シャドウバース ニュートラルヴァンパイア最強時代より酷い環境ではない！？意見が分かれている模様！みんなの意見
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この記事のポイント…
- 倉木は言う程勝率よくないしなランクマじゃミラー祭りだったし 原初の方が勝率かなりいいよ
- ヴァンプはトーブから倉木までの流れが完璧過ぎた
- 流石に倉木より糞はないわ あれヴァンプ以外でグラマスいったやつおらんやろ
593名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:11:51.76ID:EyAMSuF7d.net
倉木より酷い環境とかありえないだろ
あんな頭おかしいカードそうそうねえよ
倉木より酷い環境とかありえないだろ
あんな頭おかしいカードそうそうねえよ
608名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:13:53.00ID:IMexBDFA0.net
>>593
そういう人は順番逆だったら全く逆のこと言ってるし
今後も常に今が1番糞環境だって言い続けると思うよ
>>593
そういう人は順番逆だったら全く逆のこと言ってるし
今後も常に今が1番糞環境だって言い続けると思うよ
614名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:14:54.77ID:qLTqfRGh0.net
>>593
あれは倉木がおかしかったんじゃなくて6ターン目に倉木出せる環境作れるカードがやばかった気がするんだが…
ナーフ前だとしても8ターン目に倉木出しても大したことないと思うぞ
>>593
あれは倉木がおかしかったんじゃなくて6ターン目に倉木出せる環境作れるカードがやばかった気がするんだが…
ナーフ前だとしても8ターン目に倉木出しても大したことないと思うぞ
600名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:13:06.12ID:SwuWoUCF0.net
>>593
原初の使用率と勝率とメタ不可能の一強具合が昏きと全く一緒なんだが
>>593
原初の使用率と勝率とメタ不可能の一強具合が昏きと全く一緒なんだが
656名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:19:00.78ID:En1KaxvJa.net
>>600
いまだに原初に有利なデッキ見つけれてないのか、俺が稼げなくなるから言わないがあるぞ
>>600
いまだに原初に有利なデッキ見つけれてないのか、俺が稼げなくなるから言わないがあるぞ
598名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:12:43.68ID:hLdbKsFw0.net
倉木なんて別に言うほどでもなかったろ
あれがおかしかったのはトーブごブリーアリスバフォだぞ
倉木なんて別に言うほどでもなかったろ
あれがおかしかったのはトーブごブリーアリスバフォだぞ
611名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:14:31.15ID:hgfCmbOba.net
>>598
そっすね進化で殴るだけで8点飛ぶカードなんて弱くないっすよね
>>598
そっすね進化で殴るだけで8点飛ぶカードなんて弱くないっすよね
606名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:13:37.59ID:STl1nLFir.net
>>598
いや昏きもおかしかったわ流石に
>>598
いや昏きもおかしかったわ流石に
615名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:14:56.29ID:hLdbKsFw0.net
>>606
あれ8ターンで出されても糞弱いだろ
今でも１３点パンチ出せるのに誰も使ってないのがいい証拠
>>606
あれ8ターンで出されても糞弱いだろ
今でも１３点パンチ出せるのに誰も使ってないのがいい証拠
619名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:15:39.30ID:hgfCmbOba.net
>>615
いやバリバリ現役だろ昆布だと…
>>615
いやバリバリ現役だろ昆布だと…
627名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:15:56.11ID:3UChZGfLd.net
>>615
今も昆布に使われてるぞ低ランエアプ
>>615
今も昆布に使われてるぞ低ランエアプ
616名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:15:11.01ID:9YwI72xU0.net
