この記事のポイント…
- ネクロらしさ皆無のカード
- ネクロの回復はラスワか自壊が良かったです(小声)
- セレスって相手によっちゃゴリアテと同レベルの仕事しかしないんだよな
128: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:30:48.104 ID:+0H/lAIfM
セレスとかいうカードどうにかしろよ
アグロフェイス系はこれ一枚で平気で詰む事も珍しくないんだが
明らかにナーフ前巫女よりキツいわ
セレスとかいうカードどうにかしろよ
アグロフェイス系はこれ一枚で平気で詰む事も珍しくないんだが
明らかにナーフ前巫女よりキツいわ
131: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:32:34.619 ID:6xsDLktvM
>>128
アグロフェイスなんかつまらんの昨日の試合でわかったし詰んでええぞ
>>128
アグロフェイスなんかつまらんの昨日の試合でわかったし詰んでええぞ
139: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:35:03.771 ID:XOjjvNc90
セレスきついとか言ってるのアグロガイジだけやからな
ネクロの序盤とかカスやのにセレス1枚で詰む方が悪い
セレスきついとか言ってるのアグロガイジだけやからな
ネクロの序盤とかカスやのにセレス1枚で詰む方が悪い
143: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:36:47.320 ID:43EK9xfF0
セレスに文句いうつもりはないけど良カードっていう人は嫌い
ネクロらしさ皆無のカード
セレスに文句いうつもりはないけど良カードっていう人は嫌い
ネクロらしさ皆無のカード
147: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:39:02.219 ID:LbHSyazz0
>>143
まあ剣鬼ちゃんのが好き
あれは良カードでいいだろ
>>143
まあ剣鬼ちゃんのが好き
あれは良カードでいいだろ
146: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:37:38.957 ID:e80r+Q4k0
ネクロの回復はラスワか自壊が良かったです(小声)
まあセレス可愛いし許す
ネクロの回復はラスワか自壊が良かったです(小声)
まあセレス可愛いし許す
148: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:39:53.105 ID:4D1uCvZVK
殴る前に飛ぶのと回復ついて体力高いてんこ盛り系カードだからな
殴る前に飛ぶのと回復ついて体力高いてんこ盛り系カードだからな
150: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:41:19.653 ID:FFdQjKQE0
回復はターン開始時にしてくれ
回復はターン開始時にしてくれ
156: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:45:09.043 ID:1O7EQNDKM
セレスはほんとに除去入れないアグロガイジにしか通じないからバランス取れてる感じ
セレスはほんとに除去入れないアグロガイジにしか通じないからバランス取れてる感じ
172: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:52:27.877 ID:uQ52Dqu30
>>156
除去入れても来るとは限らないしな
ほんと強すぎて笑うわ
>>156
除去入れても来るとは限らないしな
ほんと強すぎて笑うわ
160: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:46:47.353 ID:dW06ofgza
セレスって相手によっちゃゴリアテと同レベルの仕事しかしないんだよな
セレスって相手によっちゃゴリアテと同レベルの仕事しかしないんだよな
