シャドウバース アグロロイヤル 最適解 この盤面の時みんなはどう動く！？良くある状況だが意見が色々あって面白いな
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この記事のポイント…
- こういう場面ってとるのと取らないのとどっちがいいのさ？
- 取れよ、アグロ対決序盤の盤面勝ったら終わりだしオースレスもいるし
- 顔言ってる奴と盤面と半々じゃねーか 結局俺は取ったら飢餓がペルセウスに飛んできたから結果論的にはよかったんだけども
645名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 14:51:40.19ID:c0FNSiGt0.net
こういう場面ってとるのと取らないのとどっちがいいのさ？
こういう場面ってとるのと取らないのとどっちがいいのさ？
650名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 14:53:35.53ID:xbaseoc50.net
>>645
逆にとる意味ある？
>>645
逆にとる意味ある？
651名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 14:53:47.98ID:8CJQvROr0.net
>>645
顔
>>645
顔
654名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 14:54:23.13ID:VSvlDOEDM.net
>>645
取れよ、アグロ対決序盤の盤面勝ったら終わりだしオースレスもいるし
>>645
取れよ、アグロ対決序盤の盤面勝ったら終わりだしオースレスもいるし
656名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 14:54:42.94ID:J+8cC0bUd.net
>>645
迷うけどとるかな次のオースレスを守ってエフェメラにつなぐ動きが見えてるし
ただ御言葉がめんどくさいかもしれない
>>645
迷うけどとるかな次のオースレスを守ってエフェメラにつなぐ動きが見えてるし
ただ御言葉がめんどくさいかもしれない
675名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:01:03.59ID:wM3wRPLLa.net
>>645
アグロ対決でこれ取らない選択するやつが結構いるんだよな
そりゃ俺が勝てるわけだわ
>>645
アグロ対決でこれ取らない選択するやつが結構いるんだよな
そりゃ俺が勝てるわけだわ
687名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:03:45.37ID:uSM4U1Q10.net
>>645
ロイジミラーならバフあるから取るけど
アグロヴ相手なら取らずにまず顔かな
ユリウス来たら2体で取らないといけないし体力残して打点稼ぎたい
糸蜘蛛きたら盤面諦める
>>645
ロイジミラーならバフあるから取るけど
アグロヴ相手なら取らずにまず顔かな
ユリウス来たら2体で取らないといけないし体力残して打点稼ぎたい
糸蜘蛛きたら盤面諦める
660名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 14:56:05.01ID:VSvlDOEDM.net
ここで顔って言ってるやつまじで雑魚だろうな・・・
結局盤面取るほうが後々打点出せるの大半、復讐ヴの可能性もあるから顔面ダメ無駄
ここで顔って言ってるやつまじで雑魚だろうな・・・
結局盤面取るほうが後々打点出せるの大半、復讐ヴの可能性もあるから顔面ダメ無駄
663名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 14:57:51.46ID:xbaseoc50.net
顔以外ありえないんだが
次ユリウス出て来たらペルセウスとプリケツで取らなきゃ行けないだろ
そんなに盤面殴ってたら手札尽きて終わり
顔以外ありえないんだが
次ユリウス出て来たらペルセウスとプリケツで取らなきゃ行けないだろ
そんなに盤面殴ってたら手札尽きて終わり
674名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:00:42.33ID:VSvlDOEDM.net
>>663
顔面で蜘蛛出てきたらその時点で負けだが？今ランクマにアグヴいないし復讐ヴ警戒当たり前
アグヴ時代もだけど時に盤面見る大事さも勝率に大きく関わる
顔面ほど雑魚はいない
>>663
顔面で蜘蛛出てきたらその時点で負けだが？今ランクマにアグヴいないし復讐ヴ警戒当たり前
