この記事のポイント…
- トランプの1/3は13にかけてるもんだから変えたらトランプ感消えるしコスト増加が打倒じゃね 6だったら弱くて使えんけど
- 結構サイゲってカードのスタッツ洒落で決めること多いよな 洒落になんないけど
- ロイヤルミラーマジでくだらないな トランプ引いたもん勝ち 引けたら後攻でも捲れる
92名無しさん@シャドウバース速報2017/10/04(水) 23:11:20.86ID:Q+PmbJ7up.net
やっぱりトランプだろ
あれのせいでそれなりの守護やら1発でぶち抜かれる
やっぱりトランプだろ
あれのせいでそれなりの守護やら1発でぶち抜かれる
105名無しさん@シャドウバース速報2017/10/04(水) 23:13:22.25ID:+sAT6n+P0.net
フェイスロイヤルメタデッキで一番嫌なのはトランプだわ
フェイスロイヤルメタデッキで一番嫌なのはトランプだわ
640名無しさん@シャドウバース速報2017/10/05(木) 00:25:12.22ID:c3BCKTPf0.net
ロイヤルミラーマジでくだらないな
トランプ引いたもん勝ち
引けたら後攻でも捲れる
ロイヤルミラーマジでくだらないな
トランプ引いたもん勝ち
引けたら後攻でも捲れる
644名無しさん@シャドウバース速報2017/10/05(木) 00:25:36.18ID:H2uJlpfq0.net
トランプよりマスタークノイチ派
トランプよりマスタークノイチ派
664名無しさん@シャドウバース速報2017/10/05(木) 00:28:05.80ID:H1e+6DYP0.net
>>644
なんでどっちかなんだよ両方入れるに決まってんだろ
>>644
なんでどっちかなんだよ両方入れるに決まってんだろ
693名無しさん@シャドウバース速報2017/10/05(木) 00:30:50.12ID:H2uJlpfq0.net
>>664
両方採用もありだと思うが、5コス帯パンパンになって事故らないか？
トランプ2、マスター1とかにするくらいならどっちか振り切った方がいい気がするわ
>>664
両方採用もありだと思うが、5コス帯パンパンになって事故らないか？
トランプ2、マスター1とかにするくらいならどっちか振り切った方がいい気がするわ
682名無しさん@シャドウバース速報2017/10/05(木) 00:29:47.04ID:KwkhizVb0.net
トランプクソ強いが打点という点では5コスで一番弱い
トランプクソ強いが打点という点では5コスで一番弱い
696名無しさん@シャドウバース速報2017/10/05(木) 00:31:14.36ID:hgdjuNWj0.net
トランプナイトナーフで0/3,0/3,0/3なら許される？
トランプナイトナーフで0/3,0/3,0/3なら許される？
708名無しさん@シャドウバース速報2017/10/05(木) 00:32:45.29ID:JWS6/4xC0.net
>>696
トランプの1/3は13にかけてるもんだから変えたらトランプ感消えるしコスト増加が打倒じゃね
6だったら弱くて使えんけど
>>696
トランプの1/3は13にかけてるもんだから変えたらトランプ感消えるしコスト増加が打倒じゃね
6だったら弱くて使えんけど
726名無しさん@シャドウバース速報2017/10/05(木) 00:34:45.72ID:ddPgiWMK0.net
>>708
結構サイゲってカードのスタッツ洒落で決めること多いよな
洒落になんないけど
>>708
結構サイゲってカードのスタッツ洒落で決めること多いよな
洒落になんないけど
702名無しさん@シャドウバース速報2017/10/05(木) 00:32:19.60ID:7PHND3T60.net
トランプナイトは今の環境ではそこまで強くない
強いカードだけどあれだけじゃリーサル決めにくいし、コンロを支えてるカードだから安易に修正できん
トランプナイトは今の環境ではそこまで強くない
強いカードだけどあれだけじゃリーサル決めにくいし、コンロを支えてるカードだから安易に修正できん
724名無しさん@シャドウバース速報2017/10/05(木) 00:34:41.47ID:g8lX4M6+a.net
