が弱体化したら
そらこうなるわって話だわな。
ドラゴンは水巫女が弱体化したならしたなりに構築変えろよ
前のままじゃ勝てないぞ
ランプを名乗っていいのかって疑問になる以外は一時期オウル使ってたレベルにガチガチにして対策はなんだかんだできて50%は取れるからな
それでもインフレと巫女ナーフで止めれる相手の上振れの許容量は下がったけど
それでもまだまだ巫女には頑張ってもらわんと困るんがランプなんや；；
巫女の代わりになるようなカードが来てくれれば別なんやが・・・
シャドログなんて「根拠」にはなり得るけど「信用」足り得ない情報まだ信じてんだ
信用出来ようが出来まいが数字としてある時点で特定のクラスアレルギーや環境トップアレルギーにとって叩ければ問題ないから関係ないんだよなぁ
こんな脳死作業アグロだらけの環境が本当に神環境なんですかねぇ…
じゃあ神環境ってなんだよ
マイオナが通用する環境かぁ？
ドラゴンは前と同じ構築で戦ってるのが悪い
なぜドラゴンだけ同じ構築で戦ってると思ってるんだろう
構築変えろ！考えろ！とか言ってる自分が考えることを放棄したガイジだったってオチ
普通にバランス良くないですか？wこれ以上は数字的に狙って出来るレベルじゃないと思うよ
どんな環境であろうとドラゴンに不利つくデッキとか使う気が起こらんからなぁ。どうしてもアグロとかOTKに寄った構築になるのは仕方ねぇわ。
お前超越の時と同じこと言ってんな
それらが使われてるのはドラゴンとか関係なく単純に強いから、MP盛れるからだぞ
超越と同じようなもんだし同じこと言って何が悪いんだか。
少なくとも俺は多少勝率落ちようが対ランプの勝率意識してデッキ組んでる。それが今だとアグロになるだけ。たまに守護モリモリのネフティスとか無限カムラとか使うけど以前ほどはカムラ刺さらんしな。
お前がドラ嫌いだから対ドラ意識したデッキ使うのは悪くないよ
ただドラのせいでアグロやOTKが多いみたいな書き方はちょっと違うんじゃないのって思っただけよ
気を悪くしたらスマンな
お前がドラ嫌いだから対ドラ意識したデッキ使うのは別に悪くないよ
ただドラのせいでアグロやOTKが多いみたいな書き方はちょっと違うんじゃないのって思っただけよ
気を悪くしたらスマンな
ほとんどの構築がドラゴンとウィッチに轢かれまくるネクロ…
やっぱドラゴンが嫌われてるのは、ドラゴンが生成高いからだろうな
自分が使えないデッキは弱い方がいいもんなあ？
コンロとかどうなるんですかねえ・・・
コンロは弱いから嫌う必要ないってだけの話やんけ
強くなったら叩かれる
メンコするしか能がない相手しててつまらないクラスだからだぞ
ランプアップするデッキが強いと理不尽感を強く感じる人が多いからだと思う
他のカードゲームでもランプは嫌われやすい戦術の一つだからなぁ
まあデッキ自体が高価すぎて手が付けられない人が多いのも理由の一つかもしれんね
基盤加速が嫌いとかそいつもう遊戯王かトランプしかカードゲームできんやんけ
カードゲームに基盤加速とか無い方が珍しいでしょ
ランプ戦術が嫌われやすいってどこ情報よ？
少なくともMtGではあまりヘイト高くないぞ
うーん、その理論でいくと君たちこそ、その高いドラゴン作っちゃって後に引けなくて、コメ欄でドラジ化するんじゃないのかな？
まるで、お前ら嫉妬してんだろ！羨ましいんだろ！みたいなコメントはこっちが恥ずかしくなるほどガキっぽいから控えてくれや。
あの糞デッキを使ってて何とも思わないのがすごいわ
挙げ句こんな事言い出すんだからドラジさんは本物なんだなって
お前自分が使ってるリーダーが糞じゃないとでも思ってんの？
全部糞だぞ
上にあるデッキでクソじゃないデッキ挙げてみ？
ないです（白目）
ドラゴン構築変えろとか言ってるやつ絶対ドラゴンエアプだろ。寧ろドラゴンがどんなカード持ってるかさえ把握できてない可能性高い
アグロ以外のロイヤル息してないんですが、何とかしてください
ドラゴンでアグロし辛いのと一緒で
ロイヤルでコントロールは向いてない
それぞれのクラスにはそれぞれの色があるんやね
なお他のクラスは全部それなりに強い模様
せめて記事くらいは読もうぜ
アグロむちゃくちゃ減ってる
