この記事のポイント…
- 2T骸→甘んじて受け入れる
- 最近の王はなんか違う 王はなんかこうロマンデッキじゃなくちゃ
- 原初はより骸がクソ 早期に出されたら対応できんわ
463名無しさん@シャドウバース速報2017/10/19(木) 21:44:44.422ID:tKoTqVgk0.net
2T骸→甘んじて受け入れる
2T骸→甘んじて受け入れる
724名無しさん@シャドウバース速報2017/10/20(金) 01:27:51.120ID:5ZryanVDd.net
最近の王はなんか違う
王はなんかこうロマンデッキじゃなくちゃ
最近の王はなんか違う
王はなんかこうロマンデッキじゃなくちゃ
736名無しさん@シャドウバース速報2017/10/20(金) 01:45:22.924ID:ihv1K/x1a.net
王のナーフ案が思い付かない
王自体をナーフは不可能だから回りをなんとかしなきゃいけないんだけど階段にメスを入れられるとバハでの破壊も危うくなるしなぁ
王のナーフ案が思い付かない
王自体をナーフは不可能だから回りをなんとかしなきゃいけないんだけど階段にメスを入れられるとバハでの破壊も危うくなるしなぁ
822名無しさん@シャドウバース速報2017/10/20(金) 06:00:32.563ID:NSCIUnFYa.net
原初は理不尽すぎてつまんないし
骸もほとんど3t4t王決めてきて理不尽
ほんとつまんなくなっちゃったな
駆け引きが全くないからもうダメだわこれ
ランクマ一時間くらいやったけど100%ドラゴンとネクロしか当たらねーよ
原初は理不尽すぎてつまんないし
骸もほとんど3t4t王決めてきて理不尽
ほんとつまんなくなっちゃったな
駆け引きが全くないからもうダメだわこれ
ランクマ一時間くらいやったけど100%ドラゴンとネクロしか当たらねーよ
827名無しさん@シャドウバース速報2017/10/20(金) 06:24:08.857ID:S57WeNXq0.net
>>822
TOGかな？
>>822
TOGかな？
828名無しさん@シャドウバース速報2017/10/20(金) 06:32:40.939ID:ESrAWW5H0.net
骸ネクロむずくね？
幽霊屋敷絡むと頭シャドウバースになってプレミするわ
骸ネクロむずくね？
幽霊屋敷絡むと頭シャドウバースになってプレミするわ
836名無しさん@シャドウバース速報2017/10/20(金) 06:44:53.860ID:S57WeNXq0.net
>>828
幽霊屋敷もそうだけどいろいろ難しい
>>828
幽霊屋敷もそうだけどいろいろ難しい
852名無しさん@シャドウバース速報2017/10/20(金) 07:40:05.497ID:oDJo88Dwa.net
原初はより骸がクソ
早期に出されたら対応できんわ
原初はより骸がクソ
早期に出されたら対応できんわ
853名無しさん@シャドウバース速報2017/10/20(金) 07:42:02.581ID:hdov5Or+d.net
骸は別にいい
デスタイラントが邪魔
骸は別にいい
デスタイラントが邪魔
855名無しさん@シャドウバース速報2017/10/20(金) 07:43:27.338ID:V+96UBCF0.net
骸の上振れムーブはアグロヴァンプ並にクソだけどそれ以外は別にってかんじ
最速でも何でもない骸に振り回されたあげく完全体デスタ出されて泡吹いてるようじゃ甘い
骸の上振れムーブはアグロヴァンプ並にクソだけどそれ以外は別にってかんじ
最速でも何でもない骸に振り回されたあげく完全体デスタ出されて泡吹いてるようじゃ甘い
857名無しさん@シャドウバース速報2017/10/20(金) 07:47:22.668ID:TRZ7O9xE0.net
骸なんて先行取れなかった時点でほぼ負けだからな？
骸なんて先行取れなかった時点でほぼ負けだからな？
859名無しさん@シャドウバース速報2017/10/20(金) 07:50:44.281ID:mqSIP6jL0.net