トランプの1/3スタッツってそう言うことだったのか……
トランプの1/3スタッツってそう言うことだったのか……
740名無しさん@シャドウバース速報2017/10/05(木) 00:36:04.40ID:Fa/7oaNe0.net
何がコンロを支えてるだよ余裕でナーフ対象だよあんなもん
感覚おかしくなり過ぎ
何がコンロを支えてるだよ余裕でナーフ対象だよあんなもん
感覚おかしくなり過ぎ
759名無しさん@シャドウバース速報2017/10/05(木) 00:38:01.54ID:7PHND3T60.net
>>740
個人的には低スタッツで性能高のカードはナーフ不要って立場だけどな、トランプもギリギリそういうカードだから別にそのままでもいい
何で低スタッツはOKなのかは言わんでも分かるだろう
>>740
個人的には低スタッツで性能高のカードはナーフ不要って立場だけどな、トランプもギリギリそういうカードだから別にそのままでもいい
何で低スタッツはOKなのかは言わんでも分かるだろう
776名無しさん@シャドウバース速報2017/10/05(木) 00:39:57.21ID:Fa/7oaNe0.net
>>759
合計5/3/9が低スタッツ？？？？？？？？？？
>>759
合計5/3/9が低スタッツ？？？？？？？？？？
783名無しさん@シャドウバース速報2017/10/05(木) 00:40:23.45ID:B0+lCheT0.net
>>759
1/2が3体ならみんな納得すると思うけど５コスでヘルス３を３体は低スタッツとは言い難い
>>759
1/2が3体ならみんな納得すると思うけど５コスでヘルス３を３体は低スタッツとは言い難い
752名無しさん@シャドウバース速報2017/10/05(木) 00:37:43.28ID:dkpGy7gG0.net
ロイヤルはトランプだけナーフすりゃ勝率は大分マシになるし、まあ流石に今月末でナーフするだろう
ドラゴンは水巫女に手を付けないと何をナーフしても結局また何か別の壊れデッキが出て来るだけだけど
水巫女は構築に入れたからナーフするかどうかわからない
ロイヤルはトランプだけナーフすりゃ勝率は大分マシになるし、まあ流石に今月末でナーフするだろう
ドラゴンは水巫女に手を付けないと何をナーフしても結局また何か別の壊れデッキが出て来るだけだけど
水巫女は構築に入れたからナーフするかどうかわからない
857名無しさん@シャドウバース速報2017/10/05(木) 00:47:42.13ID:dm1y7pI5d.net
フェイスロイジミラーのトランプ引いた数で決まる対戦ほんと嫌い
フェイスロイジミラーのトランプ引いた数で決まる対戦ほんと嫌い
俺のトランプナイトは最強なんだ！！！ pic.twitter.com/bITYkyu9rM
— ミスト(@ws41zeke)Wed Oct 04 10:38:57 +0000 2017トランプナイト招集ってさ、5コスなのに3コスフォロワー3体出すって理不尽過ぎん？
ウィッチ使いよって虹の輝きで戻せんのかい！！ってさっきなった(笑) pic.twitter.com/Az1svSTLzd
— ネギ(@shadowverse5555)Sat Sep 30 21:17:38 +0000 2017２連トランプナイトとか頭おかしい pic.twitter.com/4WqiEAlWjC
— だいきょん(単)(@kyon76573)Wed Oct 04 12:58:06 +0000 2017トランプナイトまじでえげつないナーフしよう pic.twitter.com/r8KhLwJdFe
— 夢路さんはイージスとヘヴンしました(@Dream_In_Shadow)Wed Oct 04 12:49:44 +0000 2017俺がアグロロイヤルを使うとマリガンで1コス引けなくてアルベールも円卓もアルビダも引けなくてトランプナイトくるの遅くて守護張られて散々なことになる pic.twitter.com/iawSVRMbAb