アグヴ時代もだけど時に盤面見る大事さも勝率に大きく関わる
顔面ほど雑魚はいない
679名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:01:39.78ID:8CJQvROr0.net
>>674
蜘蛛出てくるならフォロワー除去でもきつくね…
>>674
蜘蛛出てくるならフォロワー除去でもきつくね…
690名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:04:25.45ID:VSvlDOEDM.net
>>679
飢餓来たらしいまあ復讐ヴだし取るしかねえよ顔面ダメージ10点まで無意味だし
蜘蛛来てたらどの道負けだろうけど死霊残ったらオースレス壊滅するし取るしかねえ
>>679
飢餓来たらしいまあ復讐ヴだし取るしかねえよ顔面ダメージ10点まで無意味だし
蜘蛛来てたらどの道負けだろうけど死霊残ったらオースレス壊滅するし取るしかねえ
664名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 14:57:52.35ID:aECo6HCb0.net
顔言ってる奴と盤面と半々じゃねーか
結局俺は取ったら飢餓がペルセウスに飛んできたから結果論的にはよかったんだけども
顔言ってる奴と盤面と半々じゃねーか
結局俺は取ったら飢餓がペルセウスに飛んできたから結果論的にはよかったんだけども
696名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:06:35.78ID:VSvlDOEDM.net
どうせ顔面取ってもベルとかで勝手に10点に落ちるんだから顔取ってどうすんのさ？
どうせ顔面取ってもベルとかで勝手に10点に落ちるんだから顔取ってどうすんのさ？
706名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:08:25.48ID:8CJQvROr0.net
>>696
相手が盤面必死に処理してるならベルは温存じゃね
>>696
相手が盤面必死に処理してるならベルは温存じゃね
708名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:08:53.77ID:vTFk8YpU0.net
>>696
復讐使ってるけどHP大量にある段階で顔面ロイジ相手にベル切らねえよ
HP13以下でようやく切るか悩むレベル
>>696
復讐使ってるけどHP大量にある段階で顔面ロイジ相手にベル切らねえよ
HP13以下でようやく切るか悩むレベル
717名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:11:08.22ID:VSvlDOEDM.net
>>706 >>708
復讐にならないならただの雑魚バニラデッキだから盤面押し付けて終わり
顔取ってディアポ、シップ蜘蛛蜘蛛やられたら負けだし
>>706 >>708
復讐にならないならただの雑魚バニラデッキだから盤面押し付けて終わり
顔取ってディアポ、シップ蜘蛛蜘蛛やられたら負けだし
761名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:23:15.89ID:vTFk8YpU0.net
>>717
バカじゃんwそれかエアプなのバレバレ
向こうが勝手に復讐いれてくれるんだけど
復讐いれてもらってから黙示録うっまり船なげればいいしずっと入れ渋ってるなら緋色だして勝ち
>>717
バカじゃんwそれかエアプなのバレバレ
向こうが勝手に復讐いれてくれるんだけど
復讐いれてもらってから黙示録うっまり船なげればいいしずっと入れ渋ってるなら緋色だして勝ち
775名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:26:37.43ID:VSvlDOEDM.net
>>761
アルベールルートやマスクノダラダラ疾走で一気に15点くらい取れるの忘れてない？
やっぱり顔しか見てないと復讐外から高打点で殺せる今のフェイスロイジのデッキの強さ分かってない20点出たりもするのに
>>761
アルベールルートやマスクノダラダラ疾走で一気に15点くらい取れるの忘れてない？
やっぱり顔しか見てないと復讐外から高打点で殺せる今のフェイスロイジのデッキの強さ分かってない20点出たりもするのに
781名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:28:13.47ID:gkUwWn8a0.net
>>775
お前らこっちが復讐外調整してもムーンで逆ギレしてくるじゃん