王の幽霊屋敷はなんか弱くね？ってなって抜けた
使われると強い
王の幽霊屋敷はなんか弱くね？ってなって抜けた
使われると強い
861名無しさん@シャドウバース速報2017/10/20(金) 07:51:48.435ID:DPMg6n+40.net
幽霊屋敷でフェイロから盤面捲ってくの糞強いわ
幽霊屋敷でフェイロから盤面捲ってくの糞強いわ
覇王でも、骸の王にはかなわねぇ😢pic.twitter.com/b12MFrB6GD D
— たらんすP(@pkms4)Thu Oct 19 14:43:29 +0000 2017マスターになったし、ロイヤル一筋(？)も飽きてきたので骸の王始めました。 pic.twitter.com/Loeb3g847G
— すたびる(@GMB_stbl)Thu Oct 19 13:03:36 +0000 20173ターン目骸の王。
(相手は投了した) pic.twitter.com/ADSjAaK6J9
— アサノ カスミ@ドリルハンド(@kasumi747)Thu Oct 19 11:39:47 +0000 2017骸の王強いw pic.twitter.com/gXt91RcQfM
— ちかちからいと@ゲーム垢(@raito_geme)Thu Oct 19 10:44:11 +0000 2017今日も絶好調な骸の王 pic.twitter.com/BHnCkBi2Dg
— はシもト(@ikamoto_obsn)Thu Oct 19 02:58:20 +0000 2017骸の王クソつえええ pic.twitter.com/wpgRsEb2lF
— みやヴぃ（みくに）【金色の死神】(@miyavi_fff)Thu Oct 19 02:47:08 +0000 2017いやはや骸の王楽しいけどちょいと上振れが過ぎるぜ…大体速攻で王降臨させて降伏を待つか降臨できずなんとか降臨させた所で除去られてサヨナラ…
#シャドバ pic.twitter.com/WPSG1M2GrQ
— 123@井上さん(@sinobutime0725)Wed Oct 18 13:18:18 +0000 2017A A帯でガチデッキで走ろう→でも骸の王デッキが面白い→骸の王メインデッキなう
だってこの盤面を最速4ターンで作れるんだよ！こちらが一方的に殴れるんだよ！楽しいじゃん！
#シャドバ
#骸の王 pic.twitter.com/ZmAIId17kW
— あちゃ@ユニブリ提督(@84318431)Tue Oct 17 15:20:41 +0000 2017骸の王、おもしろすぎ！！笑笑
最初に骸の王来なかったら、絶対負けるけどねwww
#シャドバ pic.twitter.com/UO7aGk5Jbz
— かっちゃん@シオン(@katsuya0222_re)Tue Oct 17 08:46:01 +0000 2017参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1508397946/
ほんと理不尽だよな
返せなかったら負けとかマジつまらん
最高にシャドウバースしてるカードの1枚
PPブーストも疾走連打もガン周りアグロも似たようなもんだろ
だからそれらと同じレベルまでクソ度が上がったって事だろ
貴公子でスケルトン供給できるしボンキマもいるしフォロワー４体でいいよな
階段でタイラントやら次の王やら後続が尽きないのが一番腹立つ
王ケリドケリド王王デスタまでされた時はキレたわ
何で王5連打返してんのに負けるんだよクソが
デスタイラントほんと糞
どんぐり消費見直さないサイゲまじＫＭＲ
王は0コスじゃなくてコスト2～3ぐらいにするだけでもいいでしょ
普通に骸は対応できるだろ あっ脳死ロイヤルデッキ使ってるから脳が腐ったんだろ医者も逃げるレベルに
いや、処理できないから強いんでしょ
序盤にたった8/8を処理できるのなんてネクロのランダム除去とロイヤルのモモ、ドラゴンのジークぐらい
処理できない間に顔面シバイて、相手がやっとこさ処理しても、階段で補充したリソースでおかわり、ないしタイラント降臨だから嫌われてる
