シャドウバース 超越ウィッチ 対アグロ、ミッド、コントロールに対してどれぐらい勝てているのか！？コンロの勝率は意外だな
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この記事のポイント…
- シャドログによるとアグロロイヤルは後攻でも対超越勝率77%だぞ 体感で言えばほぼ勝ちと思えるレベルの数値
- それは盛りすぎだ 少なくともシャドログの数字を見るなら、 アグロに２割、ミッドに４割、コントロールに７割 の間違い
- 普段は「勝率55%は壊れ！」とか言ってるくせに77%って数字がどれだけ極端な数値なのかわからんのか
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188名無しさん@シャドウバース速報2017/10/21(土) 19:44:32.35ID:SQt+Z0gx0.net
7～8ターン目には余裕でリーサルいける今の超越強くね？
握撃1枚ウイブレ2枚にして前に寄せたらクソ強くて草、オウルやばすぎ
WLD後期より環境ぶっ壊れてるわ
7～8ターン目には余裕でリーサルいける今の超越強くね？
握撃1枚ウイブレ2枚にして前に寄せたらクソ強くて草、オウルやばすぎ
WLD後期より環境ぶっ壊れてるわ
191名無しさん@シャドウバース速報2017/10/21(土) 19:48:49.18ID:dnMnLTpua.net
>>188
重めのコントロールはまだともかくミッドレンジ相手にも割と勝てるのがほんとクソ
>>188
重めのコントロールはまだともかくミッドレンジ相手にも割と勝てるのがほんとクソ
409名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:11:58.31ID:v0m86roud.net
フクロウでブーストさせてゴーレムアサルトも手に入れた超越はぶん回るとアグロロイヤルにも勝てる
フクロウでブーストさせてゴーレムアサルトも手に入れた超越はぶん回るとアグロロイヤルにも勝てる
420名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:34:12.94ID:eVHgY0Xsa.net
>>409後攻ロイヤルなら勝てそうかもだが先行ロイヤルはキツイ
後俺だけかもだが疾走ロイヤルよりもアグロヴァンプの方がなぜか超越で勝てない
>>409後攻ロイヤルなら勝てそうかもだが先行ロイヤルはキツイ
後俺だけかもだが疾走ロイヤルよりもアグロヴァンプの方がなぜか超越で勝てない
410名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:15:03.79ID:v0m86roud.net
あとギガキマのおかげで7ターンにしゃーなし超越してもガデゴ並べれば突破できないから次ターン勝確
あとギガキマのおかげで7ターンにしゃーなし超越してもガデゴ並べれば突破できないから次ターン勝確
412名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:16:31.97ID:G64F7clT0.net
超越ってゴーレムアサルトとか入れるより除去入れた方が強くねーか
超越ってゴーレムアサルトとか入れるより除去入れた方が強くねーか
413名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:18:11.95ID:v0m86roud.net
実験開始で1コスにするとアグロは大体止まる
精神統一入れやすくもなるし
実験開始で1コスにするとアグロは大体止まる
精神統一入れやすくもなるし
414名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:19:09.57ID:IwvKeqFQ0.net
原初アグロイはナーフされるだろうけど
超越はお気に入りのプレイヤーが泣くらしいからナーフは100%無い。
原初アグロイはナーフされるだろうけど
超越はお気に入りのプレイヤーが泣くらしいからナーフは100%無い。
427名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:47:09.95ID:kL3N6anQ0.net
疾走だけしか取り柄がないロイヤルですら後攻取れば超越に狩られる場合があるってヤバすぎるけどな
STDからの運営のお気に入りは格がちげぇや
疾走だけしか取り柄がないロイヤルですら後攻取れば超越に狩られる場合があるってヤバすぎるけどな
