この記事のポイント…
- 原初ナーフ フェイスロナーフ 意味不明なteir2が理論でNエルフナーフ ↓ 超越一強
- 超越一強なら復習ヴとロイジとリノが駆逐してくれる
- 階段ナーフされない限り骸ネクロが超越ウィッチに超有利だからそうはならないんじゃないかな Nエルフ 土ウィッチあたりが強い
470名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:05:56.42ID:v3YfWNCjp.net
原初ナーフ
フェイスロナーフ
意味不明なteir2が理論でNエルフナーフ
↓
超越一強
これあると思うわ真面目に
勝率だけ見るとここの3デッキがナーフ対象だし
原初ナーフ
フェイスロナーフ
意味不明なteir2が理論でNエルフナーフ
↓
超越一強
これあると思うわ真面目に
勝率だけ見るとここの3デッキがナーフ対象だし
483名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:08:01.54ID:3bY+zMnL0.net
>>470
超越一強なら復習ヴとロイジとリノが駆逐してくれる
>>470
超越一強なら復習ヴとロイジとリノが駆逐してくれる
491名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:10:06.14ID:LPyO08Ts0.net
>>470
なると思う。超越使ってて負けるのドラゴンとロイヤルだけだからな。
>>470
なると思う。超越使ってて負けるのドラゴンとロイヤルだけだからな。
505名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:14:42.99ID:z/9dukLg0.net
>>470
階段ナーフされない限り骸ネクロが超越ウィッチに超有利だからそうはならないんじゃないかな
Nエルフ 土ウィッチあたりが強い
>>470
階段ナーフされない限り骸ネクロが超越ウィッチに超有利だからそうはならないんじゃないかな
Nエルフ 土ウィッチあたりが強い
517名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:18:28.10ID:LPyO08Ts0.net
>>505
さすがにブン回られたら負けるけど事故る事も多いから互角くらいかな
>>505
さすがにブン回られたら負けるけど事故る事も多いから互角くらいかな
533名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:22:10.12ID:z/9dukLg0.net
>>517
骸側が勝率55％あるぞ
>>517
骸側が勝率55％あるぞ
550名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:25:33.26ID:LPyO08Ts0.net
>>533
そうなのか、当たって負けてしょうがねぇで流してるから印象うすいのかな
>>533
そうなのか、当たって負けてしょうがねぇで流してるから印象うすいのかな
501名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:14:06.25ID:83NnvJ+pr.net
>>491
ドラゴンロイヤルの影で、
超越 ８ターン目勝利(７ターンも視野にはいる)
聖杯ビショ ９ターン目勝利
セラフ ９ターン目勝利
otk ７ターン目勝利
ここまで来てるからな
>>491
ドラゴンロイヤルの影で、
超越 ８ターン目勝利(７ターンも視野にはいる)
聖杯ビショ ９ターン目勝利
セラフ ９ターン目勝利
otk ７ターン目勝利
ここまで来てるからな
512名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:17:53.14ID:m3IskhzS0.net
>>501
聖杯ビショとかセラフは9ターン目無理じゃね？
コスト8なんだから12ターンぐらいかかるだろ
>>501
聖杯ビショとかセラフは9ターン目無理じゃね？
コスト8なんだから12ターンぐらいかかるだろ
524名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:20:14.18ID:opMqJm8A0.net
超越が環境折檻したら消えるまで一切試合やらないからなんの問題もないな
超越が環境折檻したら消えるまで一切試合やらないからなんの問題もないな
575名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:30:01.99ID:bMpBg1O/0.net
>>524
席巻
>>524
席巻
534名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:22:58.88ID:0s2NOwBja.net
