この記事のポイント…
- トランプ強すぎだから全部ロイヤル兵士にナーフしろ
- トランプ全部ロイヤルフォロワーにしたら今度の新しいレジェンドの恩恵受けちまうじゃん なお同時に存在できるとは言っていない。
- トランプのスタッツ下げたら意味ねえじゃん 何のためのヘルス3か考えろよ
661名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:23:08.40ID:oGPmkQBb0.net
スレ民の意見聞きたいんだけどＮロにおけるトランプを弱体化してほしいのかトランプそのものを殺してほしいのかどっち
スレ民の意見聞きたいんだけどＮロにおけるトランプを弱体化してほしいのかトランプそのものを殺してほしいのかどっち
668名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:23:58.68ID:57NQFIN/0.net
>>661
弱体化必要無しに1票
>>661
弱体化必要無しに1票
671名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:24:13.03ID:hwAettSS0.net
>>661
違いがよくわからないけど弱体化してほしい
殺して欲しいって意味がAOE強化ならそれはやめるべき
>>661
違いがよくわからないけど弱体化してほしい
殺して欲しいって意味がAOE強化ならそれはやめるべき
688名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:26:47.52ID:oGPmkQBb0.net
>>671
前者はＮロイヤルにおけるトランプの優位性は抑えつつＮ軸以外のロイヤルにおけるトランプの優位性は維持（下手すればより高くなりそうだが）
後者はもうデッキ関係なくトランプそのものを弱体化するって意味
分かりにくくてすまん
>>671
前者はＮロイヤルにおけるトランプの優位性は抑えつつＮ軸以外のロイヤルにおけるトランプの優位性は維持（下手すればより高くなりそうだが）
後者はもうデッキ関係なくトランプそのものを弱体化するって意味
分かりにくくてすまん
730名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:34:57.21ID:hwAettSS0.net
>>688
たとえ兵士になってもニューロに入り続けるとは思うよ
アリスフィリア関係なく出し得だし
つまり後者だね、せめて必殺持ちは1/1が妥当
>>688
たとえ兵士になってもニューロに入り続けるとは思うよ
アリスフィリア関係なく出し得だし
つまり後者だね、せめて必殺持ちは1/1が妥当
743名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:36:18.11ID:oGPmkQBb0.net
>>730
まあするとしたらそれくらいかなあ
>>730
まあするとしたらそれくらいかなあ
674名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:24:24.79ID:QQEnQQL60.net
トランプ強すぎだから全部ロイヤル兵士にナーフしろ
トランプ強すぎだから全部ロイヤル兵士にナーフしろ
677名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:24:48.29ID:IvoKRVpq0.net
>>674
これで弱体化するのほんとロイヤル
>>674
これで弱体化するのほんとロイヤル
680名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:25:19.42ID:oYVEvwVMa.net
>>674
御旗ロイジの俺大歓喜
>>674
御旗ロイジの俺大歓喜
696名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:29:10.50ID:3jOGdNDh0.net
トランプ全部ロイヤルフォロワーにしたら今度の新しいレジェンドの恩恵受けちまうじゃん
なお同時に存在できるとは言っていない。
トランプ全部ロイヤルフォロワーにしたら今度の新しいレジェンドの恩恵受けちまうじゃん
なお同時に存在できるとは言っていない。
701名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:30:07.14ID:jMHvCy050.net
トランプはニュートラルとか兵士とか関係なくカードパワー単品でおかしいから
トランプはニュートラルとか兵士とか関係なくカードパワー単品でおかしいから