STDからの運営のお気に入りは格がちげぇや
430名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:55:14.97ID:+yC5xOm10.net
>>427
シャドログによるとアグロロイヤルは後攻でも対超越勝率77%だぞ
体感で言えばほぼ勝ちと思えるレベルの数値
>>427
シャドログによるとアグロロイヤルは後攻でも対超越勝率77%だぞ
体感で言えばほぼ勝ちと思えるレベルの数値
432名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:56:39.25ID:MNQH9mKga.net
>>430
4回に1回はアグロに勝てる超越とかヤバイだろ
>>430
4回に1回はアグロに勝てる超越とかヤバイだろ
437名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:00:22.74ID:+yC5xOm10.net
>>432
普段は「勝率55%は壊れ！」とか言ってるくせに77%って数字がどれだけ極端な数値なのかわからんのか
>>432
普段は「勝率55%は壊れ！」とか言ってるくせに77%って数字がどれだけ極端な数値なのかわからんのか
441名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:05:34.07ID:MNQH9mKga.net
>>437
それ全体勝率の話だろ？
本来超がつくほど不利なデッキに先行とれば勝てる可能性あるんだぞ？
逆にコントロール系のデッキは先行後攻問わず超越にまず勝てないのに
>>437
それ全体勝率の話だろ？
本来超がつくほど不利なデッキに先行とれば勝てる可能性あるんだぞ？
逆にコントロール系のデッキは先行後攻問わず超越にまず勝てないのに
445名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:08:21.49ID:+yC5xOm10.net
>>441
コントロール系のデッキでも超越に20%ぐらいは勝ててるだろ
少なくともシャドログではそうなってる
逆にお前は20%も勝ててないのか
>>441
コントロール系のデッキでも超越に20%ぐらいは勝ててるだろ
少なくともシャドログではそうなってる
逆にお前は20%も勝ててないのか
447名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:09:18.01ID:MNQH9mKga.net
>>445
勝てない無理だ
>>445
勝てない無理だ
440名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:03:55.06ID:3oMJKmQu0.net
アグロに3割勝てる超越
ミッドに5割勝てる超越
コントロールに9割勝てる超越
どうみてもおかしい
アグロに3割勝てる超越
ミッドに5割勝てる超越
コントロールに9割勝てる超越
どうみてもおかしい
442名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:06:58.01ID:+yC5xOm10.net
>>440
それは盛りすぎだ
少なくともシャドログの数字を見るなら、
アグロに２割、ミッドに４割、コントロールに７割
の間違い
>>440
それは盛りすぎだ
少なくともシャドログの数字を見るなら、
アグロに２割、ミッドに４割、コントロールに７割
の間違い
456名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:14:21.79ID:QTnlfQ54d.net
>>442
コントロールに7割はさすがに糞雑魚超越使い
超越嫌いだけどプレイングがモノを言うのは認める、超越使いが皆こいつみたいな腕だったらここまで騒がれない
>>442
コントロールに7割はさすがに糞雑魚超越使い
超越嫌いだけどプレイングがモノを言うのは認める、超越使いが皆こいつみたいな腕だったらここまで騒がれない
451名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:11:24.52ID:+yC5xOm10.net
対ランプ59%、対昆布78%、対イージス73%、対ネフティス67%、対エイラ70%、対コンロ54%
だとさ
アグロの対超越程は勝ててないな
対ランプ59%、対昆布78%、対イージス73%、対ネフティス67%、対エイラ70%、対コンロ54%
だとさ
