シャドウバース 原初ドラゴンに対して勝ち越しているデッキがあるってマジ！？マスター帯調べだけど微有利って感じなのかな？
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この記事のポイント…
- 先行ロイヤルと先行ドラゴンでしか 原初に勝てない デッキの半分はナーフしないとな
- ちなみにマスター帯に限定すれば49.7%だぞ てか50割ってるのが骸と疾走位しかない
- 骸の48.9%疾走ビショップの49.7%はほんとに微々たる不利すぎて不利とは言えないな
178名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 09:54:53.30ID:/KK4ns4p0.net
今原初ロイジに勝てるのってギリでステラ土ぐらいだからな。クソ環境
今原初ロイジに勝てるのってギリでステラ土ぐらいだからな。クソ環境
190名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 09:57:19.94ID:S1oZ1fKm0.net
>>178
ステラ入れてるガイジはもう環境語れないぞ
星見とフロウ以外は新カードいらん
暴威ですらレオスピの劣化みたいな
>>178
ステラ入れてるガイジはもう環境語れないぞ
星見とフロウ以外は新カードいらん
暴威ですらレオスピの劣化みたいな
193名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 09:57:36.19ID:duRg2+ald.net
>>178
ロイジなんてもう見る必要ないだろ
有象無象の雑魚デッキに成り下がった
今は原初だけ見てればいい
>>178
ロイジなんてもう見る必要ないだろ
有象無象の雑魚デッキに成り下がった
今は原初だけ見てればいい
239名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 10:10:26.11ID:kgorwTEHH.net
今回火遁がナーフされてるのが、何が何でも原初ドラゴン環境にするという意志を感じてすごい萎える。
火遁ナーフなかったらロイジ環境だったかもしれないけど。
低コストスペルで原初とる手段ないのがなあ。
今回火遁がナーフされてるのが、何が何でも原初ドラゴン環境にするという意志を感じてすごい萎える。
火遁ナーフなかったらロイジ環境だったかもしれないけど。
低コストスペルで原初とる手段ないのがなあ。
270名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 10:19:22.13ID:S1oZ1fKm0.net
先行ロイヤルと先行ドラゴンでしか
原初に勝てない
デッキの半分はナーフしないとな
先行ロイヤルと先行ドラゴンでしか
原初に勝てない
デッキの半分はナーフしないとな
275名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 10:20:46.64ID:ciK7M1krd.net
>>270
先行で微有利ついてるだけで総合でボロ負けしてるじゃん
>>270
先行で微有利ついてるだけで総合でボロ負けしてるじゃん
415名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 10:46:09.98ID:sli2A+Y10.net
まぁ勝てないのはミラーと先行ロイジの分周りだけだもんな
まぁ勝てないのはミラーと先行ロイジの分周りだけだもんな
420名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 10:47:11.16ID:btD7rhf30.net
>>415
原初を狩るなら先行ロイジよりも先行ドラジの方が強いのも笑う
マジで1強だわ
>>415
原初を狩るなら先行ロイジよりも先行ドラジの方が強いのも笑う
マジで1強だわ
446名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 10:50:18.44ID:sli2A+Y10.net
>>420
ロイジいなきゃとっくに倉木レベルの一強ゲーだと思うと薄ら寒くなるわ
>>420
ロイジいなきゃとっくに倉木レベルの一強ゲーだと思うと薄ら寒くなるわ
464名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 10:53:36.47ID:XOCblwVo0.net
>>415
先行ロイジで原初メタったつもりでいるより先行原初で原初メタったほうが強いっていう
>>415
先行ロイジで原初メタったつもりでいるより先行原初で原初メタったほうが強いっていう