階段王は超越に余裕で勝ち越してます…
階段王は超越に余裕で勝ち越してます…
603名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:35:24.18ID:v3YfWNCjp.net
インテグラル曰く今の超越はアグロイ以外に有利らしいからロイヤルナーフして超越ナーフしなかったら超越環境来るんじゃね
超越環境とライバルズ解禁が合わさりシャドバの人口は危険な領域に突入する
インテグラル曰く今の超越はアグロイ以外に有利らしいからロイヤルナーフして超越ナーフしなかったら超越環境来るんじゃね
超越環境とライバルズ解禁が合わさりシャドバの人口は危険な領域に突入する
608名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:36:15.25ID:lGCpwtzFp.net
超越が天下取るって何十回も言われてきたけど一度も取った事ないよね
超越が天下取るって何十回も言われてきたけど一度も取った事ないよね
620名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:39:13.25ID:LPyO08Ts0.net
>>608
今までは無理だと思ってたけど最近はホントに容易に7ターン超越出来るからヤバイと感じている
>>608
今までは無理だと思ってたけど最近はホントに容易に7ターン超越出来るからヤバイと感じている
626名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:40:05.03ID:Haf0+h6AM.net
安定して6T超越できるようにならなきゃヘーキヘーキ
安定して6T超越できるようにならなきゃヘーキヘーキ
630名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:41:06.74ID:FwTUfLL20.net
>>626
それフラグゥー！
>>626
それフラグゥー！
653名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:45:48.16ID:LPyO08Ts0.net
超越が最近ヤバイのは大体がオウルのせい。ほどほどが一番よ
超越が最近ヤバイのは大体がオウルのせい。ほどほどが一番よ
670名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:50:07.02ID:6a0YtZw+a.net
超越そんなにヤバいか？
環境早くなりすぎて悠長に超越スペブ出来る余裕ないでしょ
超越そんなにヤバいか？
環境早くなりすぎて悠長に超越スペブ出来る余裕ないでしょ
677名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:51:12.19ID:DWJnLmpu0.net
>>670
逆に早くなってるのは超越みたいなのがいるからだと思うんだけどな
>>670
逆に早くなってるのは超越みたいなのがいるからだと思うんだけどな
681名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:51:29.36ID:74r+edO80.net
>>670
×環境早くなりすぎてスペブできない
○原初レベルのガイジを除けばミッドレンジ以降が狩られるから環境を早くせざるをえない
>>670
×環境早くなりすぎてスペブできない
○原初レベルのガイジを除けばミッドレンジ以降が狩られるから環境を早くせざるをえない
683名無しさん@シャドウバース速報2017/10/12(木) 19:52:28.06ID:62+8QhBaa.net
>>670
今はなスピードナーフしたらどうしても出てくる問題児
新環境ナーフしつくしたらかならず出てくる
>>670
今はなスピードナーフしたらどうしても出てくる問題児
新環境ナーフしつくしたらかならず出てくる
参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1507795524/
超越無調整でドラライに人口毟りとられるルートがほんと来い
超越はそん時頑張ってくれよな
超越はアグロ使う以外に、もうちょい対処できる方法作ってくれんかねぇ
そのうち超越は人口減りそうな気もするんだがねぇ
単純に飽きるって理由で。
超越3ヶ月ぐらい使ってて
ランクマやるのもCPUと遊んでる感覚も変わらない事に気付いて
久々にドロシー使い始めたら面白いわこれ。
今の糞アグロ環境でも使用者が一定数いる時点で減ることはないと思うんだよなぁ
使ってる人たちはマイオナで環境狩る俺TUEEEとか思ってそう
超越は一定数好きな奴がいるから減らない
今の環境で勝率40パーくらいなのに使用率3位なのが良い証拠
まぁ下手な超越使いが落としてるだけでユキグランとか上手い人は勝てるデッキだけどね