>>775
お前らこっちが復讐外調整してもムーンで逆ギレしてくるじゃん
829名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:42:17.41ID:vTFk8YpU0.net
>>775
マスクノ最近入ってるのみないけどな
アルベール3トランプ3円卓1～2確定でここからアルビダも2～3入ってくるからスペースないし
復讐使ってエンハアルベールルート取られるのは流石に雑魚杉でしょ
>>775
マスクノ最近入ってるのみないけどな
アルベール3トランプ3円卓1～2確定でここからアルビダも2～3入ってくるからスペースないし
復讐使ってエンハアルベールルート取られるのは流石に雑魚杉でしょ
788名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:29:17.75ID:VSvlDOEDM.net
>>781
死霊スタートのヴァンプにムーンが入ってるとでも？
>>781
死霊スタートのヴァンプにムーンが入ってるとでも？
797名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:31:25.14ID:gkUwWn8a0.net
>>788
現にこの前入ってるの見たぞ
黙示から船で糸蜘蛛並べられて頭に血が上ったわ
>>788
現にこの前入ってるの見たぞ
黙示から船で糸蜘蛛並べられて頭に血が上ったわ
697名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:07:01.97ID:piV66TDY0.net
アグロ同士って先に処理し始めた方の負けでしょ
アグロ同士って先に処理し始めた方の負けでしょ
703名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:08:07.12ID:VSvlDOEDM.net
>>697
違う、盤面押し付けたほうの勝ち
複数除去出来ないの大半だから序盤の盤面がすべて
>>697
違う、盤面押し付けたほうの勝ち
複数除去出来ないの大半だから序盤の盤面がすべて
710名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:09:29.00ID:uSM4U1Q10.net
>>697
ロイジミラーなら盤面制圧したやつの勝ちだぞ
>>697
ロイジミラーなら盤面制圧したやつの勝ちだぞ
715名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:10:35.83ID:D91ka8k2a.net
>>710
先行取った方の勝ちだろ
>>710
先行取った方の勝ちだろ
721名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:11:54.75ID:uSM4U1Q10.net
>>715
いやドラミラーよりロイジミラーの方がまだ後攻勝負できる
ただし先攻側が盤面しっかりとってきたら負け
>>715
いやドラミラーよりロイジミラーの方がまだ後攻勝負できる
ただし先攻側が盤面しっかりとってきたら負け
709名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:09:24.01ID:PtjFS1Ii0.net
盤面とるのは賛成だけどベルフェ考慮はよくわからん
エフェメラ盤面にあるときにベルなんてださんわ
盤面とるのは賛成だけどベルフェ考慮はよくわからん
エフェメラ盤面にあるときにベルなんてださんわ
720名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:11:26.61ID:GIp+kNTY0.net
>>709
ベルフェゴールが通らないなら勝てない、つまり出すしかないですぞｗｗｗｗ
>>709
ベルフェゴールが通らないなら勝てない、つまり出すしかないですぞｗｗｗｗ
728名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:13:30.33ID:PtjFS1Ii0.net
>>720
後攻4ターン目にベルフェ出したらどう見ても先行5ターンめに死ぬんだが
>>720
後攻4ターン目にベルフェ出したらどう見ても先行5ターンめに死ぬんだが
735名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:14:35.93ID:GIp+kNTY0.net
>>728
死んだらしょうがないじゃん
どうせベルフェ出さなくても負けるよ
>>728
死んだらしょうがないじゃん