— あつき🐑(@sou_mael)Tue Oct 03 10:38:20 +0000 2017トランプナイトからのペルセウス進化めっちゃ強いやんってなってたらお前らニュートラルやん pic.twitter.com/xk6vflW9em
— わさお㌠(@wa_sa__o)Sun Oct 01 13:24:32 +0000 2017トランプナイトでポーカーするシャドバw pic.twitter.com/vyqHGaBEpJ
— 山さん(アンドラス)(@yamasiroshu)Sat Sep 30 14:44:58 +0000 2017トランプナイトだけで戦ってる件 pic.twitter.com/JyNCTPjy4K
— 東から西へ(@unternedzz)Sat Sep 30 01:57:07 +0000 2017こいつどんだけトランプナイト引くねん pic.twitter.com/ia1F0pkQtU
— おさかな(@hhmn_p)Fri Sep 29 04:09:13 +0000 2017トランプナイト強すぎないw pic.twitter.com/b6V6egn3SJ
— ふるーる(@fruru_sv)Thu Sep 28 09:53:39 +0000 2017参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1507124152/
ただ単にレオスピサラブレの全体2点で取れなくしてるだけ
原初が3コス4点スペルで取れないのと同じ話で要するにインフレ
誰しも分かってるだろうがこれ
結局何が悪いってアドの塊の乙姫と、5点＋周りに2点を6コスのしかもエンハンスでやってしまうサラブレ
火遁も少しは見習ってほしいよね
ゼウスとかアレキサンダーとか他にも原作や語呂合わせは色々あるぞ
うん、だから何？って話
他に語呂合わせがあったとしてトランプもそうとは限らないし、そっちだってこじ付けの可能性もあるよね？
1/2だったらサラマンダーブレスに焼かれる雑魚じゃん
乙姫対策に刷ったサラマンダーブレスにさらに対抗できるようにってちょっとどうかと思うけどな
サラブレどころかほとんどの中コストスイーパーが届かないからな
森の意志とかレオスピとか、こいつのせいでわりをくいすぎ
シャレなら災厄の死王のネクロマンスも4にしとけ
ほんこれ
6とか重すぎるわ
相手してる時にはものすごく厄介なカードだけど
自分で使うと打点の低さに困る
ということは良カードじゃないか（気のせい）
正直今一番これの恩恵受けてるのはフェイスよりコンロだしなあ
これを調整するなら代わりに突進複数展開するスペルくれ
疾走の1点すら除去の要になってるんだよ
それほどロイヤルは複数除去できず横並べに弱い
タイムラグ・リターン・デストロイ
ニュートラル ゴールド ６コスト スペル
自分の手札をランダムに３枚捨て相手の場のフォロワーをランダムに３体破壊する
次の自分のターン開始時カードを３枚引く
フレーバーテキスト
先に報酬は頂くぜ
安心しろって！逃げたりしねえからよ！
効果自体はディスカにも合いそうだし面白くてすこ
ネーミングは…うん…
ドロソにもなるランダム除去とか強すぎ
5コスのスペルなのに除去できるのは6コスのテミスと土有りの破砕、7コスのスペル色々、8コスの黙示と考えたらまあおかしいわな
トランプは6コスぐらいに上げてもいいだろ
完全に返そうと考えると確かにそうだが
そもそも兵士でもないからバフも受けない計3点で、特に疾走に関しては無視しても支障ない場合も多いからな
それに疾走フェイスなら兎も角、盤面有利を常にとり続けないと勝ち筋がないミッド以降のロイヤルにおいて、出したカードがそんな頻繁に完全に返されるのはキツいってのはある
それこそが今あの爆アドのはずの乙姫が使われない理由そのものだしな
5コスで1ダメだからな
これに文句言うのは疾走アレルギーだと思う
勿論強いカードだけど4コス進化能力持ちで2体除去できるし、進化権切らないとほぼほぼフォロワー除去できないからいいところだけ見て批判してるように思える
それにロイヤルに盤面残るのを否定するならそれこそ疾走しかなくなる
顔へのダメージしか見てないまさに顔面ガイジって感じ
アスペにもほどがある