721名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:33:24.82ID:809aZJ4+0.net
トランプ５ターン目に出されて返しで処理するのが困難
当然６コスナーフだろうな
トランプ５ターン目に出されて返しで処理するのが困難
当然６コスナーフだろうな
734名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:35:35.02ID:WDrVVxvYM.net
トランプはスタッツ下げたらバランスいい
1/3*3はクソ
トランプはスタッツ下げたらバランスいい
1/3*3はクソ
744名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:36:47.69ID:o51ucwarp.net
トランプのスタッツ下げたら意味ねえじゃん
何のためのヘルス3か考えろよ
トランプのスタッツ下げたら意味ねえじゃん
何のためのヘルス3か考えろよ
758名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:38:23.65ID:0qDtdrgBd.net
トランプが1/3なのはサラブレとかイスラとかとにかく2ダメAOEが多いからそうなったんだぞ
つまりその辺のAOEを1ダメに落として初めてトランプのスタッツが下げられる
トランプが1/3なのはサラブレとかイスラとかとにかく2ダメAOEが多いからそうなったんだぞ
つまりその辺のAOEを1ダメに落として初めてトランプのスタッツが下げられる
763名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:39:17.91ID:oGPmkQBb0.net
>>758
二点ＡＯＥの回答なさ過ぎたからな
>>758
二点ＡＯＥの回答なさ過ぎたからな
766名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:39:23.69ID:aHAyysO5M.net
>>758
逆に考えよう
全aoeの火力を上げてトランプも上にナーフすればいいんだと
サイゲならやりかねん
>>758
逆に考えよう
全aoeの火力を上げてトランプも上にナーフすればいいんだと
サイゲならやりかねん
773名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:39:49.26ID:qNxgaRyMa.net
>>758
全部1/3である必要はないよなあ？
ジャックの体力は1で十分
サラブレならそれでも一体残るから不利トレード
望みすぎ
>>758
全部1/3である必要はないよなあ？
ジャックの体力は1で十分
サラブレならそれでも一体残るから不利トレード
望みすぎ
762名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:39:06.42ID:6cb9ApHId.net
5コストのカードを6コストのスペルで1:1交換して何が問題なのか
5コストのカードを6コストのスペルで1:1交換して何が問題なのか
776名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:40:29.54ID:0qDtdrgBd.net
>>762
てな訳で6コスにナーフするのが適当なのではと考えてる
>>762
てな訳で6コスにナーフするのが適当なのではと考えてる
880名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:53:32.59ID:VSbqU30ga.net
>>776
悪くない気がするがロイヤル側が使わなくねーか？
>>776
悪くない気がするがロイヤル側が使わなくねーか？
887名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:54:45.77ID:uPCd6qbHd.net
>>880
トランプ6はむしろ歓迎
5渋滞し過ぎだし
>>880
トランプ6はむしろ歓迎
5渋滞し過ぎだし
896名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:56:34.73ID:I84pquGyM.net
トランプ6コスにしていいからスタッツ1/4にしろ
トランプ6コスにしていいからスタッツ1/4にしろ
905名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 18:58:17.63ID:6cb9ApHId.net
>>896
3コストオーバーが3体…これは9コストスペルですね
>>896
3コストオーバーが3体…これは9コストスペルですね