487名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 10:57:43.56ID:sli2A+Y10.net
>>464
というか平均してみたらロイジに普通に勝ってるからなこいつら
ガチの全有利あるわ
>>464
というか平均してみたらロイジに普通に勝ってるからなこいつら
ガチの全有利あるわ
495名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 10:59:05.68ID:/FRkqlWV0.net
>>487
疾走ビショップには△くらいじゃなかったっけ？
>>487
疾走ビショップには△くらいじゃなかったっけ？
502名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 11:00:27.38ID:sli2A+Y10.net
>>495
48.3%で微不利と呼んでいいのだろうか？
>>495
48.3%で微不利と呼んでいいのだろうか？
503名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 11:00:36.29ID:/FRkqlWV0.net
>>487
画像見ないでコメしたわゴメソ
48%なんだな疾走ビショップには
>>487
画像見ないでコメしたわゴメソ
48%なんだな疾走ビショップには
525名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 11:02:43.33ID:sli2A+Y10.net
>>503
ちなみにマスター帯に限定すれば49.7%だぞ
てか50割ってるのが骸と疾走位しかない
>>503
ちなみにマスター帯に限定すれば49.7%だぞ
てか50割ってるのが骸と疾走位しかない
548名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 11:06:03.61ID:/FRkqlWV0.net
>>525
骸の48.9%疾走ビショップの49.7%はほんとに微々たる不利すぎて不利とは言えないな
>>525
骸の48.9%疾走ビショップの49.7%はほんとに微々たる不利すぎて不利とは言えないな
566名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 11:09:03.97ID:sli2A+Y10.net
>>548
だよね、これで原初一強ゲーって言うと叩かれるの本当理解出来ないわ
>>548
だよね、これで原初一強ゲーって言うと叩かれるの本当理解出来ないわ
574名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 11:11:05.12ID:ugE9Ksqk0.net
>>525
フェイスロイヤルとアグロロイヤルってどう違うん？
>>525
フェイスロイヤルとアグロロイヤルってどう違うん？
585名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 11:12:56.74ID:sli2A+Y10.net
>>574
知らん、多分違いないと思うが
>>574
知らん、多分違いないと思うが
443名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 10:50:08.35ID:5ZioEPmS0.net
原初ドラ全盛期ヘクターと勝率変わんなくね？
原初ドラ全盛期ヘクターと勝率変わんなくね？
455名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 10:52:42.52ID:0LBTRDZ+r.net
>>443
全盛期ヘクターが勝率大したことないからんなこと言われても伝わらん
>>443
全盛期ヘクターが勝率大したことないからんなこと言われても伝わらん
475名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 10:55:12.93ID:5ZioEPmS0.net
>>455
全盛期ヘクターの勝率たいしたことないは草
>>455
全盛期ヘクターの勝率たいしたことないは草
482名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 10:56:48.82ID:btD7rhf30.net
>>443
全盛は知らんが実装直後のMas勝率はヘクターが57.7%、原初が57.4%だからほぼ同じだな
ちなみに倉木は58.1%
>>443
全盛は知らんが実装直後のMas勝率はヘクターが57.7%、原初が57.4%だからほぼ同じだな
ちなみに倉木は58.1%