どうせベルフェ出さなくても負けるよ
714名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:10:27.35ID:Elu7utQAp.net
先行ロイジが蠢くゴミ出すヴァンプ相手に盤面取りとか笑わせんなよ
ロイジやってんだから顔殴っとけ
先行ロイジが蠢くゴミ出すヴァンプ相手に盤面取りとか笑わせんなよ
ロイジやってんだから顔殴っとけ
719名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 15:11:24.67ID:7EaIdbyXa.net
ロイジはヴ相手なら顔一択だろ
勝手ににリーサル入ってくれるんだから
ロイジはヴ相手なら顔一択だろ
勝手ににリーサル入ってくれるんだから
参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1507943441/
アルフレッド
コスト4 指揮官
進化前3/4 進化後5/6
自分の場に兵士・フォロワーが出るたび、それは「交戦時 ターン終了まで、このフォロワーへのダメージは0になり、この交戦時効果を失う」を持つ。
自分と相手のデッキと手札によるけどこの状況なら取るかな
まあ先行とったもん勝ちみたいなもんだけどな
うわクソどうでもいいー
まあこういうことなんだよな
アグロが脳死って言ってる奴は頭がかたいだけで
実際はこんなよくある場面ですら意見がわかれるもんだ
俺はこの状況なら糸蜘蛛で蓋されるの嫌って盤面取るけど
手札にノーヴィスかジュリエットいたら顔面行く
それが正解かは俺一人では判断がつかないが考えることはいくらでもあるんだよね
アグロヴァンプならアグロは脳死じゃないって主張まだ分かるがロイヤルじゃ顔一択の脳死じゃん
アグロを脳死脳死と批判してるのは超越ガイジだぞ
蠢く出てきたらアグヴと判断して顔行くわ
まるで糞をなすりつけ合うような口論だな。
え、ちょっとした判断を楽しむのが大事じゃないの？
どうでもいいとかいってる人は何ならいいの？
カードゲームじゃなくてシャドバがしたいんだろ
知らんけど
こんなの取る一択ではないのか
盤面取った後に糸蜘蛛されたら、顔面2点損しつつ、ベルセウス残らんから、顔面正解だろ。ゴブリンもエフェメラ要るんだし、その後の盤面負けんだろ。その後に糸蜘蛛かヴァイト出されたらそれは最早メタられてる訳で。
相手の手札分からんのだし、結果論でしかないから、議論は無駄だが。ヴァンプ環境に少ないから難しいと言えば難しい。
むしろ死霊糸蜘蛛入ってるのなんてほぼ復讐ヴなんだから、顔面2点が無駄
復讐相手なんて蜘蛛出た時点で勝ち筋薄いんだから顔でいいよ
取るかな、手札で次オースレスゴブリンしか見えてないし取らずに糸蜘蛛されるとオースレス守れないからエフェメラの効果も活かせなくなる
ロイヤルにわかだからどういう勝ち方するのか分からんが、この手札だけで見たら取るのが安定な気がする
とりあえず相手アグロっぽいし取るだろ
取るかな、後にオースレス見えてるし結果的にそうした方が後に打点に繋がるし
いやこの場合は取る必要ないだろ
次のターンで処理できるんだから
アグロだと予想するなら飢餓もないんだし、ますます取る必要がない
フェイスロイヤルで先攻かつエフェメラを握ってるから、取っても取らなくても勝てるが正解だぞ
対面ヴァンプでしかも後半強い札がないこのハンドでそれはさすがにチンパン
アグロって序盤盤面とるデッキタイプじゃん
顔面優先はフェイスだろ
フェイスとアグロ混同してませんかね
迷うくらいの場面だからどっちでもいいけど、とったほうが盤石だな
唯一糸蜘蛛が厳しいけど死霊とっておけばこっちは3Tで5体並んで4Tエフェメラで強い動きが保証されている
次のターンにオートレス、ゴブリン出すことと狼出されること考えると取っちゃうなー。アグロとかネクロしか使わないから違うかもしれないけど
手札の打点と盤面の打点計算して決める
基本的にアグロミラーなら盤面優先 コントロール相手なら顔優先
次のターン手札リーサル見えてるとき以外は処理した方が強い
相手の手札次第なんだから正解ない
俺だったらこうするって論議だから
一択言ってるのは猿
相手の手札の可能性と確率を考えて最も勝ち筋の濃い一手は導き出せるんだぞ
確率の問題だから。演算すれば出る。
恥ずかしいことドヤ顔で言わないでくださいよお猿さん
アグロが脳死とか言ってるやつ〜wwwwww
こんなに意見わかれてるのにまだ脳死って言えるん？
普通に顔じゃあかんのかこれ
蠢くだけじゃペルセもプリンセスも取れないんだし
こう迷う盤面があるから俺はエフェメラもオースレスも入れないのよ
フェイスロイジならそもそもこういう迷うケースを作ってはいけない
すべての場面で顔狙いが正解のデッキを作るべき
さすがに草