使用クラストップ3のヴ土エルフ全部アグロなんですがそれは
てことは集計数自体が減ってるのね
デッキ別で見ると１，３，７位がアグロだけど２，４，５，６位はミッドで上位の使用数も突出はしてない
エルフはOTKとNが、ヴァンプは復讐が、ウィッチは色々とアグロ以外のミッドも使われててクラス別はその合計
上のやつ曰く復讐とアグヴは実質同じらしいから2位もアグロだぞ
ボクの気に入らないデッキは全部アグロ派だからしゃーない
土も今流行してるのはミッドタイプだよね
ゴブリンから1コス積むタイプは今ほとんど見ないわ
今の土がミッドレンジ名乗れるとかウッソだろwww
土のデッキタイプの分類はコンボ要素強いから難しいところあるけど
今の主流はアグロみたいに小型フォロワーで押していくタイプではないとは思うぞ
1コス土に奇術師引けてれば序盤から強い動きももちん出来るけど
序盤は受けに回っても中盤以降盛り返せるカードパワーの高さが土の強み
序盤に奇術師引けなきゃ勝てないアグロ時代の土デッキはそんなに嫌われてなかったんだけど
今じゃすっかりヘイト集めるデッキになってしまったな
禁忌とか巨兵積まれてるレベルなら流石にミッド名乗ってもいいけど奇術師中心に展開とバーンしてオズでアグロの息切れ防がながら守護をネズミに変えてトップ天輪レヴィするタイプのはミッド名乗るなよ
アグロという単語がめんどくさいんだよな
本来の土はコントロール寄りのデッキで
守護を並べて行くタイプだったのに対して
新しいカードにより攻撃的なタイプの土デッキが出来て
これを従来からのコントロール土に対して攻撃的なのでアグロ土と呼んでいるんで
シャドバでは1コスからフォロワー出して殴っていくのが理想ムーブの
ビートダウンやウィニーのことをアグロと呼称してる場合が多いから
アグロ土という単語はそれらと違うんで誤解しやすい
アグロ土自体はやってることはビートダウンやウィニーよりコンボやミッド寄り
オズとかレヴィあたりのいんちき効果がやべーデッキだからな
シャドログ見てきたら確かにマスター帯の土は先行勝率50.6%で後攻勝率49.6%
土ミラーは先行勝率48.1%で51.9%なんだな
コンボだから基本は後攻有利でビートダウンやウィニーが多いから総対戦合計だと先行の勝率が増えてる感じか
つまりは先行優位という意味で土に対してアグロを使ったなら間違いだし
攻撃的という意味のアグロなら間違ってないってことか
なにより意外なのがコメント欄にすらドラゴン触ったことすらなさそうな人が結構いるってこと
穴はあったけど強い時期結構長かったよね
ドラゴンはレジェンドにゴミが多すぎるのと
ＤＲＫ期からＲＯＢ初期にかけてランプが沈み過ぎてた影響で、不遇ってイメージがついてるよな
ＳＴＤ期は実はドラゴンって結構優秀だった
乙姫の返しにファフニールがいたり、当時のあのロイヤルに必死に食い下がってた
ＲＯＢ期の中盤からは勝率こそＯＴＫエルフに狩られて微妙だったけど、ドロシーメタ（正確にはそんなにメタれてなかった）としてそれなりに人気だった
ＴＯＧは言わずもがな
ＷＬＤ期は抜けてはなかったけどそんなに弱い感じもなかった（てかヴァンプが目立ちすぎてた）し
ＳＦＬ期の序盤は原初が暴れてた、まあ終盤（今）はこのありさまだが・・・
正直ドラゴンは不遇不遇と言われてきたけど自分は全くそうは思わないわ
まぁ結局はDRKとROBでガルラと舞踏とネフに無力すぎたんだよな
それ以外の環境は普通に勝ててたし
ナーフ前巫女ボロスゼルライブラも闘気もサラブレもそうだけど原初以外でドラゴンの壊れは大抵こいつらのせいでデザインされたからな
この人はしっかりやってきた人だな。ドラゴンが不遇だったとか言い張ってきたのはドラゴンさん達、それこそが最初ドラジと呼ばれたきっかけ。
ってかランプが沈んでた時もフェイスドラとか環境に台頭してきてたんだよな。
ドラと言えばランプ！他は認めないドラじゃない！とか言ってる奴が、ドラは不遇とか頑なに言い張って、そういうイメージがついた。アイツらシーズンの最初から最後まで強くないと気が済まないし、バランスとか言って一強を望む真の害悪だからな。