489名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 10:57:46.62ID:Tq/Gbfwa0.net
>>482
でもこれ倉木理論適応されるから実際の他クラスのストレスはもっとだろ
>>482
でもこれ倉木理論適応されるから実際の他クラスのストレスはもっとだろ
466名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 10:53:53.36ID:yhmglPVYd.net
>>455
59%とかじゃなかったか
デッキ別勝率もシャドログも当てにならんとか言うなら知らん
>>455
59%とかじゃなかったか
デッキ別勝率もシャドログも当てにならんとか言うなら知らん
477名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 10:55:49.29ID:3GZj/8CS0.net
>>466
その勝率出してた頃はヘクターすら採用怪しかった頃でしょ
>>466
その勝率出してた頃はヘクターすら採用怪しかった頃でしょ
559名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 11:07:56.94ID:XXUaPs4D0.net
てかセレス入れないとロイジ戦全捨て同然だしなあ
後攻でもセレス2連打とかで勝てる
原初にも多少セレスは刺さるし
てかセレス入れないとロイジ戦全捨て同然だしなあ
後攻でもセレス2連打とかで勝てる
原初にも多少セレスは刺さるし
618名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 11:18:16.58ID:qJgpgBbx0.net
原初ってイージスビショップじゃメタれないか？
原初ってイージスビショップじゃメタれないか？
620名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 11:18:47.61ID:4CVhgzASa.net
>>618
1番の餌
>>618
1番の餌
624名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 11:19:52.75ID:3GZj/8CS0.net
>>618
全くメタれないどころかイージスが詰んでるマッチアップ
>>618
全くメタれないどころかイージスが詰んでるマッチアップ
627名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 11:20:07.49ID:x0NAyAXt0.net
>>618
なぜランプに咆哮が入るか知ってる？
>>618
なぜランプに咆哮が入るか知ってる？
629名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 11:20:10.37ID:XXUaPs4D0.net
>>618
イージスとネフティスは強いように見えて何にも勝てない二大巨頭だと思ってる
>>618
イージスとネフティスは強いように見えて何にも勝てない二大巨頭だと思ってる
642名無しさん@シャドウバース速報2017/10/07(土) 11:23:07.97ID:aY4P4HeM0.net
>>618
ノイシュ3枚、アイテール3枚、イージスピン刺しのビショで五分
低コストの回復手段を積んでフォルテ除去りながらリーサル逃しつつ、
アイテールでイージス出してノイシュも出せれば勝ち、できなければ負け
>>618
ノイシュ3枚、アイテール3枚、イージスピン刺しのビショで五分
低コストの回復手段を積んでフォルテ除去りながらリーサル逃しつつ、
アイテールでイージス出してノイシュも出せれば勝ち、できなければ負け
疾走ビショ今流行りの原初ドラゴンに強くていいな
— なかや(@nakaya725mds)Sat Sep 30 12:06:36 +0000 2017疾走ビショは普通にぶっ刺さってる気がする
苦手なコントロールやらランプドラゴンが一掃されたし
原初相手はこちらのスタッツの大きさから展開されても普通に押しきれるし、
そもそも7ppにならないと原初なんてまともに効果発動できないし……
— ☆Char☆(@Arnica_tom)Mon Oct 02 10:54:38 +0000 2017原初ドラゴンとか疾走ビショで取れるんだけど
— へるきゃっと@アズールレーン(@uiharu_saten)Wed Oct 04 10:37:12 +0000 2017原初殺すにはどうしたらええんや
ロイジって言うけどそんなに有利取れる感じしないし
なによりロイジ使ったらドラゴン出てこねえ
— ダイスルューシカ・リューシカ(@DAISUL___)Sat Oct 07 17:00:32 +0000 2017原初ドラゴンに有利なデッキあんのかな？