921名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 19:01:13.18ID:kHgWj+3gr.net
>>896
そういえばトランプってなんで三人しか出て来ないんだ？
>>896
そういえばトランプってなんで三人しか出て来ないんだ？
925名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 19:01:37.54ID:GdSpxdh60.net
>>921
フレバー読め
>>921
フレバー読め
930名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 19:02:25.63ID:6cb9ApHId.net
>>921
フレーバーと不思議の国のアリス原作参照
>>921
フレーバーと不思議の国のアリス原作参照
963名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 19:13:43.90ID:DdFEuC8X0.net
特に理由はないがトランプのトークンは２コスにして欲しい
いや特に意味はないんだけどな
特に理由はないがトランプのトークンは２コスにして欲しい
いや特に意味はないんだけどな
964名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 19:14:58.41ID:6cb9ApHId.net
>>963
意訳:虹でバウンスさせろですね、わかります
>>963
意訳:虹でバウンスさせろですね、わかります
966名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 19:15:14.84ID:WcaqR1pmd.net
>>963
オメーさては超越使いだな
>>963
オメーさては超越使いだな
970名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 19:16:08.29ID:HEYtb73w0.net
>>963
どう考えても超越使い
>>963
どう考えても超越使い
977名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 19:20:39.35ID:yBXcP+Dn0.net
Nロの勝ち筋9割トランプ連打しかないから許して
Nロの勝ち筋9割トランプ連打しかないから許して
986名無しさん@シャドウバース速報2017/09/23(土) 19:24:04.54ID:iFLmzIDo0.net
>>977
例えそれでもNビの謎展開力に圧倒されて負けるというね
>>977
例えそれでもNビの謎展開力に圧倒されて負けるというね
5回連続で召集されるトランプナイト pic.twitter.com/zjbIzYaHzA
— TOKKe(@tokkecc)Sat Sep 23 03:28:10 +0000 2017赤ずきんとトランプナイトがぶっ壊れ pic.twitter.com/Lg50EEzwh4
— ZYO(@jojo_Sagirichan)Mon Sep 25 08:36:14 +0000 2017トランプナイト招集 pic.twitter.com/Rb0Bo4VhFf
— ゆきや(@safari62658309)Sun Sep 24 15:03:10 +0000 2017トランプナイトから兎耳で3ドローしてひっぱってくるセジコマまじ頼もしい pic.twitter.com/4Qq2lQabMN
— 8千年前過ぎた頃からもっとお腹減った(@hungryhungry007)Sun Sep 24 08:07:03 +0000 2017うはwさっきから、トランプナイト招集し過ぎなw pic.twitter.com/DGbIly75lX
— 硝子@BoSS(@glass3689)Sat Sep 23 15:20:08 +0000 2017トランプナイトいっぱ〜い！
ここにアリスバフで勝てたから良いけど、手札偏るのは、プレイングが絞られるからちょい辛いな、、、 pic.twitter.com/rWyI9IzQ9I
— 硝子@BoSS(@glass3689)Sat Sep 23 14:52:56 +0000 2017参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1506148155/
別にロイヤルは5コスに強いの多いからトランプ消えたところで他に候補は出てくる。それにN軸以外に入る余地無からあと3日くらい我慢しとけよ
流石にエアプすぎるな
まあ今更Ｎ軸に文句言ってる奴なんて大体そんなもんだが
アルビダの方がひどいと思う
1/1 1/2 1/3 にしろ