ドロシーと全盛期黄金獅子を足して２で割ったような感じだわ、今の王様
エルフならいたずら、リラ
ヴァンプならスコルピオ
ウィッチなら変性
ドラゴンなら大鎌
何進化権ある前提で話してんの？ガイジ？
最速王が怖いならスコルピオも大鎌も先に置いときゃいいやん
最速じゃなきゃ、序盤に出た8/8を処理するには、って考えなら丁度進化できる頃を想定するだろうからリラもスコルピオも大鎌も進化させて突っ込めばいいだけやろ
不死者置いとくね＾＾
うん、だから不死者割って出てくるタイミングなら最速じゃないから進化権で取ればいいだけやろって言うとるんや
それにこっちも1、2ターンフォロワー並べとくだけで不死者でもこっちの大鎌スコルピオが取られにくくなるし
ていうか2ターン目に不死者置きつつ進化権発動前に骸を出すって、そもそも階段あるなし関係なく昔からあった上振れムーブなんだけど、そんな上振れ中の上振れケースの話してどうすんの？全部理想通りの動きできる前提なら、最速2T王が強いに決まっとるわ
その中で今トップ環境で無理なく入ってるの大鎌だけだろ
その大鎌でも最速骸は8点以上喰らうの確定だしな
4Tまでににマンモスかリッチー絡んだらほぼ無理だと思うけど、最近のネクロはまとめに自虐コメ残しながら煽るの増えてるな。お友達出来ない訳だわ
そんな前からやってるムーブをわざわざ取り上げてるからじゃね
前にここが弱いって周りから雑魚扱いされた部分をそのまま言ったら
今は強ムーブに自虐してる扱いになるのか
取り上げるなら新規で増えた階段とタイラントのムーブだろうに
ナーフされるとしたら普通はそっちだしそれで過去環境に戻るってのに
悪いのは階段なんだよなぁ
ロマンじゃなきゃ駄目っていうか、獅子ビショもそうだったけど、
この手のデッキは相手すると、結局相手がブン回るかどうか眺めるだけになるからね
単純にそういうデッキの使用率が増えると、ランクマは退屈になるよね
はい裁判所はいテミスでハンド枯れて積むぐらいの頃の王のほうが回しててもすこ
4ターンまでに王と天界引けたら勝ち、引けなかったら負け
もうロマンでもなんでもないんだよね
ただ相手してて不快なデッキに成り下がった
現環境のロイジやドラジほどじゃない
負けた時の印象が強いからそう感じるだけ
やられた側にしてみれば同等のクソだわボケ
どっちがより汚ねえクソかなんて使用者同士での争いなんて関係なくもう同じクソ仲間なんだよ
不快なデッキかどうかって対戦時の印象で決まるのに何言ってんだ
現環境ロイジやドラジほどじゃ無いとか関係無いんだよどっちもクソな事には変わらないしクソ同士の順位なんてどうでもいい話でこっちからしたらどっちも害悪な事には変わらないんだからよわかったかネクジ
王自体というか階段がアカンよ
いくらなんでもニュートラルで3ドロー、アミュレットは破格すぎ
イーターナーフだとかで騒いでたのが馬鹿らしくなるレベルだぞ
イーターナーフなんて言ってたの数人のバカだけだろ
ネタとは言え元々理不尽なデッキだったからな
安定して強ムーブできるようになったらそらヘイト集めるわ
勝率は低いからどうでもいいわ
超越「だよねー」
セラフ「せやせや」
イージス「当たり前だよなあ？」
おまえら対コントロールの勝率異常に高いだろ
コイツらと一緒にしたらアカン
まだ王の方が遥かにマシ
やばいのは王よりタイラントだろ
どんどん実用性上がっていってる
持久力がついた獅子とか最悪のデッキだろ
ただ今はその最悪を超える原初とアグロロイヤルっていうクソゴミデッキがあるから相対的にマシに見えるだけで
あれは守護こみ六枚あってアリスだけのうごきだけでも強いってデッキでこっちは王こないと話にならん あれより爆発力も持久力もあるがまだロマンから一歩出たぐらいだぞ mp稼ぎ続けるほどの安定性出すのはむずい
じゃあ骸でグラマスになったあぽろさん最強ってことか
骸オンリーならそりゃ最強格ちゃうか。
4T目に骸引ける確率は構築次第で50%以上にできるんだからグラマスになれるかどうかは根気だけだぞ。