顔でなく展開を脅威とするなら尚更ミッド以降向きでフェイスとは無縁で現状問題ないカードってことやろ
守護と必殺のせいで、アグロが優勢を維持したまま次に繋げられるんですが
1点疾走も瀕死の進化を取るのに使えるし
1点でも疾走があれば進化で3点、エフェメラ込みなら4点出せるのもある
アグロが顔面しかいかず早いのが問題なんだろ
トランプは顔面用じゃなくて守りなんだからこいつをナーフはおかしいだろ
こいつ否定は顔面のみデッキを許してるようなものだぞ
しかもなんだよ4点出るとかどやコメは進化権とエフェメラ使ったらほとんどのカードか4以上のダメ出るだろwww
今のアグロ序盤に寄せすぎていてトランプ出るまでの盤面を返し切る手段限られるし
それまでに出たものを守りながら疾走4点出ることが問題なんだよ
実際には盤面合わせて6～7点飛ぶし、トランプのせいで次ターン以降も返せない
ミッドならまだましだけど、それでもトランプが許されるって言いたいなら
アルベールを捨ててから言えよとしか思えんわ
4点ってことは4ターン目エフェメラ置いてトランプなのに他のフォロワー除去できてないってそんなのトランプじゃなくても負けてるわ
しかも序盤に寄せすぎてるって言ってるのに何でアルベールナーフしろになるんだよ
なら序盤のカードナーフしろよ
トランプもアルベールも強いカードだしこれから先ナーフがあるかもしれない、でも今のアグロを理由にナーフというのは嫌いなカードをナーフしろと言ってるようにしかみえない
トランプじゃなければ普通に勝てるけどな
レオスピとかでも一掃できるんだし、ディアボ+2コス除去+進化とかでも追いつく
2か3で2体出しされたらトランプで蓋をされたら完全に終わり
ミッドのNロイヤルで原初五分くらいでアグロは食えるから使ってるけど
そこでのトランプアルベールも大概だぞ
むしろ負け筋がぶん回りから5ターン目にトランプで蓋をされるくらいしかないし
トランプをトランプで防ぎ切れないから、守りの札どころかアグロ助長してるだけ
コンロが弱いだけだし、アルベールがあるならトランプは許される性能してないわ
Nロイヤル使ってるけど原初五分か？
ブーストされて1体はいいけど2体目出たら無理じゃね
ロイヤル全体の調整でトランプナーフはわかるけどアグロの調整でトランプは違うと思う
パワーカードをただナーフだとまた強くなったクラスナーフってなってきりがなくないか
バハ巫女超越と同じようにトランプもナーフされないだろうな
されるとしたら階段ぐらいか
恐らく原初と円卓も3ヶ月ぐらいはそのままかと
強いとはいえそれらと比べるにはパワーが弱すぎるだろ
展開は出来ても制圧力はほぼ無いんだから
ゼウスが510（ゴッド）とかな
これナーフでフェイスが落ち着くってマジ？
一枚から3枚場に出て1/3の効果持ち時点で意味が分からんだろ…
トランプナーフするなら他のクラスのAOEを見直してからにしろよ。
ほんそれ
全てはエボルヴでサラブレが配られた瞬間決まった
STDの頃は全体除去はビショの特権で(後はバウンス得意のエルフの根源)、強みだったのに展開したところでどのクラスも全滅させてくるんだから１枚で大量に展開できないと意味ない
サラブレに関しては本当意味不明だわ。進化つかったフロフェンや、乙姫を１枚でやれる上に２コス３点としても使える取り回しの良さって…
1枚しか使ってない乙姫をサラブレ1枚で返されることの何が不満なのか
フロフェンに至っては4コスだから進化権考慮しなければ2コス分得してるというのに
数字だけで語ってるとかエアプ？ドラジ？
フロフェン進化で立てて2ターン持てばいいよ
フロフェン進化する頃にはもうドラゴンはサラブレ打てるからね？それに進化権考慮しなければってｗ自分で発言破綻させてどうすんだよ
数字のコスト論以外で何を語れというのか
つーかお前は一方的な印象でしか語ってないし
ロイヤルがフロフェン出すころにはドラゴンが６ｐｐになってるなんて１００も承知
フロフェンでAoEきらせて乙姫に使えるAoE無くすってのはミッドロの基本戦術だったろ
あと、６コスの乙姫に進化きって６コスのサラブレで取られるなら論理破綻は認めるが４コス＋進化権を６コスで取られることにブーブー言ってるならそれこそロイジの傲慢としか言いようがないわ