…ドロシー楽しいよな いっそ最近はやりのドロシー超越どう？
辞める奴もいるだろうけど結局勝ちたいやつが超越使うようになるから減らないと思うぞ
常に強化され続けてるデッキなのに飽きなんて来ないゾ
新段出る度に早くなる
コントロールに負けるのは良いけど
超越にだけは負けるのが嫌だって考えて
ロイヤルとか使ってる人も何回も見かけるし
アグロ環境にするのに貢献してはいるだろうな
エボルヴの時ですら勝率50%超えなかったデッキがこの先一生勝率50%超えることはないし環境を取ることもないしナーフされることもない
うんちは全部ナーフしよう
シャドバ全体がうんちだから手遅れか…(絶望)
クソのミルフィーユ定期
ネクロの新アミュなんだっけ。
そびえ立つ糞？
草
本当に環境トップ取って今の原初ぐらいマッチングするなら対策入れまくれて楽なんだけど中途半端に数いるから困る
超越はコントロールでも潜伏対象不可で対応できるし別にアグロを強要してない。アグロが多いのは単にファンファーレラスワ性能がいかれたフォロワーがアグロ向けに多いから。超越関係なくコントロールに強いだけ。
そして環境に関係なくウィッチのデッキの多様性の為に超越はコスト上げて。
環境をとるのはこの俺だ
まかせた
運営的には今回で超越の勝率を上げて上位に入れナーフしようとしたんだろうね。新規のカードを見ても超越強化するようなカードが結構あるし。
しかしそのせいでアグロ&原初が流行る
なのでアグロや原初には勝てないけどミッドレンジまでなら食える超越が完成。
原初と超越と顔面ロイヤルでミッドレンジがほぼ壊滅するが低価で安く組めるフェイスロイヤルと高コスト疾走も積んでる原初が超越を狩ってしまい思ったより勝率が伸びずナーフがし辛くなってしまう。
で今のアグロを狩れるミッドレンジ〜コントロールが少なくアグロと原初が多い。後何故か超越も減りにくい。
大体こんな感じ？どうして運営は超越を強化するとアグロ環境になると言う事がわからないんだろうね？
勝率４割の超越に何が壊滅させられたって？
ロイヤル抜きにしても超越は負け越しが多数派なんだよなあ
だーかーらー、超越がいるから、超越に不利なデッキが減ってるんだろ
そうなると超越の勝率が低く留まるのは当たり前
むしろ勝率4割なのにtier1～2に居座ってたり、
天敵のアグロロイヤルがtier1なのに勝率4割ちゃんと出してるのがおかしいんだよ
普通に考えて危機感を抱くべきところまできてる
超越に不利なデッキがいないのは単にデッキパワーが足りないだけでどのみち環境には入れないだろ
超越さえいなければとか妄言だよ
原初アグロロイヤルに勝てるけど超越には負けるってなんのデッキよ
もう何言っても無駄だよ
自分たちが強いデッキ使う言い訳に超越使ってるだけだから
フェイスロイヤルは多いけどアグロヴァンプは多くないのが証拠
超越は好きではないが元凶になるほどのカードでもない
「超越さえいなければ原初とフェイスロに勝てる」なんて誰も言ってないだろ……
【枝主】超越強化し（中略）ミッドにも勝てるようになったが、原初とフェイスロも台頭した。これらのデッキによりミッドが壊滅し、その中で、超越は原初フェイスロに勝てず、勝率を伸ばせていない。
【>1】超越は勝率4割。ミッドの壊滅には関係ない。
に対して、
【>1>1】超越が多けりゃ、超越に勝てないデッキは減って、勝率低くなるのは当たり前だろks
って言ったんだろさて問題ですどこで「超越がいなければぼくちゃんの原初もフェイスロも倒せるデッキが勝てるのにぃ～」って話が出てきましたか？
↑超越がいるから超越に不利なデッキがいないと言ったことに関することの回答だろ
超越関係なく弱いから環境に居場所がない
別にネタデッキを否定するつもりはないけどフリマルムマで遊んでなよ
超越に勝てるデッキを作るのは簡単だし超越に負けるデッキだけは絶対に作らないからどうでもいいや。とりあえずロイヤルとドラゴンはナーフしとけ。
今の超越ってアグロでもちょっとでも事故ったら負けるようなレベルだけどな
アグロが多少の事故で勝てない超越なんてだいぶ回ってる場合だけだと思うぞ
超越のせいでコンロ死んでる〜とか言ってアグロ使ってる奴って結局超越ナーフされてもアグロ使い続けるだろうね
次はイージスがコンロ殺してるかな？
結局次のクソに流れるだけで超越ナーフしてもアグロだらけ
クソのミルフィーユだからな
やっぱROB以降のカード全削除するしかねーわ
そもそもコントロールが原初に有利取れない時点でコントロール(笑)なんだが
ほんとそれ
勝てて時間効率いいから使ってるやつが大半だろ
超越ナーフすべき派だけど、いちいちフェイス使う言い訳に利用してる奴多すぎ
流石にイージスがコンロ殺してるはエアプだわ
あんなもんローランでちょっと足止めしてる間にアルベールで終わり
昆布の間違いだろ
超越がナーフされたら次はイージスが〜って言うだろってことだよ
超越もリノもイージスもバハも全部クソでターンかけるほどクソバトルしなきゃいけないのにアグロ以外やってられるかよ
記事やコメントを見て思ったんだが、どんな環境だったらいいんだ?