倉木が居た頃は微妙だった獅子と立場的にもすごく似たデッキだよな
たぶん原初ナーフ来たあとの次のナーフでナーフされると思う
獅子と比べたら持久力ついた代わりに序盤クソザコムーブだけどな
123アリスから場のフォロワーで盤面とって獅子イーグルみたいな動きは王じゃできない
ペレネスが入ったとはいえ1/2や1/1やアミュレットが多く王引けなきゃザコ。おかげで勝率は50%を割ってる
今の勝率は関係なくね？
獅子はザコって言ってるようなもんだぞ
？
王と違って当時の獅子ビショは序盤も強いし獅子引けなくても勝てるから勝率50%超えてたって話だゾ
やってることはずっと変わってないんだけどなんもかんも階段が悪いわな
決まりづらいからこそ面白いんであって決まりやすかったらクソゲー以外の何物でもないからな
別に決まりやすさ自体は今までと何も変わってないんだぜ
今までは階段とは別の１コスアミュ使ってたから確率には何も変化はない
安定しだしたのは王出した後の後続であって王出せなきゃ辛いことと王出せる確率は同じ
王デッキの使い手が増加して単純にやられる回数が増えたという話
決まり易さよりもその後のフォローが利きやすくなった
前は序盤に出すと手札二枚で王殺されたらほぼ負け
今だと階段でフォロワー補充出来て王再召喚しやすくなったのがちがう
でも正直必殺や確定除去増えすぎて階段ないとロマンにもなれないだろうなぁ
てか3t4tに出せても必殺等であっさりやれる方がおかしいやろ
大物出す意義が無くなるじゃん
大型、守護を出しても無意味なんて舞踏が実装されたとき皆が悟ってますし
今更昔のドラゴンと同じ悩みしていて草生えますよ
いや3t4tに8/8出せることの方がおかしいだろ
ルナカス使いすぎて脳まで死んだか
それって大分前からやっててネタ扱いでバカにされてたムーブなんだが
8/8出すのはスタンダード時代からやってるわ
マンモスリッチ付きはバハ時代からな
むしろそっちのが脳の記憶死んでるのかと疑いたくなる
改善されてやばくなったのは後続でリカバリー出来る点なのに
何か展開そのものに今更文句言ってる奴多いな
骸の王ってね、それ昔から出来たんですけどなんで今更そこに文句言うの？
お前初心者か？
5t6tにバハムート出てくるようなデッキもあるのに何を今更
骸出してもトランプナイトやら大鎌やらで簡単に処理されるしタイラントムーブに移行しようとしても疾走で轢き殺されるしで全然ゴミやで
やるならケリドウェンとマンモス積んで上振れしてる時は確実に勝つ形にして割り切らないと無理あるで
毎回必殺引き続けられればこんな話になってないよ
毎回王引けるなと思うなや
ネクロ側も毎回骸の王引き続けられないからな
こんな話になるのは骸の王が引けていない骸の王デッキに勝ったことに気づいてないからだろうけど
まあそんなにも王引くか必殺引かれるかのゲームしたいなら好きにどうぞ
王なんて大鎌でもモモでもブリキ進化でも何でも取れるだろ？
お前ら雑魚過ぎでは？
ぶぶぶブリキ進化ｗｗｗｗ
先攻3ターンまでに王と階段両方引けることなんてあまりないし4ターン目からは必殺進化や裁判所で簡単に除去される。安定しない王なんかよりもっと糞なのがたくさんあるだろうに何故王にヘイトが集まるのかわからん。
そりゃ原初に湧いたイナゴが交通事故にあってるからよ
僕の最強の原初が負けるのが嫌なんでしょ
逆に自分が王のキチガイムーブを体験したら分かるんじゃない？成功率は置いといて、王の取り巻きセットが決まったらだいたい勝ちとかw
王のヘイトの理由が分からないなら本スレやコメをちゃんと声に出して読もう！
その取り巻きセットで勝ちってのは階段ドロー関係ないからバハの頃からあるんだけどね
当時からここでも画像付きで王の上振れムーブを記事にしてたじゃん
全盛期ドロシーやOTKに運ゲーで挑めるのがちょうど良かったからな
その時散々ネタにして笑ってたムーブに今になって何言ってるのやら
新しく出てきた階段とそれによるタイラントの出しやすさを叩いてナーフ叫ぶ分には別にいいが