フェイス以外のロイヤルで除去に1:1交換されてると負けるんだよ一度でも使ってみればわかると思うが
セラフみたく出せば勝てるカードがあるわけでもなく、基本的に盤面に残らない限りロイヤルは疾走以外に勝ち筋がマジでないのが理由
おまけにロイヤル側の除去は突進しかないから展開に弱いしサラブレみたいなのがある以上盤面処理力で負ける
だからリソース負けするし盤面を諦めて顔面疾走してしまう
1:1交換さえされなければ乙姫セージでほぼ勝てたのがSTDのロイヤル
それが問題になって各クラスにサラブレなり飢餓なりの対策カードが配られたんだからロイヤルがこれらのカードに弱いのは当然
ロイヤル使い以外からみれば身から出た錆で何被害者面してんのって感じ
そう言ったってそれこそがロイヤルの勝ち筋だしなあ
確かに乙姫セージは壊れてたけど、だから全消しするってのはドラゴンにランプを禁止させるようなものじゃないか
せめて全除去を自重して2､3体除去に徹すれば違ったと思うんだが
バカみたいに疾走つけるのやめろ
ぶっちゃけトランプナーフされたらいよいよロイヤルはフェイス一色になるぞ
いや現時点でほぼそうなんだけど、更に酷いことになる
それくらい今のロイヤルデッキの殆どはトランプに依存してる
まぁそれだけのパワカだし、ナーフされてもおかしくないのは確かだけど
コンロに関しては環境次第ではあるけどな
現に9月の一時期はトランプより銀嶺の方が活躍してた
ただまあ今の環境じゃ生命線だし、今トランプを弄られると流石に来期までコンロは使わんかもしれん
トランプナーフしたところでフェイスはマスクノに移行するだけ
恐らくエフェメラナーフで落ち着かせるんじゃないかと予想
先行ニート,トランプがきつすぎるわ
トランプ6コスでも十分強いわ
もともと中コストのカードパワーがむちゃ高いロイヤルだったら価値がやや下がるけど他のクラスにあったら３枚固定だろ
他のクラスだと3枚固定だろと言われてもそんなのどのクラスでもあるだろ
逆に5コスが豊富のロイヤルで価値が落ちてるならトランプは問題ないカードってなるじゃん
ウロボロスの3ダメ3回復を組み合わせると∞になるってのもあったな、回復無くなったけど
トランプは1/2になっても12(クイーン)って言い張れるぞ
アグロロイジ増えないかなーわいネクジだけどマリガン楽だし盤面取り回復徹底してれば勝てるから楽
原初は運ゲーだから氏ね
サラブレで取れないからって発狂すんなよドラジ
原初に親殺されすぎだろロイジ^^;
5コス3/9疾走・守護・必殺
頭悪すぎないか？？？
エウロペちゃんを見習え
エウロペちゃんめっちゃ可愛くて使ってあげようと思ってたけど・・・
トランプぶっこわれやん！！！！！
盤面に残ってくれないと寧ろ困るんだよ
なんで今ロイヤルでフロフェン乙姫辺りの展開系のカードが軒並み使われてないか分からんのか
展開が全部除去され続けるなら、それこそ疾走に頼るしかないやろ
どいつもこいつも1枚で返すメンコしか考えない
ロイヤルは1体除去に丁寧に1枚ずつ使ってんのに
フェイスに腹立つのは分かるが、トランプはパワーはともかく立派に盤面勝負してんだろうが
他のクラスもメンコされてるんですが…
ロイヤルだけが被害者みたいな面すんなよ
メンコできない立場なのエルフとロイヤル位だぞ。この2クラスは複数除去が弱すぎる。
他のクラスはメンコカード持ってんだろアホか
はいバハムート
メンコカード持ってるのなんてテミスビショと黙示録ヴァンプと破砕ウィッチぐらいじゃね？
メンコカードの定義が全体大ダメージか破壊消滅だとしたらだけど
まぁそれならグリームニルとかバハムートあるから全クラスメンコカード持ってる事になるが
いやいや他のクラスがメンコカード持ってるのとメンコされて展開が邪魔されるのがロイヤルだけって言うのは別の話だろ。実際他のクラスも展開をメンコされてるんだから
問題は展開を邪魔されて一番致命的なのがロイヤルだからなんだがな
↑そんなのアグロなり場を使うクラスなら一緒だぞ
だから被害者面すんなって言ってんだよ
アグロは序盤での複数除去手段が限られてるやん
だからこそ対応できない場合が多くて環境でも戦えるわけやろ