倉木は言う程勝率よくないしなランクマじゃミラー祭りだったし
原初の方が勝率かなりいいよ
倉木は言う程勝率よくないしなランクマじゃミラー祭りだったし
原初の方が勝率かなりいいよ
621名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:15:48.76ID:HW4J7fMJp.net
>>616
ミラー祭りだったから勝利が先攻取れる確率に収束したんだよなぁ
>>616
ミラー祭りだったから勝利が先攻取れる確率に収束したんだよなぁ
625名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:15:50.35ID:EULj1A8w0.net
流石に倉木より糞はないわ
あれヴァンプ以外でグラマスいったやつおらんやろ
流石に倉木より糞はないわ
あれヴァンプ以外でグラマスいったやつおらんやろ
632名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:16:37.21ID:5Yf6Ptfc0.net
他クラスより弱いカードが一つもない倉木ヴァンプ
他クラスより弱いカードが一つもない倉木ヴァンプ
639名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:17:05.60ID:5fxCC77Sd.net
ヴァンプはトーブから倉木までの流れが完璧過ぎた
ヴァンプはトーブから倉木までの流れが完璧過ぎた
655名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 10:18:50.67ID:SgfzKMwId.net
>>639
順番に行進してくイラストほんとすこ
>>639
順番に行進してくイラストほんとすこ
989名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 11:15:42.80ID:whwpxT9h0.net
ちょくちょく６Tに出てくる倉木が強かっただけって言うやつ見かけるけど
８Tに出てもクッソ強かったからなあいつ
ちょくちょく６Tに出てくる倉木が強かっただけって言うやつ見かけるけど
８Tに出てもクッソ強かったからなあいつ
996名無しさん@シャドウバース速報2017/10/09(月) 11:17:09.81ID:MznwWW7Z0.net
>>989
6倉木7チェック89倉木だよな
>>989
6倉木7チェック89倉木だよな
今のシャドバの環境流石に酷すぎると思うけど倉木全盛期よりマシに思えるのはなんだろう
— TKG@スペレ(@kIlGKEChGehtXZz)Sun Oct 08 15:17:45 +0000 2017メタれなさで言えば全盛期倉木のが原初の三倍くらい上じゃないかな
なんか冬の女王とか変異がメタれる面して最終的に死んでたもんね
原初自体は一応メタれなくはない（違うデッキに大幅に勝てない事に目を瞑れば）
— クロウサギ(@kurousagi3535)Sun Oct 08 14:00:20 +0000 2017全盛期の倉木>全盛期のドラネク>全盛期のドロシー>全盛期のエイラ>全盛期の黄金獅子>原初>盛期の超越>全盛期の冥府エルフ
— Voicot@pickでロイヤル引きたい(@dani39418770)Sat Oct 07 11:02:52 +0000 2017ドラアゴンの水巫女とかいうカードおかしいだろ
ナーフしろや
全盛期の倉木のほうがまだマシだぞ
— とこなつ(@tokonatu3662)Sat Oct 07 06:10:23 +0000 2017原初ドラゴンなんか全盛期の倉木ヴァンプよりかは脅威じゃねぇだろ！いい加減にしろ！！
— らいべち😈2期も善子(@Livechi_Yohane)Sat Oct 07 01:02:28 +0000 2017倉木全盛期よりマシなの？
倉木全盛期でもランプで殴り勝てたから今の環境でもランプで殴り勝てばいいや(ドラジ感)
— みるひ(@remiliteitoku)Fri Oct 06 12:22:52 +0000 2017倉木全盛期ほどではないけどめちゃくちゃストレスたまるわ
— ありしぃねぇさん(@Alicia0139)Wed Oct 04 19:07:36 +0000 2017原初使った瞬間やばいほどポイント盛れるんだが
やっぱこのカード全盛期倉木以上に狂ってるわ
#シャドバ
#シャドウバース
— Hama@メンヘラ厨二病のゲーム垢(@haidongame)Wed Oct 04 12:36:13 +0000 2017まだ2600くらいだし勝率も6割あるか無いかじゃないかなぁ
一晩で3000盛れた全盛期倉木ほんとクソ
— 4番 DH EDホ(@Arc_qui_ne_faut)Wed Oct 04 09:47:39 +0000 2017まあカードゲームの宿命だけど、今のシャドバも先行ゲー(倉木アリス全盛期より酷くないけど)
