この記事のポイント…
- ロイヤルで無傷の進化セレス出されたら詰みなんだがこういう特定のクラスだけをいじめるカード追加するなよ巫女よりきついわ
- 無傷セレス立たせる方が悪いよ
- いわゆるメタカード的ポジションでしょうセレスは それに文句言っちゃ終わりよ
155名無しさん@シャドウバース速報2017/11/10(金) 19:27:06.412ID:tGa7m3x00.net
ロイヤルで無傷の進化セレス出されたら詰みなんだがこういう特定のクラスだけをいじめるカード追加するなよ巫女よりきついわ
ロイヤルで無傷の進化セレス出されたら詰みなんだがこういう特定のクラスだけをいじめるカード追加するなよ巫女よりきついわ
159名無しさん@シャドウバース速報2017/11/10(金) 19:28:21.034ID:5CrpQuGMa.net
>>155
無傷セレス立たせる方が悪いよ
>>155
無傷セレス立たせる方が悪いよ
160名無しさん@シャドウバース速報2017/11/10(金) 19:31:27.533ID:Its7iwCXd.net
セレスなんかに文句いってるのか…
さてはアグロイジだな
セレスなんかに文句いってるのか…
さてはアグロイジだな
162名無しさん@シャドウバース速報2017/11/10(金) 19:32:16.460ID:HBQL0VTya.net
俺のミッドロはランサーとトランプしかセレス取れないわ
俺のミッドロはランサーとトランプしかセレス取れないわ
171名無しさん@シャドウバース速報2017/11/10(金) 19:34:18.269ID:tGa7m3x00.net
>>162
俺のは進化ジェノで相打ちしか取る手段ないわ
>>162
俺のは進化ジェノで相打ちしか取る手段ないわ
167名無しさん@シャドウバース速報2017/11/10(金) 19:33:22.868ID:+Cs/F/VGa.net
セレスなんかトランプで死ぬだろ
セレスなんかトランプで死ぬだろ
170名無しさん@シャドウバース速報2017/11/10(金) 19:34:01.241ID:cvhdf188p.net
ロイジ的に言わせればセレスの為に進化件使うのが嫌だ
ロイジ的に言わせればセレスの為に進化件使うのが嫌だ
172名無しさん@シャドウバース速報2017/11/10(金) 19:34:23.998ID:tyX4dvIq0.net
いわゆるメタカード的ポジションでしょうセレスは
それに文句言っちゃ終わりよ
いわゆるメタカード的ポジションでしょうセレスは
それに文句言っちゃ終わりよ
179名無しさん@シャドウバース速報2017/11/10(金) 19:36:34.878ID:y/REMGT3a.net
ネクロが目立ってないからセレスヘイト低いけど水巫女並みにウザイと思うぞ
ネクロが目立ってないからセレスヘイト低いけど水巫女並みにウザイと思うぞ
188名無しさん@シャドウバース速報2017/11/10(金) 19:39:01.038ID:3t52GZMD6.net
セレスは調整版巫女
壊れでもなく弱すぎもしない絶妙のライン
セレスは調整版巫女
壊れでもなく弱すぎもしない絶妙のライン
1枚目。さっきの試合。
2枚目。今の試合。
ほぼ一緒やんけセレス2枚を前に砕け散れ pic.twitter.com/PCzUVisu3Q
— みるぽんず@骸省 ミント課(@miruponzu1531)Sat Nov 11 05:05:57 +0000 2017セレスつえー pic.twitter.com/mj88YcHoG8
— 白(@hakumai_0503)Fri Nov 10 15:16:17 +0000 2017セレスちゃんかわいい pic.twitter.com/jxr2IywjHP
— けーきたん😈 ↝(@coffeeyoutube)Fri Nov 10 12:14:22 +0000 2017セレスちゃんかわいいっପ( * •ᴗ• *)ଓ pic.twitter.com/zvr04Beu1d