自分のデッキが全有利取らないと満足しないんだよ。ガイジだし。
骸とかギガキマ辺りに文句つけてる奴とか間違いなくこの思考だよ。
自分のデッキがお望みどおりトップ取ったら今度は訳の分からない屁理屈つけてナーフ逃れようとする最悪なタイプ。
イナゴなら原初ロイヤル使うからね。
同感
自分がプレイング下手くそでもあのカードが悪いとか思ってる奴多いしそんな奴に限って声がでかい
運営は今まで通り勝率と使用率でナーフ候補考えた方がいい
今まで通りだと破滅コースまっしぐらなんですがそれはいいんですかね
超越イージス冥府セラフがある以上それより遅いデッキはネタデッキ
超越はずっといるけど奔流の追加で最近セラフ見るようになったのほんとストレスだわ
エボ期の超越冥府セラフとかいうゴミクソ環境思い出す
セラフと冥府は対策できるだろ甘えんな
冥府はともかくセラフ対策でおでんなんか当時の環境ですら対策になってなかったんだが
ロイヤルドラゴンナーフで超越が環境に上がるって話よく見るけど、俺は割とマジで骸の王デッキが天下取るのワンチャンあるんじゃないかと思うわ
使うとわかるけど、3〜4ターン骸決められたらほぼ勝つ。中盤に骸ようやく出す動きは少し弱くなるけど、それでも強い。後半はデスタ飛ばせる。使ってて思うのがある意味ドラゴンよりドラゴンしてる。
運要素が強すぎるって意見もあるかもしれんけど、高確率で4ターン目には骸出せてるし、骸ネクロと当たった時も4ターン目までにほぼ確実にだされてるから何だかんだ安定しすぎてる気がする。ドロソがありすぎる
原初ナーフに合わせて階段も対象になれば、多少はましになるとは思うが
階段に手を入れないとかなったら骸の王が来月Tier1入ってそうではあるね。
まあ階段はナーフされるだろうし、そうしたら王が環境とることはないだろ
4ターン獅子が許されなくてで3ターン骸許される理由ある？ネクジさん？w
お前それ本気で言ってんのｗ
数字しか見てないだろ。
出した時の盤面と出さなかった時の他ルートを比較して想像しな
場のニュートラル全破壊にしてアミュ破壊なくしたら骸と比べてもいいよ
勝率４割だとしても、１０戦して４勝出来るし、上手くやれば半分以上勝てるわけでしょ？
そんなに勝てないなんてことは無いと思うが
ロイヤルナーフされても超越に有利なのは覆らないから超越が環境取るのは絶対無理
アグヴもいるしな
ナーフさせたきゃいったん環境取らせちまえばいいと思うけど
超越なんて遅延カスしかいねえんだからさっさとナーフして超越ガイジを排除してほしいわ
勝ち確なのに無駄に手札使い切ろうとするのまじでうざい
なんで手札の超越0コスなのに知恵使うん？
そのドローでスペブ系のカードが来るかもしれないから
超越を6ターン目に打って剣士魔法剣魔法剣etc…をされたときはビビった。ホント回ると怖いわ。
来月一番やばそうなのは間違いなく超越だな
ドラゴンロイヤル消えたら今の超越ほぼ全ての相手に勝てるだろうし
ランクマやる人いなくなるんじゃね
6t超越されてアグロに切り替えたわ
ランクマの特性上アグロが減ることはない
つまり超越も永遠にナーフされない
経過ターンとかでもらえるポイント変動したらアグロ環境も改善されると思うんだけどな
１から５ターンなら50
５から１０ターンなら100
１０ターン以降なら１５０みたいな感じ
まあ超越に関してはナーフはいずれせないかんと思うよ
後の環境の心配とかいいから、とりあえず今問題のカードナーフしとけや
クソのミルフィーユだろうが結局は随時対処していくしかないんだから
イージスセラフに関しては盤面しっかりしときゃそもそも出せないから手札だけで完結する超越とは根本的に違う
超越は一歩後れたアグロにも勝てるようにしたのが最大のミスだな
まぁ大体爺レヴィのせいなんだけど
ゴーレムアサルトの存在もでかいと思うわ
守護なんて氷像で十分だったのに
原初フェイロ超越
こいつらのせいでネフティスが全く機能しないんでどうにかしてくれ
もう、ネクロ使ってる以上ビショップに常に不利なのは仕方ないからイージスはいいや
超越のせいでスペルウィッチに強いカード出せないのなんとかして