ナーフ前のライブラやウロボロス、ゼルや巫女を「適正」と言ってのけるのがドラジだからな。バランス感覚なんざあるわけもない。その傍らでアルベールやヘクターはバランスブレイカーだと罵る。
ナーフ前ライブラのでたらめさを考えれば、ドラゴンは向こう1年最弱でも文句言う権利ないと理解できるのが普通のプレイヤーだ。それができないのがドラジ。
ここにいるやつらバイアスかかりまくってて草
中立の目線で語れんとアレルギー持ちの誹りは免れられんぞ
全部読んだけど、上の方で言われてることって8割は実際あった事実なんだが…まあ2割はただのドラジの悪口だけど、それすらもコメ欄で当時あった事実が多いからな。
アレルギーとかいう前にそのマトモな批判もできないガイジ脳をどうにかしろよ笑
アレルギーさん……w
言い返せないと言われてるのに対してそれはあまりにみっともないわwwww
結局意味もわからずアレルギーアレルギー言っとけって感じなのね……うーん、ガイジキッズ！w
ドラ語ｊあ「ｆｄじゃで大差応現
ば嗚呼おで
すまんミスった
聞き流してくれ
申し訳ないが草生えた
ここだけの話
今の環境ROB後期と同じくらい良環境だと思う
ルーンとミニゴブがナーフされた時期だっけ
たしかにあの時期は……アグヴが止まらなかった時期かいやアグヴはいつものことか
嵐の前のなんとやら
確実に新環境の序盤は魔境になるね
騒乱以降新弾実装直後の環境が荒れなかったときはないからな
デフレパック（当社比）のＳＦＬですら原初フェイロで荒れ果てたしマジで調整してんのかと
ドラゴンは調整が難しいんだろうなぁ
パワー溢れるクラスな反面
触り方を誤ると一気にバランスが崩れるデリケートなクラスでもある
ドラゴンが弱いならお前ら使うなよwwwwwなんでランクマでこんなたくさんいるんやwwwww
普通にドラゴン相手だとどんなデッキ使っても負ける可能性が結構あるから、ヒヤヒヤするぜ。おまけに右手光ってるヤツ多すぎて。
でもどうせ公式発表じゃそれなりの勝率なんでしょ
シャドログはランプの勝率低く出てて代わりに疾走が高く出てるし
これ真に受けてネガってるのはただの馬鹿
ぶっちゃけなんで原初のナーフをあそこまで出る杭叩いたのかいまだに謎なんだよな。
ナーフはスタッツ弄るかコスト弄るかのどっちかにすればいいのになんで両方やったのか。
スペルアミュはコスト上げ下げで対処するのはいいとして、フォロワーは片方だけでいいと思うんだけどね。
ナーフに次ぐナーフでようやっと環境落ち着いたと思ったらあと10日でもう新弾出るとかイタチごっこかよ
俺マスターで主にヒッポとアイナの失踪走らせてる
秘術には勝てんな あと間に合えばネクロにも勝てるって感じ
序盤かなり強いからアグロイがカモ
天敵はビショップ
ドラジはN全部抜いてからネガれや。毎度毎度どいつもこいつもバハドーン、サハイスラルシで鬱陶しいわ。
お前らが最弱になるまでドラゴンにまともなもんなんて来なくていいよ、ランプ系全部ナーフしちまえ。
秘術ウィッチは先行勝率が50.6%で後攻勝率は50.5%
ミラーでは先行勝率が46.3%で後攻勝率が53.7%の後攻有利のコンボデッキだからな
アグロヴァンプがいなくなればそれだけで簡単に全体の後攻勝率が上になる
今は後攻有利デッキが勝てるくらいの環境になってるってことさ
後攻有利はそれはそれでじゃんけんの勝ち負けが逆になるわけだからなぁ
結局のところ最初の先攻/後攻の決める時点で明確な有利・不利がついてしまうってのがストレスなわけで
2pickやってると後攻有利すぎでマジじゃんけん
対ドラ8割超えてるしドラゴンが雑魚なのは分かるんだけど、負ける時がバハ連打だのイスラでコツンからの魔海ジェネアンリだの理不尽すぎて今でも当たりたくねーわ
魔界にイスラ入るってマジ？
サハイスラ入ってる魔界は結構見るわ
いくらドラゴンとはいえ高コスト多すぎだろってやつだな
そういう事故必至なおもちゃデッキに限ってぶんまわりpp加速されて高コスフォロワー連打で負けると最高にあったまる。
一万回使われているデッキが無いだと…
最弱でもアレルギー患者の喚きは鳴りやまず
最早アレルギーじゃなくて別の疾患やな
土強すぎィ！
シャドバってのはアグロで先行とれば勝てるゲームなんだよ
