シャドウバース 新カード カシオペア 森の意志より1ターン遅いのは致命傷！？両方採用すれば良いという意見も？
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この記事のポイント…
- カシオペア1コス重い理論普通に分かるぞエルフは1ターン1ターンほんとに大事だから少し送れたらもう致命傷
- 1ターンが大事でリカバリー効かないのはエルフに限ったことじゃねーし
- カシオペアは能力はまあまあだけど エルフ6コスがいま一つ薄いから十分検討の余地はあるでしょう
カシオペア エルフ
フォロワー 6コスト レジェンド
進化前 攻撃力3 体力3
【ファンファーレ】ランダムな相手のフォロワー1体に1ダメージ。
これを「自分の手札の枚数」と同じだけ行う。
進化後 攻撃力5 体力5
44名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 20:45:41.04ID:dPTxo3Sza.net
カシオペア1コス重い理論普通に分かるぞエルフは1ターン1ターンほんとに大事だから少し送れたらもう致命傷
展開されて6ターンカシオペアがまばらになったらもう後の祭り隙だらけの相手の進化5/5を誰が気を止めてくれるよ
カシオペア1コス重い理論普通に分かるぞエルフは1ターン1ターンほんとに大事だから少し送れたらもう致命傷
展開されて6ターンカシオペアがまばらになったらもう後の祭り隙だらけの相手の進化5/5を誰が気を止めてくれるよ
57名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 20:46:51.50ID:z4cTj55/0.net
>>44
1ターンが大事でリカバリー効かないのはエルフに限ったことじゃねーし
>>44
1ターンが大事でリカバリー効かないのはエルフに限ったことじゃねーし
78名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 20:48:52.36ID:dPTxo3Sza.net
>>57
森意思とか特に顕著だわ確定で全部倒せる場合と全員生き残ってしまう場合とあるんやぞ
5ターン目に全部とれて置けばってなること間違いないからな
>>57
森意思とか特に顕著だわ確定で全部倒せる場合と全員生き残ってしまう場合とあるんやぞ
5ターン目に全部とれて置けばってなること間違いないからな
101名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 20:51:40.46ID:z4cTj55/0.net
>>78
ゆーてビショップも5ターン目にテミス打てないし、ロイヤルは場にフォロワーいないと旋風陣打てないし、黙示録は復讐って前提が必要だし
5ターン目に出来ることとして森の意思は別に弱くねーよ
6ターン目森の意思が弱いからカシオペアって選択肢は充分にありだろ
>>78
ゆーてビショップも5ターン目にテミス打てないし、ロイヤルは場にフォロワーいないと旋風陣打てないし、黙示録は復讐って前提が必要だし
5ターン目に出来ることとして森の意思は別に弱くねーよ
6ターン目森の意思が弱いからカシオペアって選択肢は充分にありだろ
164名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 20:58:00.71ID:dPTxo3Sza.net
>>101
森意思の最大の強みは5ターン目に一層できる可能性があることで弱いなんて微塵も思ってないが？
それが一歩遅いカシオペアは弱いんだよ
>>101
森意思の最大の強みは5ターン目に一層できる可能性があることで弱いなんて微塵も思ってないが？
それが一歩遅いカシオペアは弱いんだよ
145名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 20:56:07.48ID:zlkGTfY30.net
>>101
すまん、そいつらと比べるとエルフだけ開幕からそこまでのカツカツっぷりがやばいんだが
>>101
すまん、そいつらと比べるとエルフだけ開幕からそこまでのカツカツっぷりがやばいんだが
178名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 20:59:12.16ID:z4cTj55/0.net
>>145
どのへんが？
サークル荒らし茨鏡双激
別に手札減らさなくても除去する手段いくらでもあるやん
>>145
どのへんが？
サークル荒らし茨鏡双激
別に手札減らさなくても除去する手段いくらでもあるやん
120名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 20:54:02.95ID:sUmVNqI/0.net
カシオペアは能力はまあまあだけど
エルフ6コスがいま一つ薄いから十分検討の余地はあるでしょう