今までやってたことにまで文句つけるのは本当に今さらだわ
ぶっちゃけ階段やタイラントまでナーフされようが骸デッキは今まで通り２ターン王３ターン王マンモス狙うぞ
キチガイムーブというか原初相手にゃあれくらい展開しないと勝てないからやってるだけだし、原初居なけりゃ安定するミッドネクロ使いますよそりゃ
顔ロイジも原初ドラジも絶対に許さないけど骸ネクジもクソなだけだぞ
場に５枚(+2枚)だして、次の自分のターン手札９枚ってのがおかしい
王はいいけど、デスタイラントなんとかしろ
13/13の疾走とか防げない
現状ドラゴンに対しておよそ骸かタイラントくらいしかフィニッシャーがいないのに何を言ってるやら
ドラゴンやロイヤルの疾走フォロワーを減らすかナーフするかしない限り何もされないよ
単純に階段→王のコンボが強すぎた
3t王対策はネクロなら不死者アサシン、ロイヤルならモモ、ウィッチは変性がある
ビショは法典でザコ消滅か先行で裁判、エルフは厳しいけど悪戯くらいしかないかな
ドラは知らん、ヴはほぼ無理だから1発殴られるの前提で復讐するしかないけどタイラント辛すぎる
ヴならスコルピオ置いておくなり、豊富な除去でザコ消しておけばいいんじゃね？
そんなに3Tから5Tまでに王引けないか？王ネクロに当たると、大体そこら辺でよく決めてくるんだけど。
スレチだけど、ランク高い人と低い人がバトルしたらランク低い人の方が手札が安定してるイメージがあるんだが、この前知り合いと対戦した時に手札見せ合いしながら対戦してて思った。
ネタにしてた王に負けて顔真っ赤なイナゴおる？⁇⁇
そのイナゴが王も使ってんだよなあ
ネタにしてたイナゴが王使ってんだよなぁ・・・
イナゴは今は原初行ってるやろ
あいつら、勝率の安定せんデッキには群がらんぞ
何言ってんだ？WLDの時の骸使用回数４２４回から今回は７６１２回になってるのにこれでイナゴがいないとかよく言えたもんだな
それは今一番勝てるのがミッドより骸なんで、ネクロ使いがそっちのデッキタイプに流れてるだけ
クラスに拘りないイナゴがわざわざ原初やらロイジに行かずに骸使ってるわけじゃないぞ
管理人ってエグいレベルで骸の記事あげまくるけどなんでや？
今なら原初とロイヤル叩いてるほうがコメも伸びるだろうに
ぶっちゃけ叩きすぎて飽きてるとこあるでしょ
ドラゴンは原初と水巫女
ロイヤルはジュリエットが原因なのみんな分かり切ってるし
まぁドラロイは月末の結果待ちでこれ以上話す必要もないレベルってことかw
仮に王ネクロにナーフ入るとしてもナーフされるのは階段だろ
そもそも王の展開なんてTOG、もっと言えばROB期から存在するわけで、今回の追加でそれ自体が決まる確率が上がった訳でもない
マンモス絡めて起爆がもしそんな頻繁に決まって、それだけで決着がつくならとっくの昔に王が環境入りしてる
結局階段で疑似ドロシーが可能になったのが原因なんだがここ見てる感じだと何故か展開にヘイト向けてる奴が多いな
そもそも現状ですら全体勝率５割切ってるんだよね
元々好きな人以外は他のネクロよりはまだマシだからって使ってる人多いだろ
回ればドラゴンに勝ち筋あるのがネクロだと骸くらいだからね
ぶっちゃけドラゴンナーフでミッドネクロが息するようになったらそっちに流れるの一定数いるはず
これに尽きるな
どうにもROB以前の環境知ってる奴なら出てこないような文句垂れてるやつ大杉
まさか騒嵐以降からこのゲーム始めたドMがそんなにいてるとは思わんかったんだが
完全に全盛期獅子ビショップと同じだな…
原初、ロイヤル今月で消えるだろうし来月もっと暴れるだろうな
別に原初ロイヤル消えても王の勝率に好影響無いですし。むしろドラゴン消えたらコントロール強いの息しだして実質王弱体化もあるわけだし。
ロイヤルはちょっとうまく回った程度では速度負けするし確実に影響出るやろ ドラゴン消えたら王弱体化というかミッドネクロ使わない理由がなくなる
回れば４ｔには勝負が決まる
何とか凌いだと思ったら大型疾走が飛んでくる
回ったとき限定とはいえフェイロと原初の嫌がられてる部分を併せ持ってるからな