そのアグロが存在しないドラゴンがナーフで大幅に落ちるのは必然
ドラジならわかってもらえると思うけど、ドラゴンはミラーが一番楽しいし
ずっとやってたい
ドラジだけどさすがにミラーは嫌だわ…
ワイもドラジやけどミラーはきつい・・・
ドラゴンが一番強いと思ってるからね
シャドログの先週の試合集計した対戦数はたしか１１万台だったよな？
順調に数を減らしてますね
先月のアグヴや今月の復讐の勝率が高いのは、ランカー御用達のデッキだからだと思う。
Mpの高さ=巧さとは限らないけど、基本的にランカーは他のシャドバプレイヤーよりもうまいから勝率は出るね。
今のドラゴンの勝率が高くなるって事は
それだけ魔海ジェネってクソゲーの成功率が高くなるって事だからなぁ
RAGE観て決勝進出者の大会用の重いデッキコピってる奴ばっかだから勝率悪いんだろ
ランクマじゃアグロ対策しっかりやって序盤に寄せたデッキの方が勝てる
まあフリマではパチドラするんですけどね
先攻とって1ターン目からフォロワー並べて顔面殴るだけのゲームなんだからドラゴンなんて強いわけないよな
どうあがいても先行アグロクソゲー
ミッドロイジだけど疾走型じゃないただのランプはカモだから、
アグロにも勝てない上にミッドにも勝てないランプっていったい何に勝ってるのかが不思議になってくる
秘術使ってると疾走ドラはまだ戦えるけど、ランプドラは結構厳しい。
サハイスラがないと7〜9ppの動きが流石に弱くなりすぎる。
そのターンはこちらの5〜7ppに相当し、一番秘術が強くなるターンなので、有効なアクションが取れない疾走ドラはライフ削られてバハムートを出したところで次リーサルっていう風になってることが多い。
巫女ナーフより階段ナーフの影響がでかいんだよな
一番勝ててた原ドラが成立しなくなったってのは大きい
アグロ増えてんのに魔海とか以前の使って
事故って負けてるのが多いんじゃねーの、知らんけど
もうドラゴンとロイヤルはクラスごと削除していいよ。邪魔
てかクラスシステムが邪魔
調整難しいしクラス間で宗教戦争起こるしいいことないじゃん
そしたら今度はデッキタイプで叩き始めるだけだぞ
構築を前に寄せろとか言うけど、そもそもアグロ見るのが目的だったらドラゴンを選択する理由ないもんな
復讐おじさんが害悪ドラジを抑えてるのをいいことに
遠慮なくそれを狩るアグヴ・疾走ガルラ
高みの見物の土
ビショもドラゴンを狩る側なんだよなぁ…
あと復讐ヴ、ビショにガン有利ダルォ！？
ディーラー使いの僕、巫女を容易く仕留めることができて歓喜。
数枚のキーカードで戦ってたのがドラゴンっつークラスだったとよくわかるな
そういえば今日はドラジに無敗だわｗ
やっぱ中盤のエースの巫女ナーフが効いてるね
最近はルナカスが復権してきた感じかな？
唯一負け越してるから対策しようかなぁ
今月はオズのナーフかと思ったが土の勝率微妙すぎて運営も動けなさそう
上から12番目って・・・
土って事故率が意外と高いのかね？
それとも環境に合ってないだけか？
両方だぞ
っていうかオズは今後のウィッチにはなくてはならん存在だから（インフレ的な意味で）
ナーフはありえんよ
事故率というか、オズ引けてる時とそうでない時でデッキパワーが全くの別物になる
ポジション的には巫女に似てるか
つかアクティブ低すぎ。MP4000くらいで１万位になれるしもうオワコン化してるな
新規取り入れる為にローテ導入とか言うけど
デッキ作るのめんどくさくて出ていく人の方が多いと思うし減少に歯止めかかる気がしないな
今のところの追加カード見ると巫女ナーフも相まってエルボウ期並みの暗黒期に突入するんじゃないかって気がする＞ドラゴン
その結果ナーフ前巫女ウロボなんてカードが出来たんだが結局それを繰り返すのか？
ドラジアレルギーってただの嫉妬だよな
資産ないと組めないから無課金の貧乏人が喚いてるんだろうねw
バハドーンジェネドーンwゼウスサハイスラルシフェル、ミニゴブアイボリーアイボリージャバスロ、インドラ手札を捨て、ドカーン
魔界ジェネアンリ18点大ダメージだ！w5ターン庭園からのゼウスジェネバハ連打w
こんなにもドラゴンデッキは多様で楽しいのに、貧乏人かわいそw