— りりか❁RAD(@ririka_nekuro)Fri Nov 10 11:28:41 +0000 2017相手の体力17でもリーサル取れるセレスちゃんさいつよ pic.twitter.com/55eHxkGUKS
— えど@ネクロ(@ed_gamed)Fri Nov 10 08:51:43 +0000 2017セレスちゃん…君のことがすこだ！（告白） pic.twitter.com/8AmSObM7bX
— 🍳ぷにすけパチェコ🎸(@punisuke_lol)Thu Nov 09 12:29:37 +0000 20174T進化セレス最後まで居座ってるの草 pic.twitter.com/5VclV7Czrg
— 帰還者とーます(@thomas_returnee)Thu Nov 09 11:23:11 +0000 2017参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1510302964/
5コスぐらいの性能だと思うわ
正直巫女よりセレスの方がうざい
対策札入れろとしか
顔面に疾走するだけで終わらしてたのはお前らなんだからな
ミッドレンジデッキですらキツいと言ってるやん
４コスの対策札に５コス以上が要求される時点でおかしいと思わんか？
(´・ω・｀)それもそうやな
あったまってたわ
対策札なんでそれくらい仕事してもらわないと困ります。つーかその理論を適用し始めたらキリがないんだよなぁ
キリがないことはないな
ネクロはアグロイにセレスで対処できても、アグロイ、というかロイヤル自体にセレスを対処できる手段が実質ないのが問題
例えば教会の守り手なら、顔面ばっかりでブリッツランサーや火遁入れてないのが悪いって言えるけど、セレスは現状のロイヤルでは根本的な対策ができない、４ターン目に出されたらどうやってもほぼ不利トレードにしかならない、というのが問題になっているんだろう
銀嶺「トランプに頼りすぎたロイジの末路」
つか普通に舞踏入れないか？
4コスに5コス舞踏っていっても、セレス進化置きの話だろ？
舞踏も火遁も入れてないデッキで文句いうほうがおかしいわ
まぁそれにしてもロイヤル弱体化されすぎなんだけどね・・
運営タヒね
そういう風に仕向けたのは運営なんだよなあ
ここで度々セレスの記事載るのは一体なんなのか
セレスの性能に問題があるとでも言いたいのか
可愛いからセーフ
無傷のセレスが残った時の面倒臭さは異常
比較対象が巫女だからゆるされるぶっ壊れ。
進化アルベールですらセレスを倒せないからな
別に巫女と比較しなくてもセーフです。強カード止まりだね
自分の手札によっては巫女よりきついこともあるよな
そらロイジ対策に作られたもんだからな。こうでもしなきゃガンガン顔削られて終わりだからね
ある程度自衛できるシステムフォロワーって時点で強いわ
ネクロが環境に顔出したら間違いなくアンチの恰好の的になる
いやもうなってるか
４コス3/4
５コス4/5進化でちゃんと＋2/2になるフォロワーが環境から消えたせい
だから巫女を同じ５コス進化で取れるやついないしもちろんセレスも無理
対策なんてねぇな原初へ帰れとしか
ロイヤルには対策出来るカード沢山あるのに何言ってんだか
赤ずきんなり爺婆なり銀嶺なり使えば良いだけじゃん
「それじゃ進化で顔面殴れないだろ！」とか言いたいんだろうけど
赤頭巾はデッキコンセプト自体をニュートラルに寄せなければ運用できない（マーズとの噛み合わせが最悪）
爺婆はそもそも相討ちほぼ確定で不利トレード
銀嶺は５コスで、４コスのセレスの対策に５コス以上要求される謎
ここらへんを理解せずに、アグロロイヤルだけがセレスに文句あるみたいなこと言ってるのはどうかと思うぞ
４コス進化を５コス進化で上からとるって普通なんだが…
相手は４コス＋進化権というリソース払ってきてるんだからこちらもそれ以上のリソースでないと有利トレードできないのは当然、それ未満のリソースでアド取ろうって考えがおこがましい
４コス進化を５コス進化で取るのと、４コス進化を５コス進化でしか取れないでは全く違うだろ……
同コスト帯でトレードできず、それ以上のコストが要求されるのはおかしくないのか？