— 遊覧飛行船(@hikousen_nknk)Wed Oct 04 01:24:44 +0000 2017参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1507498364/
こっちでも勝率そこまでだからとか言ってるアホおるやん
どっちも糞
はい解散
ゴブリントーヴゴブリーアリスバフォ倉木の理不尽ムーブをもう忘れたのか(呆れ)
原初なんてかわいいもんだよ
倉木の方が楽しかったっていう奴はまだいるのは分かるがあの頃のほうがマシだったとかいう奴は100%低ランだろ。あれほどつまらなかった環境ないぞ
倉木、騒乱、今回の順で嫌やわ
ま、これだわな
騒乱、倉木、今回だわ
メタる気力の問題で
Nヴとか3ターンで勝負決まることあったしな
いくら過去の環境と比較した所で今の環境は良くはならないしどっちも酷いよ
なんか倉木はメタれてたとかいうガイジたまに湧いてるの見かけるけどなんなんだよ
いくら今の原初ロイヤル環境がクソだからって倉木の方がマシだったとか頭湧いてる
そういうガイジは原初に関しては裏に控えてる疾走込み込みで対処できないとか言ってるくせに倉木に関しては裏に控えてるチェックアルカード第二第三の倉木を1ミリも想定せずに語りやがるからな
倉木は完全な対策でないとはいえテミス変身ローランバハランダム破壊とまだ対処札があったしNヴァンはキャット軸以外は手札枯渇するから一度凌げればワンチャンあったが、
原初はアイボリー託宣サモナー闘気のおかげでハンド切れにくいし、全力で原初を凌いでもフォルテジェネバハがとんでくる。
しかも回復AOEも豊富だからアグロにも対応できる。
人によっては倉木以上のクソって思うのも当然
テミスローランバハランダム破壊って全く対処できてないじゃん
ネズミ変身だけじゃん
データ上は原初のが暴れてるし両方クソ
ヴおじ使いにとってWLDは殺意しか湧かないから蒸し返すのやめろ
ニュートラル昏きとかいう謎デッキはヴァンプ最大の汚点だわ
シャドウバース最大の汚点だぞ
その最大の汚点の被害を主にヴァンプが被ってるってことだよ
ひたすら疾走連打の現環境もなかなかのもんだけど、それでもN軸ヴァンプ一強時代の前には霞む
倉木の遺恨は消えない
こういう倉木よりマシっていう記事やコメントは何が言いたいんだろうね
単に比較してるだけならいいけど「最悪じゃないから良環境、だから原初もフェイスロイヤルもナーフはいらない」とでも言いたいんだろうか
すでにナーフされているNヴをいくら叩いたって現環境が悪いことは変わらんだろうに
原初環境がクソなことなんて誰でも知っとるわ、エアプが倉木よりクソとか的外れなこと言っとるから親切に倉木のクソさを教えてやってるんやで
ていうか倉木の方がマシとか言っとるやつの方が一体何が言いたいんや？だからWLDに戻せと？あんなクソ環境に戻るぐらいならまだナーフ待ちの現状の方が数万倍マシだわ
今のストレスだけで語る奴が多すぎることが問題なんだよ
ドロシーなんかもうみんな忘れてるだろうが、正直あれも大概だったぞ
それに個人的にはTOGのほうがWLDよりメタ的にひどいと思ってるが、それも今は多少なり賛同する奴がいてもWLD環境じゃほぼ賛同されなかった
今の環境をクソだというのはいいけど、昔の脅威とストレスも忘れて比較した気になるなら同じ過ち繰り返す運営と変わらんやんけ
比較できる時点でどちらもクソ環境なんだよなあ。比べてる暇あるならさっさとナーフせい
倉木を渡した運営に切れるヴおじ
ヘクターがナーフされてもまあ暴れすぎたからしゃーないと妥協したネクジ
そして水巫女ナーフを逃れようと必死にヘイトを逸らしまくるドラジ
わいドラゴン使い、巫女と原初のナーフは甘んじて受け入れるつもり。イナゴがいなくなるなら最弱でもええわ。今更MPなんてどーでもいいしな。
ドラジの水巫女への執着凄いよな
水巫女のカードデザイン的に攻撃してフォロワー狩ってなおかつ回復を生かす為場に残るのが当たり前だからこのスタッツは適正みたいな事言う奴もいるし
巫女がOPカードなのには違いないが
巫女がいないとどうにもならんからな
主に舞踏が糞だった
ドラジの戯言にまともに取り合う運営もやばい
取り合ってないだろ。彼らがみているのは勝率だけだ
だとしたら6月にナーフこなかったのはおかしいんだよなぁ・・・
6月って55%あったけど使用率低くてナーフしなかった時だっけか
使用率勝率ともに高くないとって考えだったんじゃね
まあミッドレンジやコントロール的には倉木相手の方がよっぽどやりあえてたのは確か
トーヴは明らかにヤバかったけれど今環境ほどの絶望感はなかった
アグロ使いとか違うデッキだとまた違った感想になるんだろうが
倉木は原初ってかどちらかというとアグロロイヤル寄りのデッキじゃね
むしろその二つのいいとこ取りまである
アグロムーヴで速度がある＋対処法が少ない･･･か倉木ってほんと化け物だったんだな
原初は対処策が少ないけど序盤は遅いからな
倉木はトーヴゴブリー全盛期の123アリスまで控えてたからやばい