アグロの対超越程は勝ててないな
477名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:27:49.14ID:R4bDaC+p0.net
>>451のデータ見て思ったけどコンロに対して54％ってのはやっぱりローランがそこそこ刺さってるってことなんかな
あれ出されると超越複数枚と複数体のフォロワー用意して小出しで殴らんといかんからな
>>451のデータ見て思ったけどコンロに対して54％ってのはやっぱりローランがそこそこ刺さってるってことなんかな
あれ出されると超越複数枚と複数体のフォロワー用意して小出しで殴らんといかんからな
483名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:30:34.51ID:+yC5xOm10.net
>>477
コンロはコントロールと言いつつもスペルほとんど積まずにフォロワー出してくデッキだから、負ける時は単純にフォロワー並べられて除去上手く引けずに処理出来なくてアルベールでやられるパターンが多い
ローランもまあめんどいと言えばめんどいけど、時間稼ぎに過ぎない場面が多いから、エンハアルベールに繋げられないならそこまで問題なかったり
>>477
コンロはコントロールと言いつつもスペルほとんど積まずにフォロワー出してくデッキだから、負ける時は単純にフォロワー並べられて除去上手く引けずに処理出来なくてアルベールでやられるパターンが多い
ローランもまあめんどいと言えばめんどいけど、時間稼ぎに過ぎない場面が多いから、エンハアルベールに繋げられないならそこまで問題なかったり
506名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:40:07.16ID:saSsYG2O0.net
>>477
超越は序盤に使える除去札が少なくて全然引けない時あるから
2コス3コス4コスって出してるだけで死ぬ場合まああるぞ、特に3コスは事故ってるときはほぼ除去れないから
それで削り切れなくても10点削ればアルベールアルビダで倒せるわけだし
まあそれでもコンロなら半分近くも負けないと思うけどな
>>477
超越は序盤に使える除去札が少なくて全然引けない時あるから
2コス3コス4コスって出してるだけで死ぬ場合まああるぞ、特に3コスは事故ってるときはほぼ除去れないから
それで削り切れなくても10点削ればアルベールアルビダで倒せるわけだし
まあそれでもコンロなら半分近くも負けないと思うけどな
459名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:18:56.23ID:4K9Sm4b20.net
アグロ使っててもたまに超越決められて負けるから驚く
特に序盤で虹連打決まると厳しい
アグロ使っててもたまに超越決められて負けるから驚く
特に序盤で虹連打決まると厳しい
463名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:20:09.08ID:pu73p0ck0.net
ここは超越エアプが多いからな
対コントロールは言うほど勝てない
のにリタイアするガイジが多すぎる
超越引けなきゃ勝てないからな
ここは超越エアプが多いからな
対コントロールは言うほど勝てない
のにリタイアするガイジが多すぎる
超越引けなきゃ勝てないからな
470名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:24:52.21ID:OGb27czC0.net
>>463
流石にコントロール系にはほぼ勝つだろ
負け筋が何も出さず倉木とかそういうのに対して指輪やスナイプみたいな空撃ちできるカードを引けないとか、超越が山の中にずっと眠ってるとかそれくらい
当たったら100パー勝ちな訳ではないけど、8:2か9:1は取れると思うよ
>>463
流石にコントロール系にはほぼ勝つだろ
負け筋が何も出さず倉木とかそういうのに対して指輪やスナイプみたいな空撃ちできるカードを引けないとか、超越が山の中にずっと眠ってるとかそれくらい
当たったら100パー勝ちな訳ではないけど、8:2か9:1は取れると思うよ
472名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:26:08.49ID:QTnlfQ54d.net
>>463
サーチ、ドロソ、キャントリ豊富なデッキで引けなきゃ負けとか草はえるから止めてくれ
>>463
サーチ、ドロソ、キャントリ豊富なデッキで引けなきゃ負けとか草はえるから止めてくれ