ミッド以降のAoEが充実してることが問題になってるんじゃないか
顔詰めるアグロなんか大体のクラスで出来る時点で特性なんも関係ないし否定されても対して痛くねえじゃねーか
ロイヤルが喚いてるのは展開が根幹のクラス特性だからだろーが
たかが１つのデッキ特性とクラス特性で比べるとかあほ過ぎるだろ
1枚で雑に展開するカードはメンコには含まれないんですか？
メンコって遊びを知らないのか
まあそれを置いといても、展開特性まで否定されちゃあもうロイヤルを廃止するしかねーな
1/1疾走 1/3守護 1/2必殺でええやん
5/3/6になるからまだマシになると思う
エルフも困ってるんですけど
5コス渋滞してるし6コスか7コスに上げるのがよくね？
ぶっちゃけ今はトランプより円卓会議やろ
フェイス抑えるならこっちをどうにかした方がいい
言うて円卓はランカーが必ず3積みするカードじゃないからナーフされても痛くないだろうな
ランカーが必ず3積みしているようなカードをナーフすべき
アルベールとジュリエットですかね？
エフェメラ→交戦時のみ+1/+0バフ
ジュリエット→3/3/2突進に変更
トランプ云々は置いといてロイヤルのナーフはこれでいいっしょ
円卓会議というよりジュリエットをナーフした方がいい
エフェメラ交戦時は別の目的で使われて結局壊れになりそう
エフェメラそれほぼマーズの劣化だし茨の足元にも及ばないんですが
それとジュリエットナーフとか言い出したらノーヴィスどうなるんだよって
円卓で同名フォロワー出ないようにするだけで済むだろ
ノーヴィスどうなるんだよじゃなくて
ノーヴィスと同型で現状6積み状態なのが問題なの
かつてMTGのエイトクルセイドが強かったのと同じだよな、同じ性能のカードが本来構築に入れられる倍の枚数投入できるのがまずい
円卓考慮すると実質的に7~8枚3/2/2疾走積めてる状態
ニュートラルカードがクラスカードの劣化になることのなにが問題なの？
本来ニュートラルカードってそういうもんだろ
祝福を3コス踏み倒しと喚いてたロイジが、デフォで4コス踏み倒してるトランプを擁護してる不思議
ロイジに限らんし、当たり前だけど層が違うぞ
コンロ使いとかいうマイオナが死ぬってだけでナーフやめよってなんないからwざまあw
てか顔面ロイジを、、、、強いられているんだッ！！みたいに言うロイジいっぱいだけどコンロ強いって意見もチラホラあるやん
ただのエアプか下手くそなんだろうなあ まさにロ イ ジ w
俺もコンロ使ってるけどトランプは6コスにナーフされるならむしろアルビダと被ることでフェイスロイヤルに採用減って嬉しいまである6コスならコンロでも充分採用できるしね
結局対フェイスだとトランプのせいで実質5コス帯の守護機能しなくなるからまじでくそ
コンロ言い訳にしてるやつはコンロを盾にして実際アグロしか使ってないイナゴロイジだよ
同じくコンロ使ってるが流石に6コスは普通に遅いだろ
コンロの場合大概のミッドレンジへの対抗策として採用するカードだから、フィニッシュ対策にはなりにくい
特に対空射撃がある以上先攻リノの壁になり得ないのは致命的だろ
そしてロイヤルはエンハやら6コスにやりたい動きが多い
てかそもそも対フェイスなんて今のコンロなら余裕じゃねえのどんな構築してるか知らんが
毎回ホワパラマーズできればそりゃ余裕だけど実際どうしようもないことも多いだろ
ただアグロ使ってるロイヤルにコンロで負けるとむなしくなって印象に残りやすいってのはある
流石に6ターン目にリノにOTKされたら相手がぶんまわってるで諦めつくわってかむしろ対エルフのがコンロなら余裕じゃね
トークン生成系はもうトークンの合計コストにしろよ
盤面除去されると困る、ってそれがロイヤルというクラスの弱点だろ
そもそも簡単に除去できない壁作れるくせに毎ターン疾走投げてきたりしすぎなんだよ
簡単に除去できない壁ってのがわからんな
中コスト帯以降で次のターンに生きてる奴なんてそれこそトランプぐらいじゃね
てかその弱点を突くカードが他クラスに多すぎてかつロイヤルにない事を議題にしてんじゃねえのかね
疾走はまあ擁護できん
コントロールミッドのトランプよりアグロのトランプの方がよっぽどキツイんだけど