168: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:50:42.365 ID:ycBuzoDZa
>>160
未進化だと顔面力低すぎてコントロール相手にはゴリアテ以下っていうシチュエーションもあるよな
>>160
未進化だと顔面力低すぎてコントロール相手にはゴリアテ以下っていうシチュエーションもあるよな
166: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:49:01.375 ID:a/PJWk+ca
とりあえずアグロさせたくない
↓
骨の仲間達のナーフは妥当
↓
序盤を強化したいけどアグロさせたくない
↓
本来なら進化して顔行きたいターンに序盤の流れを取り返すカードいくつか足して中盤以降に繋ごう
だと思うよ
とりあえずアグロさせたくない
↓
骨の仲間達のナーフは妥当
↓
序盤を強化したいけどアグロさせたくない
↓
本来なら進化して顔行きたいターンに序盤の流れを取り返すカードいくつか足して中盤以降に繋ごう
だと思うよ
167: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:50:00.886 ID:XOjjvNc90
無傷進化セレス立てて安心してただろう相手に
メイちゃんリザ調べで
展開しつつバフしつつ上からセレス取れた時は気持ちよかったです
無傷進化セレス立てて安心してただろう相手に
メイちゃんリザ調べで
展開しつつバフしつつ上からセレス取れた時は気持ちよかったです
177: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:54:38.437 ID:Je4WkNvH0
セレスは回復2点、先攻ダメ２点ってところがミソかなぁ
どっちかが3点だったらぶっ壊れてたと思う
セレスは回復2点、先攻ダメ２点ってところがミソかなぁ
どっちかが3点だったらぶっ壊れてたと思う
171: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:51:37.298 ID:1sgGS6320
ブン回って除去を片手間に済ますアグロエルフにはセレスはちょっと邪魔程度でしか
ないよ、さすがに過剰評価しすぎだ
ブン回って除去を片手間に済ますアグロエルフにはセレスはちょっと邪魔程度でしか
ないよ、さすがに過剰評価しすぎだ
175: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:53:37.611 ID:1O7EQNDKM
>>171
ぶん回ったアグロ相手だと無視して顔面殴られるからな
>>171
ぶん回ったアグロ相手だと無視して顔面殴られるからな
173: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 07:53:31.222 ID:vbIzA0YP0
無進化セレスなんて毛の生えたゴリアテだしな
無進化セレスなんて毛の生えたゴリアテだしな
214: 名無しさん@シャドウバース速報 2017/12/11(月) 08:13:29.142 ID:GXB7Z8G70
ドラも地味にセレス困るよな
巫女じゃ届かないから倒せないことが多い
まあ無視してサハイスラとかまで持たせられるんだが
ドラも地味にセレス困るよな
巫女じゃ届かないから倒せないことが多い
まあ無視してサハイスラとかまで持たせられるんだが
しかしセレスがつえーなやっぱり。ミッド～コントなら3積み余裕の性能過ぎる。これ頭0にして交戦時3点にしません？
— 的屋一(@tekihaji)Thu Dec 07 21:25:12 +0000 2017自分の事水巫女だと思ってるセレスは本気で頭おかしい
交戦時じゃなくてフォロワーに攻撃時にすべき
それなら回復許すわ、次のターン取れるから
— ELISE@兎が如く(@Eli_DOSblade08)Wed Dec 06 23:44:07 +0000 2017セレスの交戦時2ダメちょくちょく忘れて沼る
— しらゆき(@shirayuki_t)Sat Dec 02 05:46:39 +0000 2017ネクロってセレスといいいつのまにか回復におまけばーん除去つきすぎやで