それは進化セレスが無傷の場合だろ、先攻４Tまでにコスト通りに3/2/3や4/3/4辺りを置いとけばあんたがお望みの４コス進化で上からとれるぞ
刃ネズミやマーズ、ジェノフロフェン等アグロでなければ入りそうな体力３以上のフォロワーはあるのに何で無傷セレスが前提なんですかねえ？
そもそも相手のネクロが先攻だと２コス進化で楽に取られる、超越や魔界ドラのような時間制限系のデッキに弱くなるといったリスクを承知の上で入れた対策札をこっちはデッキ弄らず対策札無しで楽に有利トレードできるのが当然ってのは都合よすぎ
そりゃ小型並べるビートダウンへの対策札なんだからフォロワー主体のロイヤルは辛く感じるわ、というか辛く感じてもらえないと対策札としての役目を果たしてない
4コス進化を3コス進化で相打ちってそこまで不利でもないだろ
4コス進化を5コス進化で取るのもシャドバではよくあるパターンだしそこに文句を言うのはおかしい
結局お手軽に有利トレード出来ないことに文句を言ってるだけじゃん
３コス進化で相討ちは不利じゃないって、セレスは進化で盤面取ってるだろ
2~4コスを１枚＋２点回復のアドを無視して、３コスと相討ちだからイーブンってそんなわけないだろ
４コス進化を５コス進化でとるのはよくあるけど、４コス進化を５コス以上でしかとれないなんてものはまずないだろ
有利トレード出来ないじゃなくて、不利トレードしかできないことに文句言ってるんだよ
4コス進化フォロワーを上から取るには5コス以上のフォロワーじゃなきゃいけないのは普通だろ
2、3コスフォロワーを進化セレスで無傷で取る、その後それを進化銀嶺で無傷で取る
これのどこに不利トレードがあるんだよ
ただ脳死顔面するために進化を残したいだけだろ
オーディン入れろとかそんな大げさなこと要求されるわけじゃないんだから普通に対策すりゃいいじゃん
それかフェイスでぶん回ればセレス無視しても殴り殺せるだろ
倒せない倒せないじゃなくて舞踏くらい積めよと言いたい
ほんとロイジしかセレスに粘着してなくて草。お前らヘルス2ばっか出して顔殴ってるもんな。そら無傷セレスが立つわけだwww
削れてて残り体力2でも雑魚フォロワーで倒せないから下手すりゃ水巫女よりウザいまである
なんかぶっ壊れの水巫女と比べてセーフみたいなこと言ってるが水巫女と比べてなおセーフではない
共々ナーフで
なんで５ターン目に雑魚フォロワーで殴ること前提なんですかねぇ…
普通に５コスで殴るなり除去するなりしたらいいじゃん
明確にアグロメタで作られたカードにアグロで勝てないじゃん！とか
無傷だと5コス以下で取れるロイヤルのデッキに入ってるカードあんまねえんだよ
トランプ没収されたからな
突進持ちのジュノに進化権切ればいけるがそんな事してる時点でもう勝てねえ
入ってないとか言う前に入れろよ
デッキを一切弄らずに対策したいとか我儘にも程がある
ネクロ側は対策札としてデッキの顔面力を下げてセレスに枠を割いてるんだが
セレスにぶっ壊れ認定するのはファンファーレに「墓地10以下なら墓地＋10する」か「交戦時：相手フォロワー全てに2ダメージ」くらいないと無理。
それくらい巫女とパワー差がある。
ロイヤルほど顔面特化してるわけでもないのに、今までのウィッチネクロは回復ほとんどないからって舐められて顔面殴られてきたんだし、今回のフロウセレス追加は妥当だろ。
ロイヤルの顔面カードナーフされてるけどね。そもそもセレスなんてニュートラルでええやろ。
コントロールやコンボに弱いのはよく言われてるけど、ボードへの影響力も全然ないだろ
盤面で活躍するっていうのは複数交換できる緋色とかハゲとか、ネクロで言えば破魂やヘクターのことを言うんだよ。相手に大型がいた場合ファンファーレで2点回復しただけの1:1交換になるカードのどこに問題があるんだよ
セレスが強いのは小型並べるだけのトレードする気が一切ない顔面ガイジだけ。強い動きも後攻の最速進化、働きは明確にアグロ対策ってどれもが好ましい要素だろ。ナーフどころかこういうカードはネクロ以外にも増やすべき