カシオペアは能力はまあまあだけど
エルフ6コスがいま一つ薄いから十分検討の余地はあるでしょう
134名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 20:55:26.98ID:xIrCSWR5p.net
カシオペアが仮に結構強かったとして
採用率0の状況覆せるカードか？
カシオペアが仮に結構強かったとして
採用率0の状況覆せるカードか？
146名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 20:56:10.22ID:hq0wlS0oa.net
>>134
上の方から毎月ナーフで数枚殺していけば余裕
>>134
上の方から毎月ナーフで数枚殺していけば余裕
147名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 20:56:22.06ID:uO677P5k0.net
>>134
普通にドロソもたくさん来たから余裕で戦える。エルフの問題はドロソ
>>134
普通にドロソもたくさん来たから余裕で戦える。エルフの問題はドロソ
159名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 20:57:46.57ID:sUmVNqI/0.net
>>134
勿論それだけじゃ無理に決まってる
キングエレファントだっけ？
あれがどの程度のフィニッシャーになれるかに
かかってくるんじゃなかな？
>>134
勿論それだけじゃ無理に決まってる
キングエレファントだっけ？
あれがどの程度のフィニッシャーになれるかに
かかってくるんじゃなかな？
172名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 20:58:55.48ID:nYSYj5K10.net
>>134
今回エルフが採用されなかった理由を想定するなら
・ミッドネクロが重要であり、これに不利なエルフは選びにくかった
・BO5ということもあって魔海・咆哮ドラの活躍が期待されたが、これに対してもエルフは弱い
・そもそもドラネクビショより単純なデッキパワーで劣り、昆布のようなメタデッキでも、フェイスロイヤルのようなぶん回り無双デッキでもない
という辺りだろう
このまま既存のカードが手付かずなら、来季の活躍も期待出来そうにないと思う
>>134
今回エルフが採用されなかった理由を想定するなら
・ミッドネクロが重要であり、これに不利なエルフは選びにくかった
・BO5ということもあって魔海・咆哮ドラの活躍が期待されたが、これに対してもエルフは弱い
・そもそもドラネクビショより単純なデッキパワーで劣り、昆布のようなメタデッキでも、フェイスロイヤルのようなぶん回り無双デッキでもない
という辺りだろう
このまま既存のカードが手付かずなら、来季の活躍も期待出来そうにないと思う
203名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:01:10.77ID:xIrCSWR5p.net
>>172
すごい分かりやすい解説ありがとう
俺もそう思う
カードパワー足りてないしドロソもニュートラルのしか使えないし
>>172
すごい分かりやすい解説ありがとう
俺もそう思う
カードパワー足りてないしドロソもニュートラルのしか使えないし
212名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:02:16.10ID:nYSYj5K10.net
>>203
強い動きがないデッキなんてどうしてもね…
>>203
強い動きがないデッキなんてどうしてもね…
337名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:13:13.48ID:dPTxo3Sza.net
5T目に相手の盤面にアリスで強化されたやつら5/2 2/3 3/3がいるとする
森意思なら取れるけどないから進化で5/2とる
その後相手が次のターンにさらに3/3が2体出てきたら総ヘルスは12になる
カシオペアはファンファーレだから8点がまばらになって効果で1体程度しか取れない可能性が高い進化したって2体しか取れない
森意思が1ターン遅いのがどんだけ辛いか分かるか
5T目に相手の盤面にアリスで強化されたやつら5/2 2/3 3/3がいるとする
森意思なら取れるけどないから進化で5/2とる
その後相手が次のターンにさらに3/3が2体出てきたら総ヘルスは12になる
カシオペアはファンファーレだから8点がまばらになって効果で1体程度しか取れない可能性が高い進化したって2体しか取れない
森意思が1ターン遅いのがどんだけ辛いか分かるか
359名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:15:01.42ID:0TfQPwVx0.net