— Rin＠unk(@tarao931)Sun Dec 03 10:30:38 +0000 2017夜の令嬢セレスとかいうカードチートだろw
実質4/3/4ターン終了時２点回復っておま
— みはえる(@MIHAEL_v2)Fri Dec 01 15:52:44 +0000 2017参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1512929810/
相手に回すと面倒だけどクソ鎌野郎を返り討ちにしてくれるところは好き
ドラジは何故未進化鎌でセレス殴ってくるんだろうな
テキストの読めないのかあいつら
俺説明書読まないタイプで1回痛い目に合わないとわからないからそいつの気持ちもわかる気がする
それドラジじゃなくて、原初期に便乗したコピーデッカーだろ
セレスはアグロ含めなくても強いからなぁ、回復以外に地味な2ダメがね進化で5ダメだし体力も6だし半端な体力残っても弱いので取れないしで結構痛いときあるわ
大人しく舞踏積めとあれほど…
スタン落ちで舞踏も消えるがその時にはアグロパーツも殆ど消えアグロデッキと共にセレスも構築から抜けそう
ミッドレンジでも手札次第じゃ
セレスに1ダメージも与えられないカードだらけになる事も多いわ
いい加減に交戦前にダメージ与える系のカードどうにかしてくれよ
相手がセレス引いてて、かつ自分が処理札引いてないという下振れ持ち出されても…
ルナカスはセレスをアグロとめるためだけのカードっていう印象操作やめろよ
どのデッキタイプでも序盤におかれたらくっそきついパワカだろいい加減にしろよ
進化吐いててそれでいて顔面打点は少なく放置しても毎ターン２点回復程度だから
早めに決める気がないデッキなら言うほどきついって程でも
アグヴァンでこいつ出されるのに比べると復讐や昆布だとそこまでのダメージはないかな
こいつを先攻４ターンに素出ししても弱いし
後4と後5で2連打されるときついけど
単発セレスをミッドやコントロールで取れないのは構築がおかしいか事故としか
遅いデッキなら進化されても顔に3点しか出ないし別に困らん
後攻勝率を支えてくれるいいカード
レヴィオウルセレスはナーフされたら先攻バースになって文句言われまくり
先攻４ターン目のセレスの頼りなさは異常
ルナカス最近大人しいと思ってたらネガネガするわパワカを適性だのまたうざくなってきたな
ネガるならロイジくらい落ちぶれてからにしろよ
ロイジがほぼ上位互換？のネクロに移ってるんじゃね？
ネクロの何のカードが適正て言ってたの？
セレス以外で
ナーフ前ヘクターに親が牽き殺されでもしたか？www
交戦時１点でもぶっ壊れなのは茨見てもわかるし、毎ターン回復がぶっ壊れなのは巫女を見てもわかる。そして取りにくい体力に設定して前二つの能力持ってるんだからぶっ壊れの上をいくのは当たり前でしょ
アグロ以外ならまあちゃんとテンポ良く出せば取れる体力ではあるんだがね
あくまで進化を使った上での体力６だし
スペルあんなら２コススペル＋１コス進化くらいでも落ちるしね
スペルと進化で処理するのが進化で一枚取られた後だとして、３枚消費させられてる事については如何に・・？
上手くハマって強い場面ではあるけどそれをぶっ壊れの上を行くってのは流石に大げさ過ぎるっつうか
この例はあくまで標準スタッツや除去能力持ちをテンポ良く出せなかった場合の代案で
それでも消費した内の２枚は雑魚だろ
中盤の進化時能力持ち系なんて大体みんなそういう有利交換しにくるし
例えばおばあちゃーんですら進化で２体落とせて、これをスペルか低コスフォロワーで落としたらもう３枚消費だぞ
セレスはその例えの進化時能力持ち達の状況から回復までしてくるけどな。
まぁ俺が辞めろと言いたい本題は交戦時2点ではなく、巫女にもある毎ターン回復の方がメインだけどな。合わさってクソくそって話
クソみたいな手札でも除去あれば処理できるってことだろ
全フォロワーにかかるカードともう一つの効果がメインのカードと比べてるの頭悪すぎるでしょ
ほんと、比べる奴頭やばすぎだよな。
あの文章見て交戦時能力じゃなくて、茨と比べてるように見える奴やばすぎ。
交戦時ダメージが強いんじゃなくて全フォロワーにかかり2コスで回収可能な茨が強いだけだろ