正直今の環境の方がやりづらいわ
倉木ヴァンプは純粋にカードパワーがキチガイだったが
原初ドラゴンに関してはズルしてるようなもんだからキッツイわ
倉木環境の何がクソってたまに当たる他のリーダーから出てくるのも12ゴブリーアリスってところ
えぇ…意見分かれるなんてうせやろ…どう考えても頭ワンダーランドの倉木が最強で最恐。倉木先行以外で勝てないデッキだったからな。あのクソ環境乗り切ったいまなら現在の環境は「まだ」マシと言える。結局クソだけど。
原初の勝率はすでに昏き越えして、使用率もそろそろ追いつきそう
ガイジロイヤルと二分してこれだから昏きを越えてるんじゃないかと
まあどっちも糞っていう結論は変わらない
草
もうわざとだろ
かまってちゃんめ
WLD前期よりマシとか何のフォローにもなってねーから
PP差ついてどうしようものが理不尽に感じるのはまあわからんでもない
だが2/3/3のトーヴを越える理不尽はないかな
3点スペルで処理してもゴブリーが出てくるしあれは文字通り無敵だった
メタれてはいないけど、倉木はネクロで勝とう勝とうとしてなんとか五分以上まで持ってったからまだ楽しかったな。今は原初って息切れすらほとんどし無くてメタろうという気も起きん、原初に厚くしても勝ち越せない上にロイヤルに喰われるという悲惨な末路を辿るしな。
まあでもそんな今も騒乱よりはマシかな。あん時は完全にネクドラ使うしかなかった。
メタるって意味ではネクドラ以上の糞環境はなかったよな何故か軽視されてるけど
片方を殴ろうとすると後ろからもう片方に嬲り殺される八方塞がりの環境よりか、絶対的魔王の倉木に挑む方がまだメタゲーム性はあったと思う
デッキとしての完成度はNヴに勝るものはないけど、環境としては個人的にもWLDの方がTOGよりはよかった
そういう意味では今の環境はネクドラの下位互換かな
昏きとどっちが酷いとか真面目に議論しても意味無いだろ。
個人的には原初のみならずアグロロイヤルもやたら強い現環境の方が嫌いだけど。
どんぐりの背比べならぬうんちの臭さ比べなんだよね結局
どっちも糞
倉木時代はピィカス１強だった
現環境はドラジとロイジが良環境って言ってるだけ
結果、現環境は過去最強の糞環境
TOGとSFLでWLDをはさみこんだ最悪のサンドウィッチの完成
サンドイッチだと思った？残念、ミルフィーユでした！
このゲーム何故かデッキ記事とかないよね
このゲーム何故かデッキ記事とかあまりないよねなんでだろ（すっとぼけ
全てのアミュレットやフォロワーを全否定するエンハライブラがあったTOGが一番精神的に来るものがあった
倉木の時と違って1強じゃないからマシだろ
上位2リーダーを使わない身としては2つのデッキ見なきゃいけないから最高にだるい
まあ見たところでだけど
昏きって最終的にはシャドログでの使用率4割超えてたしまだまだだろ
原初ドラは33%だぞ
アグロイにも分布されてると考えるとロイヤルとドラゴン以外使ってる人にとってはNヴ時代より地獄
原初に有利なデッキが〜とか言ってるアホは呆れるほどにアホだな
そんな事言い出したら昏きだってメタれてたっての
結局キーカード引けなきゃ負けなんだから有利もクソもない
毎環境ビショと秘術使ってるけど、正直使用率だけじゃ分からないと思うわ
別に倉木もフェイロも原初も封殺する手段が無いではないけど
理想ムーブされた時に返しきれないのはフェイロ≧倉木＞原初かなあ
でも上でも言ってるように、タイプの違うデッキ２つメタる必要のある今の方がきつい
メタリやすさは逆で原初>倉木>>フェイロだから個人的には原初が一番嫌だわ
不等号が逆だったスマン
ナーフ後でもランクマやりたくなかったのはTOGだけだな
ウィッチ、ロイヤル、エルフとか追加カード微妙なの多くてナーフ後のドラネクとのパワー差を埋めることもできなかった
ウィッチは後に秘術が強化されるけど当時は微妙だった
ロイヤルなんてネクロより優れてるところ探すほうが難しかった
エルフはゴミだった
早く調整してほしいけどまだ複数のデッキコンセプトを使う意味があるからまだいい、まぁ比較しても仕方ないことだけど
ドラじ「一番じゃなきゃダメなんですか！」
ゼルボロスエンハライブラグリィィムニル
12貴公子
トーヴゴブリーアリスバフォ倉木エメラダアルカード
クイブレプリヴァンノーヴィスエフェメラ円卓アルベール
原初原初原初
好きなの選べよ
墓地闇３体よりも怖い呪いの言葉をこのゲームはいくつ生み出せば気が済むんだ…
強さで言うなら全盛期Nヴが一番だぞ
いきなり33が2ターン目に出てきて盤面荒らして
5ターン目に少しでも隙見せると6ターン目に8点確定
おまけに拳骨緋色で中盤も隙がない
まあ原初も近いレベルではあるがNヴほど圧倒的ではない
ネット上では何故か強い強い言われてるけど、原初は特にメタらなくても自分は普通に勝ててるので、あまり鬱陶しくはない。どちらかというとアグロロイヤルの方が鬱陶しいかな。メタってるのにも関わらず処理しきれなくて勝てない時が割とある
今回も糞環境なんだゾ
いやエアプかよ
倉木環境でも秘術でグラマス普通に行けたから