>>337
森の意思＋進化で5点だぞ
>>337
森の意思＋進化で5点だぞ
372名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:16:12.56ID:dPTxo3Sza.net
>>359
お前は進化5点がAOEになると思ってんの？取れるのは1体だけやぞ
ちょっと隙見せたら他のやつが総顔面でもうカシオペアの存在なんて終わりや
>>359
お前は進化5点がAOEになると思ってんの？取れるのは1体だけやぞ
ちょっと隙見せたら他のやつが総顔面でもうカシオペアの存在なんて終わりや
392名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:17:21.68ID:0TfQPwVx0.net
>>372
小物はファンファーレで死ぬ事祈れカシオペアは充分強いわ
>>372
小物はファンファーレで死ぬ事祈れカシオペアは充分強いわ
393名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:17:26.44ID:7lq7bibI0.net
>>337
その状況だとむしろ返せるリーダーが少ないんで
森の意思さんやカシオペアさんの輝き所じゃないか
>>337
その状況だとむしろ返せるリーダーが少ないんで
森の意思さんやカシオペアさんの輝き所じゃないか
410名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:18:36.67ID:dPTxo3Sza.net
>>393
だから1ターンでも早いターンから場を返せる森意思はカシオペアより強いんだよ
進化5/5なんておまけのおまけすぎるその1ターンで手遅れになるのが今のエルフや
>>393
だから1ターンでも早いターンから場を返せる森意思はカシオペアより強いんだよ
進化5/5なんておまけのおまけすぎるその1ターンで手遅れになるのが今のエルフや
429名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:20:36.75ID:7lq7bibI0.net
>>410
両方積めるのが強みじゃん
カシオペアの場合は3/3が残るから状況がかなり良くなるんで
意思だけだと相手に結局先に展開されるからカシオペア自体は間違いなく強いぞ
>>410
両方積めるのが強みじゃん
カシオペアの場合は3/3が残るから状況がかなり良くなるんで
意思だけだと相手に結局先に展開されるからカシオペア自体は間違いなく強いぞ
443名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:22:07.53ID:dPTxo3Sza.net
>>429
カシオペアはほんと強いよ5ターン森意思6ターンカシオペアってどんどん除去っていくのは強いからな
ただ森意思抜いてカシオペアはないって話をしてた
>>429
カシオペアはほんと強いよ5ターン森意思6ターンカシオペアってどんどん除去っていくのは強いからな
ただ森意思抜いてカシオペアはないって話をしてた
428名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:20:33.26ID:Y0SPJ2iQa.net
カシオぺア弱いガイジって頭弱いのか
常に不利盤面で森の意志程度じゃ返せない！とか喚いてるけど有利盤面を強く維持するカードにもなるし7点8点ファンファーレで飛ばせんなら高スタッツフォロワー対策にもなるし弱い訳ないだろ
カシオぺア弱いガイジって頭弱いのか
常に不利盤面で森の意志程度じゃ返せない！とか喚いてるけど有利盤面を強く維持するカードにもなるし7点8点ファンファーレで飛ばせんなら高スタッツフォロワー対策にもなるし弱い訳ないだろ
436名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:21:32.10ID:YTZbIk0j0.net
>>428
アリスナーフきたら絶対活躍すると思うわ
>>428
アリスナーフきたら絶対活躍すると思うわ
430名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:20:44.42ID:dPTxo3Sza.net
ちなみにカシオペアは弱いなんて思ってない4枚目以降の森意思が来て嬉しいと思ってるから
ただ森意思抜いてカシオペアはアホすぎるから言ってるだけ
ちなみにカシオペアは弱いなんて思ってない4枚目以降の森意思が来て嬉しいと思ってるから
ただ森意思抜いてカシオペアはアホすぎるから言ってるだけ
439名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:21:50.80ID:uO677P5k0.net
森の意思不採用でカシオペア採用は普通にあり得る