交戦時1点がぶっ壊れ？一生グラスでも使ってろ
キャタラクトビーストでも使ってろ
削れた中型や瀕死の大型を無傷で取れるからアグロのみに特化してるわけじゃなくね
盤面勝負にも貢献してるだろ
いうてそれってあくまで進化使ってだからねえ
中型大型出されてるようだとまたすぐ上から取られるし
体力３以上の相手には基本はゴリアテになるからな
その体力3以上じゃないと取れないってのがゴリアテではない所以だろ
大袈裟な話攻撃力10超えてても体力2なら取れない訳で
ゴリアテ主張したいならせめて交戦時を攻撃時に変えてからだな
無傷のオクトパスビショップが残っても無意味だから帰還者もゴミとか
別の記事のコメントで言ってる奴多いやん
それは誇張入っていると思うけど、ダメージ除去スペルで取れないだけで
進化切ったら普通は取れるよ
そりゃオクトパスには体力２以下フォロワーの交戦が効くからな
セレスはあくまで攻撃力1しかないってのがあるからな
このゲームは相手の顔に攻撃飛ばせない限り
いくら時間稼ぎしても勝てないゲームになってるから、
こういうセレスみたいな時間稼ぎカードは実は数値よりは弱いカードになってる
無論、早期に試合付けないと後半勝てなくなるアグロには致命的というのはあるが
本来はそうなんだけど攻撃力不足は将軍が補ってくれるからなんとも
別にナーフしろとは言わんけど
まともなバフのないコントロール秘術とかなら問題なかったと思うが
今の土がセレス手に入れたら
アグロ土に3積みしてアグロミッド両立してたTOGヘクターの再来なんだよなあ
取らなきゃ回復する系でしかも取りづらいのを許すならotk系にも許容でなきゃいかんぞ
だからどっちも駄目なんやで
流石にOTKとは一緒にするなよ
セレスは対策出来なくてもゲーム終わったりしないのに
２点回復じゃアグロ相手ですらそれ以上の打点出されりゃ普通に押し切られるし
取りづらいってのも特定の対策カード必須でもないからまだぬるい方だ
別に一緒にしてるわけじゃない
盤面と顔面を削り削られを否定してるのがセレスだと思ってる
持続回復やら相手を一方的に取れる状況があるから
つまりこれが跋扈するなら一撃粉砕系の戦術がメタとして存在しても仕方ないってこと
存在しても仕方ないんじゃね？
つーか、セレスにメタられるようなアグロは何も否定してないとでも思ってんの？
オレはアグロの話してないぞ
アグロの話したいなら別の奴としてくればええ
なんかたくさんいるっぽいぞ
リノ腐海は許容範囲だったのか。。。
セレスでしのいでも20点出されたらお手上げ何だけど。
131と同じ気持ちだわ
結局先行アグロはつまらないんだから後攻でアグロに強いカードなんてあっても良いだろ
セレスはいつナーフされてもおかしくないけど、それよりも先行アグロ弱体化が先だな
昨日のrage見ている限り、こいつみたいな後攻時対アグロ性能高いカードは必要悪
アグロゲーどうにかしろ言ってるくせに
こういうアグロ対策カードはノータイムで叩くというダブルスタンダード
いくら御託並べようが要は気に入らないからナーフしろって言いたいだけじゃんあほくさ
そうだよ
俺が負けるとか気に入らないから相手にするならゴブリンすらナーフ候補だし
ダブスタ言いたいだけマンおっすおっすｗ
アグロゲーどうにかしろっつってる奴とアグロ対策カード叩いてる奴が同一人物かどうかどうやって調べたんすか？ｗ
このコメ欄見て分からない？
分からないならもういいよ
性質上アグロがセレスに弱いのは仕方ないだろ
ドラの巫女叩く時によく言われてたけど「全ての相手に有利じゃないと気がすまない」のはアグロ使いじゃないか
セレスのナーフは流石に必要ない
rageの決勝見てる限りむしろこの手のカードは必要
けどコメント欄のネクジの必死さがなんかうぜぇｗ
セレス別に進化しても攻撃力３だしミッドレンジ以降のデッキなら放置してもそんな問題起きないと思うよ 無理に処理する必要はない
143
わかる
単なるパワカなのに良カード扱いがうざい
除去詰んでないアグロガイジが悪い
まぁコピペしかできない奴にはチートだろうな
先手で弱いカードだし別にパワカでもないやろ、後半出て来てこられても物足りないし。出したら出しただけ盤面が有利になるのがパワカってもんやぞ。ナーフ前のアリスや水巫女やヘクターや原初みたいに。