— M!tsuj(@mjtsuj)Sat Oct 07 15:41:56 +0000 2017原初に有利取れるのはランプドラゴンってそれ一番
— がむしゃら神速(@GamushinJinro)Sat Oct 07 06:39:03 +0000 2017原初ドラゴンとアグロロイヤルで原初ドラゴン側が有利ってことはないよ
— AnehA | 氷川兄弟(@10oga10)Fri Oct 06 05:31:41 +0000 2017ドラゴンで原初に勝てるのはより引きがよかった原初っていう結論が出そう…
なんとかランプで有利とれる構築考えないと😂
— チクネコ(@chikuwamaromaro)Thu Oct 05 01:34:25 +0000 2017参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1507330525/
躯と疾走ビショを今使ってる人は好きだから使ってるんだろうし、ランプ以外有利って言っていいのでは
骸は疾走ドラゴンの勝率が高かったのと同じマジックだと思うぞ
骸デッキは骸引けないとほぼ負け、序盤に出せばほぼ勝ちってデッキだから
骸出ずに負けた試合はアグネクやミドネクと判断されて集計され、骸出せて勝てた試合ばかり勝率に加算されてるから高い
今の環境のネクロなんてほとんど骸だからそれはない
むしろネフティスやヘクターが出てきて初めて他のネクロに分類される
だとしたらミッドネクロの集計数多すぎじゃね。
原初のスタッツ考えたやつ本当に頭悪いんだろうなぁ
「ライフ３だったらゾンパにすぐ落とされて困るだろ」とか言ってたドラジはマジで頭湧いてると思った。
3コスが2コス除去に落とされるって当たり前の話なんだよな
9コスが5コスの踊りに落とされる異常さってすごいよね（遠い目）
ファフニールジルニトラニに選択不可つけたら強いよなぁ
ええ・・・ｐｐブーストってシステム忘れてない？
原初よりひどい
馬鹿すぎてワロタ
3コス大鎌でなんでも殺してるトカゲがなんか言ってる
疾走デッキはつまらんから使いたくないなぁ
エルフが環境取るってのは一体何だったんだ
それに関しては超越と同じでロイジがいるからな
エルフはフェイスを狩る手段がほぼ無いってのがある
あと糞イナゴに扱えないのもある
別にエルフ使ってないから使用感は分からんが、2tでリノ投げるのは流石におかしいと分かるけどそれをやるエルフが一時期いたからそういうことだろう
比較してフェイスはロイヤルの中でも構築プレイング共に糞単純だし
ガイジカード複数枚あげちゃったので少なくともリノだけでも一緒にナーフしないと一ヶ月後にまた悪さするよ。今が壊れ追加カードのターンなだけ
疾走ビショの勝ち筋って、序盤は対象に取れないマイニュパイセンと白虎で削り、
中盤以降はアミュから出た疾走持ち連打で削りきる感じなのか？
正直フェイスロイヤルよりはるかに遅い疾走ビショがこんな勝ってるのは計測ミスだと思うんだよなぁ
回復守護ないからフォルテにかち割られて死ぬし
基本的には獣姫やお茶会やアイテールでテンポ取って押し切るのが対原初のメインの勝ち筋だよ
しかしグラマス行ける実力でも対原初の勝率６割くらいだから全体勝率勝ち越しは眉唾
どっちかと言えばフェイスロイヤルメタで疾走組んでるけど
原初は相手のタイプによるな
序盤からガンガンランプしてくるランプ原初は厳しいが
フェイス系の原初ならこっちのが早い
フェイスメタだから序盤の守護も入れてるし
場に残ると原初で取られるからカウント調整してそれに合わせてバフかけるだけだよ
疾走ビショはロイジが辛すぎるしそれなら普通にロイジでいいっていうね
優勝者が骸の王を選んだのは正解だったんだな
遅延イージスで原初とは互角にやってるつもりなんだがな
遅延とか恥ずかしい言葉まだ使ってる奴いるんだな
疾走ビショ使ってたけどロイヤルに大幅に負けるから無理
まだナーフできないなら応急処置として使用不可にしろ
このままの環境が続けばそれこそ月末までに人は減り続けるぞ
原初ミラーって後攻こんな勝率悪いんだ
後攻取っても割とどうにかなること多いんだけど
多分君がちゃんとしたドラ使いだからじゃね
ドラは使い方のクセを知らないと大幅に弱まるから、イナゴ君だと負けやすいのかも
後攻でもブースト数や相手のプレイングで捲れるときあるからね
臆病なライオン
クラス ウィッチ 3コスト ブロンズ
進化前 1/2 進化後 3/4
ファンファーレ 手札のスペルブーストを持つフォロワーの中で、元のコストが一番高いフォロワーを1回スペルブーストする（該当するフォロワーが複数ある場合には全てに適用する）
スペルブースト コスト−1
特殊セリフ
対面ドロシー「その冒険、付いて行ってもいいかな……」
対面オズ「本当に勇気をくれるのかい？」
恥ずかしくないの？
この話題何回すんの？
ヘクターナーフしろって類の記事を1日に3回載せてた管理人なら、あと10回は余裕だぞ