大型や除去の豊富な相手に対しての勝率を落として採用されるカードに対して、俺が気持ちよく顔面だけ殴れないからナーフしろだ？病院行けよガイジ
だってセレスに困るのってアグロだけだし
ミッドコントロールコンボからしたらネクアサウルズ貴公子が少ないこと確認できるってだけでむしろうれしいし
の相性はかなり悪い。あとユリウスとかも火遁やジェノが入ってないと辛いな
そらまぁ進化や５コス以上も含めれば取れるが、そんな弱いムーブを想定する時点で劣勢になってしまうから根本的な解決にはならない。仮にジェノで相討ち取っても回復はされるから分は悪い。実質、進化抜き同コス以下という条件でロイヤルに対処できるカードはゼロないんじゃないか？
カムラくらいのコスト帯ならまだ分かるけど、５コスト未満で複数仕事できるのはやっぱり壊れではある
回復がなく影響が盤面だけというのならアリだと思うけどね
PPブーストしないんだからよくね？
逆にアグロ止めるカードこれ以上減らしたらもっとアグロバース加速するやん
でも巫女はOUT
性能面で言えば圧倒的にぶっ壊れの部類だけど全デッキに刺さるわけじゃないぶっ壊れだからナーフされない一番クソなラインだよな
ていうか毎ターン回復系フォロワーで生存力高いのほんとやめろ
２ダメばら撒く分ある意味巫女よりタチが悪い
ルナカスは５コス以下の進化で攻撃スタッツ６以上になるカードがかなり限られるって分かってるか？
進化だけじゃなく除去も合わせて使え？
はい４コスフォロワー１体の処理にカード２枚使わせてる時点で壊れでーす
お茶やレヴィやドラヲリでダメ―ジ弾も一緒に飛ばせ？
はい本来なら盤面複数処理の仕事ができるはずの進化フォロワーにこいつ１体しか処理できなくさせてる時点で壊れでーす
4/4や4/5フォロワーの進化で普通に取れるでしょ
進化時効果持ちに頼りすぎなんだよ
まぁ環境に刺さってるってやつ
Nエルフのフクロウもそうだけど4t5/5をきれいにとれるフォロワーって後攻ベルフェとセレスしかいないし悔しかったら標準スタッツ使えって話
やっぱゴリアテスタッツは偉大
4コス進化フォロワーが1：2トレードをするのは壊れって言った直後に、お茶、レヴィ、ドラヲが複数トレード出来るのは当然みたいな主張してて草
エルフ相手だと何枚出そうがリザからの音楽隊で余裕で突破されるんですけどね
つらい
セレス進化置きって最速で後攻４Ｔでしょ
先攻でそれまでの４Ｔあれば、少なくともセレス単体に無傷でとられない程度には大きめのスタッツの奴出せそうなもんだがどうなん？
ロイヤルにセレス取れるカードいくらでもあるだろ
４コス以下：冷酷な暗殺者、お爺さんお婆さん、シャドアサ、ジェノ
状況限定：赤ずきん
こっちはアグロ対策にセレス入れてんのにロイジ様は何の対策もせずに文句いうだけっすか？
そいつら全員進化で体力5以下だから全員相打ち…
進化権切って相打ちな時点で対策になってねえよ…
暗殺者とジジババに関しては、ネクロ側から見れば４コス進化権が３コス進化権と相討ちにされてるんだけどね
銀嶺の秘剣士が最適解よ
デッキ単位のメタと、カード１枚のメタを同列に語るガイジ
しかも、挙げるカードのほとんどが対策になってない
赤頭巾はセレスメタのためだけにニュートラルデッキでも組めってか？
そして忘れられるシンデレラ
進化込みならコスト+1って印象だから舞踏で対処出来てると思ってる。どうやってもお釣り来る水巫女はどうにかしたほうがいいと思う
セレスに文句あるアグロガイジ共は舞踏でも入れとけ
アグロ(40枚)VSセレス(3枚)と考えたら最強だな。
後、アグロがいくら騒いでも今の段階ではセレスにナーフはムリムリカタツムリ。まあ、ドラゴンが吠えたらまあセレスナーフは可能性はあるかな？
好き勝手に疾走使って顔面狙って届かないならリタイアする自己中デッキなのに文句はちょっと汗
結局のところコントやotk、超越ではあんま使えんからなぁ
環境が正常に回らないのが悪いとしか言いようがない
脳死顔面しかしないくせに文句だけは立派だなロイジ様は
脳死顔面しかないからネガってるんだろ。自分で書いてて可笑しいと思わないのかよ。