無視すりゃいいって人いるけどネクロ相手に盤面処理を甘えると骨付けられて果ての果てまでの下準備されるからな
なかなかどうしてネクロと相性の言いデザインしてるよ
…というかこのカードが欲しないリーダーとかおるん？
ドラゴンぐらいか？でもランプが苦手とするアグロ対策に欲しがるか。
託宣セレス
アグロは死ぬ
ナーフ鳥「交戦時2ダメは強すぎ、回復とか以ての外、どっちか効果消せ！ナーフ！ナナナ、ナーフ！」
ローテで必ず鳴かれるからネクロも大変だな。今でも酷いのにね。セレスは声が好きだからナーフして欲しくないな。←すっごい贔屓。
きっしょ
リザ、BB、ソニアみたいな効果ダメージ無効がぶっ刺さるから、バランスは保ててるやろ。
ネクジではないけど、適正なメタの範囲内といって差し支えないと思うわ
ぶっちゃけ、環境が遅くなるであろうローテでセレスが活躍するかというと、微妙なところではある
セレスの後4進化っていう理想ムーブに、先5の4/5進化で取れないのは完全に構築とプレイングと相性の問題でしょ。各クラスとも解決策は沢山あるぞ。
アグロじゃなくても取るのに苦労するロイヤルさん…
マジそれ
ミッドロですらセレス取るの普通にきついわ
銀嶺さんは最高だぜ
ルミナスメイジとアルベールしか入れてない奴は自業自得
なお破魂で2コス除去される模様
ナーフされたんだからおとなしくピン差し程度にして山札の底に眠らせとけよなぁほんとに
セレスのせいでアグロが完全に死滅しているなら分かるが、セレスがいてもアグロは平気で暴れてるからな
ナーフどころか回復量を3に増やしてもいいくらいだわ
セレスを叩くとしたら性能じゃなくニュートラルで実装されなかった事だろ
セレスは耐久力増しのゴリアテ。どうせゴリアテでも処理するし、進化しても1体しか取られないし、アグヴ使っててしんどいと思ったことはあまり無い。強いカードではあるけど、ケアして無い方が悪い系統のカードだと思う。
そもそも今の環境強いのアグロだけだけど、セレスいてもアグロのほうが強いから問題ない
先行ぶん回りだとセレス1枚じゃそのまま轢き殺されるからな
ナーフ候補なのは間違いないが如何せんアグロが強すぎる
こいつの前にアグロナーフするべき
先行ジェノでせっかく貴重な有利とっても台無しにするセレスほんと嫌い
返しにルミナスでもアルベでも取れないのほんとひで
マーズホワパラとの相性も良くないのも嫌い
こうして見るとトランプナーフはかなり響いてるな
ロイヤル使う方が悪い
銀嶺いれとけや
セレス出しただけでアグロに勝てるわけでもないし対コントロールだとだいたい腐るからなぁ
ただアグロ相手にセレス→剣鬼と繋がるとだいたい勝てるからアグロに対してクソ強いのは間違いない
アグロに文句言うのに除去スペル守護回復増やさないのなんでなん？ニュートラルにいるやん
そんな感じでアグロにメタ張ったら、コントロールコンボ系に全く勝てないからだよ。それに仮にメタってもアグロにはコントロールに対する超越みたいな絶対的な関係にはならんからな。
仮にドラゴンで言ったら、それよりはやりたいことやった方が結局は勝率が高いというヤツ。
ロイヤル「それな」
アグロメタ以下でも以上でもないだろ
ゴリアテごときを上から踏めないのが悪いわ
まあN系は散々ナーフされて、それ以外のスタッツで押すデッキはドラに否定され続けてるというバックグラウンドがあるわけだが
ロイヤルには刺さるけど一番メタりたい土に無力だからなー。オルトロスとミミココハウルでこっちが先に勝つぐらいしないと勝てない。オズがあるデッキに息切れ狙いに行くほうが間違ってる
アグロ弱体化でセレスナーフって、アグロ弱体化したらそもそもセレス抜けるからナーフも何もデッキから見かけなくなるわ
超越とかセラフのターンで勝ち確定に持ってくデッキに対しては顔に打点でない分弱くなるしな
パワカなだけで環境破壊してる訳でもなし、ナーフなんて必要ないでしょ
パワカの２つや３つはどのクラスも持ってていいよ
じゃなきゃカードゲームとしてつまらん
従ってバハムートはナーフしろ
なぜか運営は他のほとんどの（マナ制）TCGに存在する低コストAOEを刷らないし、このくらいのアンチアグロカードは必要だと思うけど
というかアグロさんがきちんと守護で止まってくれてればこいつも巫女も生まれなかった