倉木時代も倉木の話題ばっかだったからな
原初がそのレベルだということだろう
そりゃドラゴンがナーフされるまでずっとやるに決まってるだろ
コピペサイトだぞここは
今更だな
原初5コス、水巫女2/3な
うわ、あたまわるわるぅ〜
原初4コス、水巫女はユニコと同じタイミングで回復
これでええよ
これ
原初は覚醒時攻撃されない削除、水巫女はスタッツ3/4に変更を追加したらそれでいいよ
原初4コスじゃ変わらんわ
一応最近バハやゼウスまでつんだランプくさい原初増えたから除去と守護多目につんだネフティス使ってなんとか原初オンリーならギリ勝ち越してるけどメタ外辛いし何よりウィッチとビショップは対面だけで無理だから全体の勝率は伸びないな…ただ楽しいのは原初消した後にバハムートやジェネシス出してきてカムラ置いたらなぜか大鎌やサラブレでカムラとってくるやつマスター帯なのに結構多いのは笑えるわwww
イナゴって怖いな
完全体野獣に大鎌ぶつけてきて固まるやつとかいるしマスターとは何か考えさせられるわ
既にグラマスになってるヤツでもセレスに大鎌突っ込ますヤツいるし多少はね
先行原初に勝てるデッキがマジで一つもないやんけ
エルフは原初にとってカモってはっきりわかんだね。
今回もエルフはだめなのか。ナーフ後に期待しよう
エルフ弱くないんだけど原初とロイヤルキツすぎる
実はNエルフはその両方に勝てるんだけどな
それ以外に勝てないが
同じミッドレンジとしてはやっぱ原初のが上だわ
序盤から攻めを継続しなきゃ逃げられるし
それができる構築にすると今度はロイヤルに勝てない
原初をメタるなら相手より重い原初を使えばいいんやで(白目)
白翼リノ神鳥ガルラあたりが出てこないまま終わって普通のビショップ扱いされてるってだけの話じゃないの
今回疾走ビショを強化するカードはたくさんあったけど環境とれるってほどではなさそうだし
疾走ビショは顔面ロイヤル無理すぎて
泣きながら守り手入れるも轢き殺される
せっかくカウント調整とかゲームする要素あるのに余ったppですることないからウィッチ以外にブレブレください
ほんそれ
原初には体感5-5ぐらいあると思ってるけど
ランプに勝てないのと顔面ロイジに不利なのがねっくだよな
そんな勝率なら原初使った方がよくね
弱いデッキ使うとストレスたまるだけだぞ おとなしくドラゴン使おう
大人しく原初ドラジになってどうぞ。
ナーフ来るまでこれ以外のデッキ使ってるのが馬鹿らしいわ
昏き軽く超えてて草も生えん
トカゲに人権はいらんわ
そうだな。覇権者が人権を語る必要ないからな
つよい。（確信）
てかこのゲーム人間いなくね？ってことは必然的に人権なんてもの存在しないよなぁ
ろ、ロイヤル…
元ネタの神バハ的に騎士様が含まれるロイヤルが最強だな
次点で外界の理が分類されそうなビショ
バハはいつまでたっても本体出てこないから除外で
さすがに体力5はな
3コススペルでも取れるの限られてくるっていう
骸は強いと言えば強いけと多少は勝率詐欺の面があると思うんですよね
KMR「シャドバつまんねぇって言いたい気持ちは分かるけど、言いたくても抑えることも大事やで、気持ちを抑えることも。」
土竜化してねえでこの糞ゲ見直せ無能
エフェメラもナーフしろ
立場的には遊戯王のSPYRAL
元々強かったが、制限改訂(シャドバだとナーフ)と新規が追風になった
かなしぃ期待してただろうにな…JCGでも使われず、エルフは盛大な空振り
RAGEではNエルフの使い手そこそこいると思うよ
トップメタ二つに戦えるのは大きい
まぁ大会に全く使われないのはどのリーダーも経験してるからな
アリスさえナーフしなければ原初は適正だったんだけどな
新パック追加するのに無駄にナーフしたのがいけなかった
新環境直前にナーフはさすがに頭悪いわ
新環境で環境ガラッと変わるのに
ほんまに運営は頭に蛆が沸いてる集団やわ
はよサービス終了しろ
お前がやめればええんやで
適正ってか多分普通に序盤に圧倒されて勝てないと思うぞ
前環境って5ターン目に水巫女置いても間に合わない状態だったし
ランプ使ってるドラジなんだが、今って原初軸の方が良い感じ？
自分で考えて好きなカード使え
シャドログ更新されてたけど、普通にアグロロイヤルに負け越してたぞ
TOG ネクロドラばっかりだったからビショでメタれば勝てた
WLD 倉木ばっかだからメタエルフで勝てた。
SFL 原初ばっかだから原初メタって…
疾走ビショはシャドログだといつも強いことになってるけど公式データが知りたいね
普通にラハブ積んだサハルシランプで原初に7割勝ててるけど
上手い原初使いにはキツイね
イナゴは大鎌を割りと適当に投げて来るからバハやゼウスで詰んでて笑うわ
ハンドすぐ切らしてるし
ドラゴンPPブーストのスキをもっと作らないとダメだわ
託宣アイラ竜巫女と出し得のやつら多すぎる
序盤弱いはずが1コス除去2コス除去が便利すぎて弱点消えてるしほんとクソ