481名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:30:21.44ID:pu73p0ck0.net
>>472
ランクマで使ったことないだろ
エアプ過ぎるわ 引くのが遅ければそれだけコントロール系に負ける確率が上がるんだがアホか？
毎度7ターン出来るならもっと溢れてるわ
>>472
ランクマで使ったことないだろ
エアプ過ぎるわ 引くのが遅ければそれだけコントロール系に負ける確率が上がるんだがアホか？
毎度7ターン出来るならもっと溢れてるわ
501名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:38:08.03ID:QTnlfQ54d.net
>>481
コントロールに負けるとか嘆いてる超越使い程ひどいやつはおらんな
使ったことあるから言えるけどコントロール対面なんか餌としか思わんわ
事故れば負けるとかどのデッキでも言えることをどや顔で言うんじゃねぇよw
>>481
コントロールに負けるとか嘆いてる超越使い程ひどいやつはおらんな
使ったことあるから言えるけどコントロール対面なんか餌としか思わんわ
事故れば負けるとかどのデッキでも言えることをどや顔で言うんじゃねぇよw
519名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:43:43.34ID:pu73p0ck0.net
>>501
事故ればどのデッキにも負けるデッキに8割9割負けるのは使い手が悪いってことだな
まともな奴が使えば超越に9割負けるとかエアプの戯れ言てことだわ
>>501
事故ればどのデッキにも負けるデッキに8割9割負けるのは使い手が悪いってことだな
まともな奴が使えば超越に9割負けるとかエアプの戯れ言てことだわ
466名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:21:58.31ID:5U4VCmZca.net
超越はあってもいいけど今は除去しながら完成が早すぎる
双方理想ムーブならミッドには負けが付くようにコスト毎弾調整しろ
超越はあってもいいけど今は除去しながら完成が早すぎる
双方理想ムーブならミッドには負けが付くようにコスト毎弾調整しろ
467名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:22:49.80ID:+yC5xOm10.net
いやまあ自分で使う分には対コントロール9割ぐらい勝てるけどね…
自分のシャドログの通算記録見たら対イージスが40戦中37勝だった
世の中の平均的な超越使いは7割しか勝ててないようだから問題は無いが
いやまあ自分で使う分には対コントロール9割ぐらい勝てるけどね…
自分のシャドログの通算記録見たら対イージスが40戦中37勝だった
世の中の平均的な超越使いは7割しか勝ててないようだから問題は無いが
478名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 03:28:04.74ID:3oMJKmQu0.net
実際昆布やってたとき超越戦1割だもん
オウルで7ターンやられまくったし倉木型でこれ、ちょっと事故れば勝てるのに今の超越事故んねー
実際昆布やってたとき超越戦1割だもん
オウルで7ターンやられまくったし倉木型でこれ、ちょっと事故れば勝てるのに今の超越事故んねー
超越VSミッドの駆け引きは割と面白いんだけど超越VSアグロ、超越VSコントロールの圧倒的ワンサイドゲームはただのクソゲーでしかないからどうにかしろ
— はる(@Haru_Chom)Sun Oct 22 09:07:14 +0000 2017超越に負けるアグロw
— じゃがる(@45yw)Sun Oct 22 05:56:59 +0000 2017あれ？超越って原初に有利取れてるってくらいに勝てるな。アグロは案の定だけど
— コヴァ(@basketball09035)Sun Oct 22 05:56:46 +0000 2017逆にコントロールデッキが強化されすぎて超越でも対処できないようなデッキが出て来たら世紀末やなぁ
— せきゅん＠シャドーバース(@mimizu48108)Sat Oct 21 04:47:55 +0000 2017超越使ってる時コントロール当たるの嬉しいけどコンロとコントロールビショはお断りしたい
なぜなら超越は相手に依存するからである(アルベが飛んでくるかイージスまでフォロワー出されないか)