要はお前らロマンデッキとかいいつつカモにしたいだけのデッキに負けて発狂してるんやろ
これ。結局、僕のデッキは最強だから、骸ごときに負けるわけには行かないんだっていうのがパレバレ
王デッキはどうやっても勝率5割すら難しいロマンだからなあ
他のリーダーが対策カード積んでない状況でこれ
対策カード積まれると本当にどうにもなくなる
王デッキが対策されるような時代は来ないだろうけどｗ
ダリスもそうだけど他対策がついでに刺さってそう
最近はさ、どのクラスも遊戯王張りに超展開してて、
対戦が楽しくて仕方ないのは、俺だけなんだな。
気軽に対人できるTCGいやDCGいやいやBCGの素晴らしさよ。
最速王、ケリド王、タイラント王
前環境までこれらを実現するには安定感を捨てるしかなく、結局フリーで回す程度のネタデッキでしかなかった
安定感のある構築にすることも出来たが、その場合相手が何も出来ずに終わり、なんて試合は殆ど無かった
結局は全て階段が原因だと思うよ
ドラジの話題そらしの矛先はやっぱネクロかーｗ
タイラントどうにかしろとか言ってる奴がいるけど
タイラント以上に活躍してるだろうフォルテジェネはお咎め無いんだもんなぁ
ロイヤルは言わずもがな
王がクソなんじゃなくて王を1回出した後も階段やイーターで手札補充しまくって2回目や3回目の王を平気で出せるのがクソなんだろ
階段の手札補充があるからケリドor王2枚目、締めのデスタまでが割りとスムーズに出来るわ
冷凍マンモスも置ける試合が結構ある
昔と比べりゃ遥かに安定しやすくなってるから文句もでるわな
マンモス大量に生み出せるのがダメだわ
2t王されても3t王されても4tマンモス王されても負け確
ケリドとかデスタとか抜きにしても負け確パターンあるのにふざけんなって感じ
理不尽ムーブのパターンが多すぎる。それに対する対抗手段が少なすぎる。ドラジ以上にドラジしててTOGのドラゴン並みに嫌い
腹たちすぎて2t王とかいう謎の存在生み出してしまったわ
打ち間違いを消し間違えた。でもマジでネクロ使いは決まらなきゃ負けるみたいなこと言うけど、逆に言えば勝ててる50%はロマンコンボが決まってるというわけで、ドラジ並みの害悪に成り果てたことは明白
いや、集団埋葬墓地、悪霊の饗宴、スケルトンファイターで2t王できるぞ
天界割れないから誰もやらないけど
一様、コス１フォロワー、幽霊屋敷、幽霊屋敷、自害でもできるな
ま、相手がフォロワーおくか次第だけど
50%も勝ててないが
なぁ、お前このゲームいつから始めた？
2T王って、スタンダードの頃から出来るんやけど？
お前のいうロマンコンボってのは、このゲーム始まった当初から出来たムーブなんだけど、
で、そのロマンコンボができる確率って、当初からほとんど変わってないんだけど、なんで今更になってそこに文句つけてんの？
階段に文句いうならまだしも、こういう的はずれなニワカがドヤ顔で環境語ってんだから世話ないわ
骸もデスタも新弾の度に強くなるから今のうちに調整した方がいいね
ネタがなくて同じ内容しか書けないんだねコメントだってもう似たり寄ったりの内容になるしマンネリする端的に言うとつまらんからもっとマシなネタ拾ってまとめろクソ無能管理人
ドラゴンロイヤルナーフ後に暴れることが懸念される、とかいわれてナーフされそうだね
デスタはリスク高いぞ
ネクロマンス20「消費」ってのを気づいてないやつ多すぎ
守護でも置かれて破壊されたら、またネクロマンス20貯めるのほぼ不可能だからな
ネクロ側から見ても守護置かれてるだけでデスタはリスキーすぎて出せない
それに墓地20貯めるのは言うほど容易でもない、7ターン目のヘクターのネクロ8ですらヒーヒー言ってる状況でそんな容易に墓地はたまらん
守護？はい死月
墓地20も貯めた上に死月まで出してんやから13点くらい殴らせろや
タイラントに文句つけるならまずランプドラの疾走周り片っ端からナーフしろ
かと言って墓場増やす事を目的とした構成にすると全体的なパワーダウンで力負けするからな
ネクロマンス甘く見過ぎだわ