ハエ見習って1/3.2/2.3/1にしろ
強化されてる
こいつはロイジだな
1/3必殺、2/2守護、3/1疾走ですねわかります
6コスト1/4三体でいいよ
1/4はスケルトンオーガ見る限り2コススタッツだし
スネークプリーストと復讐ヴェノムコブラとネクロマンス発動レッサーマミーのスタッツ変更版とで今の時点で6コスト相応だぞ、疾走守護必殺はそんなに甘くない
自分で復讐ヴェノムコブラとかネクロマンスが〜とか書いてるくせにその結論が6コスト相応って正気かよ
でもあれって実は単体で3コスなんだよな
つまりトランプ兵3体のコストを単純にプラスすると実質9コス
あと体力4にするのは例え6コスになろうと寧ろ強化。6コスにするだけでもまだ全然強い
守護込3体展開のくせにアリスフェリアの恩恵受かるのが害悪過ぎる
守護を進化でとっても必殺にあっさり取られるし早くナーフされろ
トランプとルミナスメイジは書いてあること普通におかしいと思う
他にナーフすべきカードがあると思うのだが
勝率見るなら普通にトップクラスでしょ
兵士なら他マイナーデッキが生きるだけだからやっぱ兵士化
ナーフ以前に、Nロ相手に攻撃4以下を立てるプレイングを見直すべきなのでは
自分で出してみると個々のスタッツが頼りない気がするし
相手に出されると体力３が最高にうっとおしい
良カードだと思う
2連打しても守護バフほぼ1回になる祝福のほうがマシまであるわ
コストも能力もスタッツも変えないなら自傷かバウンスか自フォロワー破壊付けろ
トランプに消えて欲しいならAOE減らせよ。それが出来ないならば持ちのいいフォロワーとかドロソとか寄越せよ。
トランプに消えてほしいのはユーザーでAOE減らせるのは運営なんですが
次はアルベールの記事が上がるのかな？
今回はNロとNビのナーフだろNウィをナーフしたんだからこいつらもナーフしないとダメだろ
今時上の方の人達はみんな対策してるから全然強くないよ
AOEも回復も無いから盤面強くするクラスなのに盤面でも弱くなったらどうするんだ
どんだけ対策しても無駄な4ターン目獅子イーグルマンとかを早く何とかすべき
黙示録
5コス 3/9 守護・必殺・疾走
う～ん、ゼウスかな・・・？
３等分されてるけどね
仮に５コスのゼウスだったら、お茶会や新旧レヴィに泣かされてないわ
必殺に進化切って攻撃力５と相打ちなんてこともないし
現状でも十分すぎるほど強いとは思うが
はっきり言って全部1/4でも問題ないよね
ロイヤルは回復もないAOEもないとこれだけ制限されてるんだから
ナーフしてほしかったら他リーダーのAOEをほとんどの削除してもらわんと
本当それな。ロイヤル憎しが多過ぎて困る
まぁAoe増えた原因は少なくともロイヤルの乙姫なんですけどね
それお前らロイジが嫌いなドラジが確定除去全部消せって言ってるのとなんも変わらんからな？
６コス化は妥当。乙姫と差別化できている。
とりあえず全員1/2か6コスかだろ
このカードを3コスで壊滅出来るレヴィとかいうジジイがいるんだよなあ
進化切った上で1体残っとるやん…せめて若い方引き合いに出してどうぞ。
さっさとナーフしろ
そりゃトランプナーフするほど手が加えられるなら大歓迎やけどな
さすがに現状のバランスだけで考えてトランプナーフ必要かと言われると微妙なきもする
難しい所だね～
ニュートラルじゃなきゃよかったんだけどねぇ
仮に1/2になっても疾走は動けているのと記事内でも出てるが5コスを6コス（サラブレ）で返せること自体は自然でおかしなことはなにもないだろう
ジェネシスドラゴンやアンドラスが舞踏で死ぬことに対して違和感を感じるのかな？
ロイヤルばっか使ってる人たちなんだろうけどやっぱりいろんなクラス使わないと視野が狭くなってしまうんだろうなぁ
エンハンスでなく基本６コスならギリわかるけどね
というか、サラブレも壊れすぎなんだよ
乙姫への回答として出たとい背景があるとはいえ、２コスとしても標準レベルだし、６コスとしても破格の性能すぎる
トランプ以外(体力３以上を並べる以外)だと何体いようが一掃される
５コスを６コス１枚で返すのが自然という意見なら、６コスで３：１交換以上、下手すると１４コス分を１枚で返せるカードって不自然でしょ
序盤も腐らない万能スペルで除去できないから糞ってそれこそ視野が狭いだろ
コスト上げるならわかるが1/2のトランプなんて簡単に除去されるカード使われると思ってるのか？
仮に1/2になっても壊れと言われるサラブレくらいでしか構築ではまともに返せず、それでも疾走が動いた後っていうのがまさしくこのカードの強さを表してるじゃん
サラブレを例に出してるだけで別にドラゴンだけの話じゃないし
AOEに関してはそれ自体は先に横並べして殴って勝ちっていう、多くの場合考えなしなプレイに対する裏目になるものというのが基本的なところだからズラッと並べたところにかまして得をしても大きな問題があるとは思わない