— 都姫@ロマンデッキ(@MaryGBR1)Sat Oct 21 04:11:47 +0000 2017コントロールが増えたなら超越の出番だ
— なしかわ(@nskw_sv)Wed Oct 18 00:26:37 +0000 2017参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1508557053/
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昆布じゃベルフェゴールに無反応だった時くらいしか勝つのは無理だわ
エイラでさえ今じゃ獣姫エイラ天狐を返されるのも珍しくない（キマイラ握撃とかだけでほぼ終わる）
昆布使いだけど、基本的に盤面出さずに8ターン目倉木9ターン目アザゼルで結構勝てるぞ 今の超越って除去札増してるから腐らせると大分遅れさせられる
まあ、それでも回り次第では飛ばれるから有利とまでは言えんが
それただ相手事故ってるだけだぞ、超越引けてれば一人で手札循環してるだけで遅くても8ターンには4コス位にできる
やっぱりコントロール潰してるんだよな超越って
3Tに生き残ったフォロワーに対象耐性をつけて守護を置くだけじゃいかんのか？
すっごいどうでもいいけどランクマで一回負けただけでMP８５０も下がったんだけれどバグってる？
D帯にでも負けたか？
そもそもマッチングするのかすら知らんが
もう超越もアグロも消えて
みんなミッドレンジとコントロールになりませんかね
魔界「超楽しそう」
バハムート「そうなったらいいよね」
デスタイラント「せやせや」
白狼「良ゲーの予感」
リノ「許された」
セラフ「私も許された」
ギガキマ「スペブ20貯めるの難しそうだな」
ロキ「頑張れる気がする」
しれっと混ざってるロキに草
コンロランプはミッドレンジ寄りでしかも手札からの打点が有るから多少勝ててるってだけ
勝とうが負けようが関係ねぇよ
とっとと消えろ
ヘクターネクロでもアカンわ、キマイラ貴公子からヘクターしようとしても余裕で削りきれない
それ以前にうまく従者キマイラが3ターン目以内に来ないと全然削れない
疾走無いと話にすらならんな
低コス低スタッツなんて超越からしたら処理しやすい的だしバフかけんとまともにダメージ出せない。ラスワ進化時ネクロマンスで盤面にダメージ出せるカード今回増えたから超越には全然勝てんしファントムハウル入れるとヘクターにネクロマンス残らないし他に弱くなる。エフェメラ入れたアグネクならまぁ勝てるよ
超越は結局コンボデッキだし、キーカード引けずに負けるパターンはどうやっても一定割合ある
今はルゥだのマーリンだの置ける余裕がないことも多いしな
アグヴなんて使っててアレだがそれでも倒しきれない事があるのは正直どうかと思う
シャドログとかいう雑魚が数字落として言い訳するクソツール
とりあえずナーフ案とすれば単純にコストを増やすか超越を使った次のターンはエクストラターン扱いにしてそのターンに限りPP増加なしと超越を使えなくすれば良いんじゃないかな 結局のところ超越からの超越がクソなんだと思うし、コストに関しては9〜10ターン目辺りが平均になれば満足
１枚使ったら手札・デッキから同名のカードを消滅させればいい
疾走無いと本当に話にならないよな
Nウィッチで1234アリス決めてもそのままプリス決められて除去られないまでしないと倒せるほうが稀だわ
コンロにはよくて６割くらいだよ勝てるの、そもそもコンロってコントロールとか言いながら疾走連打してくるからな。
デッキ相性だけで7割勝てるって充分頭おかしいだろ
しかも特定のデッキじゃなくてデッキタイプほとんど丸ごとって
よく超越相手しててつまらないからダメって言ってる奴いるが対戦相手を楽しませる義務あるん？
黙って壁オナニーしてろ
俺らには対戦相手を楽しませる義務はないが、プレイヤーを楽しませる義務がサイゲにはある
結局超越アレルギーキッズが騒いでるだけなんだよねー
余程上手くて運もある人じゃないと安定して勝てるデッキではない
スペルブースト コスト-1
は元のコストの半分以下には下がらないに修正しろ
超越は言うほど強くないし極端でもない、使ってみりゃ分かる
それでも脳死アグロを除けば一番うざいデッキってことに変わりはないけどね
超越使ってる時点でアグロに文句言う権利無いんだよなぁ
超越というデッキの性質上、初心者にとってプレイングが難しいので、コントロール相手に勝率が7割になるが、慣れている人なら8割～9割コントロールに勝つ。
グラマスだが超越でコンロに負けたこと一度もないww
イージス昆布相手なら9割勝てるな
コンロは結構負けるよ普通に
超越使えないとかくそ雑魚じゃん
リノ算と超越出来ないやつは実況者名乗るなよ