もっと言えばこういった話はすればするほど、元々のゲーム・カードデザインや強烈なインフレで上塗りしていった約1年間の問題が大きすぎると痛感するね
一点疾走がどんだけ凄えんだよお前の中で。
さすがに1点とはいえど疾走を軽視するのはねえわ・・・本気で言ってるならカードバランスに口を出す知能があるとは思えない
その後、盤面更地になっても１点疾走決めた時点で十分、というニュアンスに対する発言でしょ
そんなこと言ってないのかもしれんけど、そうとしか読めん文面だからね
あと１点疾走はターンと相手によっては強いけど、５ターン目のコントロール（コンロ以外）にとっては蚊に刺されたようなもんだから
ＡＯＥは回復手段が少なく、ＯＴＫとか超越、イージスみたいな終盤蓋する存在がなければいいんだけどね
現状、ドラゴンに限らず終盤に寄せてるデッキに対する回答って、疾走がなければ返しようのない盤面を構築して押し切るしかない
なのに横並べに対して万能ＡＯＥ１枚で解決、その後のダメージも回復でチャラですってイカンでしょ
ＡＯＥを読んで横に並べないなんて選択肢をとっても、相手はＡＯＥを温存するだけで、終盤になればなるほど並べるタイプのデッキは不利になるわけだし
最後にあなたが書いた通り、これもクソカードをインフレで上塗りしていった結果なんだけどね
乙姫→サラブレ・レオスピ→トランプ・獅子・アリス→？
次は何がくるんだろうか
素直に「元」からナーフするべきだと思うけどね
結局アリスナーフが1番てっとりばやいのでは？
フェリアだろ
今までトランプをナーフしろなんて一言も言ってなかったのに
ニューロが少し環境に上がってきただけでこれよ
お前ら環境を適正化させたいんじゃなくて自分の嫌いなカード修正してほしいだけだろ
そうだが何か問題でもあるか？嫌いなカードは嫌いなんだよ
おまえらがaoe嫌いなようになバカロイジがよ
問題あるわ
そんなに嫌いなカードナーフしたいならお前が運営にでもなればいいだろ
ナーフ叫ぶ前に対抗策考えて実践すればいいだけなのに思考停止してんなよ
対抗策考えて好きな構築消してでも構築変えなきゃいけないほどのパワカならナーフ叫ばれて当然だろ
まあそれより前にどんな対策しても止められない
4T獅子イーグルみたいなパワカをどうにかすべきなんだけどな
マイオナ民イライラで草
まさしくその通り
まともにナーフしろって言ってるのはごく一部
エルフ使ってるやつは多分ずーっと言ってたぞ
エルジだけどトランプナーフはない
強いっちゃ強いけど、1/3に圧はないし1枚でひっくり返るカードでもない
むしろアリスをどうにかすればエルフはやれる
必殺を進化3点マンとかスペルで取りながら守護叩けばいいだけなのに
何故か全滅させようとしてる人ばかりでワロタ
疾走一人生き残るのが強いからナーフしろ！って言うんか
アリスフェリアナーフするだけでかなり脅威度下がると思うけどな
単体でも確かに強いけどナーフするほどではない
マジでそり
本当頭悪い意見だなあ
だからナーフなんてちっせえ事してねえでさっさとWLDをスタン落ちさせろよ
害悪すぎんだよあのパック
トランプ1枚に対してスペルと守護たたくためのカードで2枚使ってる時点で不利トレードなのに疾走まで生き残ったままとかどんだけ不利トレードになってるかわかってて言ってるん？
沢山のカード使って並べた盤面がサラブレ1枚でスーパー有利トレードされるゲームで
1枚2枚がどうとか今更何言ってんだ
アリスフェリアの方どうにかしてくれればモーマンタイ
ロイジのネガはドラジのネガに通じるうざさだわ。
1/3疾走
2/2守護
3/1必殺
実質5コスト3/9スタッツってだけでぶっ壊れなのに守護必殺疾走とかなかなかのWLDっぷりだろコイツ
スタッツ1/2にしろ
必殺進化で上から取れてしまうスタッツがダメ
必殺1/1守護1/3疾走1/1が妥当
5コス3/9と5コス1/3×3体では全くパワーが違うことを運営は理解できていない
特にロイヤルはルミナスやらセージやらで簡単に全体バフできるんだし1体出ることと3体並ぶことの意味が違いすぎる
トランプ3体がニュートラルなのも全く理解できない
メイジーもナーフしろ
マジでゴミすぎる
このゲーム疾走必殺とヘルスが重要なのわかってて作ったとは思えないカードだよな。
5コスに対して打てる3点以上のAOEが6コス以上にしかないんだけど。
そもそも分身はスタッツ合計してコスト調整されてたのに合計スタッツだけで6コスあるって既存のロイヤルほぼ否定してる。
今の環境で見るとトランプはナーフきそうだよね
水巫女は壊れだからナーフしろっていつも叫んでるロイジがトランプは適正だからナーフするなって言ってるの草生える
どっちも同じぐらいの詰め込みカードだぞ
必殺いる時点で1:1交換はまず確定なのに頭数増やしてダメージでの全体除去も厳しい出し得カード
ついでにニュートラルのシナジーあるしロイヤルになっても別に死なない