5コスはフィーナで動くこと多いし
森の意思不採用でカシオペア採用は普通にあり得る
5コスはフィーナで動くこと多いし
463名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:24:04.53ID:paZEIiB90.net
>>439
フィーナ→カシオペア→根源→ゴキブリOTK
普通に繋がりそうな恐怖
>>439
フィーナ→カシオペア→根源→ゴキブリOTK
普通に繋がりそうな恐怖
598名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:36:18.70ID:dPTxo3Sza.net
まぁ森意思抜いてカシオペアがどうとか議論するのよくよく考えたらアホらしいわ
どうせ次のエルフは3コスのドロソフォロワーいれたNエルフが一番マシでカシオペアも森意思も入らないからな
まぁ森意思抜いてカシオペアがどうとか議論するのよくよく考えたらアホらしいわ
どうせ次のエルフは3コスのドロソフォロワーいれたNエルフが一番マシでカシオペアも森意思も入らないからな
646名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:41:04.36ID:ZRgyOu56d.net
カシオペアは強いことは強いでしょ
ただ問題なのは単体として強いだけで他のカードとのシナジーないのと
単純に除去してその次にどうするのかという繋がりの部分がダメダメ過ぎる
カシオペアは強いことは強いでしょ
ただ問題なのは単体として強いだけで他のカードとのシナジーないのと
単純に除去してその次にどうするのかという繋がりの部分がダメダメ過ぎる
677名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:44:09.96ID:z4cTj55/0.net
>>646
3ターン目ミニゴブ4ターン目メイジ5ターン目フィーネ6ターン目カシオペア7ターン目根源8ターン目リノセウスだろ
繋がるもクソも手札のリソース使わずにターンしのげればそれでいいから
>>646
3ターン目ミニゴブ4ターン目メイジ5ターン目フィーネ6ターン目カシオペア7ターン目根源8ターン目リノセウスだろ
繋がるもクソも手札のリソース使わずにターンしのげればそれでいいから
756名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:50:43.67ID:5QzTa0hg0.net
>>646
その次ってotkにとっての1ppって出る火力が糞変わるぞ
>>646
その次ってotkにとっての1ppって出る火力が糞変わるぞ
696名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:45:49.55ID:5QzTa0hg0.net
>>677
ミニゴブメイジフィーナが通る相手ならカシオペアなくても勝てそうだな
>>677
ミニゴブメイジフィーナが通る相手ならカシオペアなくても勝てそうだな
721名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 21:47:28.58ID:z4cTj55/0.net
>>696
全除去貰ってもやる事同じだろ？
なら無くてええやん
>>696
全除去貰ってもやる事同じだろ？
なら無くてええやん
参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1505730794/
結局アリスフェリアが糞
今回2点AOEメタなのか体力3以上のが複数並ぶ状況多くてエルフじゃ双撃使えないと処理できない
こいつらいなけりゃ意思やカシオペアでターンスキップできる事増えるのに
こいつでもう６回は抜いたわ
早く使いたい
もう使ってると思うんですけど
両採用じゃねーの？
エルフの何が弱いかってリノセウスに頼りまくっている以上2コスト以下フォロワー採用できないところ。森荒らしや双撃あるじゃんて意見あるけど逆に2ターン目にそれ引いてないだけでかなり致命傷。茨城は後攻だと弱いし。エルフに必要なのはリノセウス以外の一線級フィニッシャーか軽い除去札。
ニュートラルにドロソが増えたから今までとは森の意志の使用感が違ってもしかしたら強いのかもしれない
ただ森の意志とファンファーレが合わないなぁ、体力1が数体残る場合もあって運ゲーがすごい
今の所来期のエルフはこいつとかで遅延してリノ投げるしかなさそうですね
本当いい加減にしてくれないかなぁ
基本カシオペアが弱いと言う意見は弱く有ってほしいという願望と見てる
エルフは4～5エルプリフィーナ動ければあとは守護の除去に専念したいから
進化権使わずに処理できるならそれだけで動きやすくなる
ハゲ→神魔→テミス
ゾンパ→不死者イーター→ネクアサみたいに
森の意志→カシオペア→カシオペアみたいな遅延バースが増えたらもう引退するわ
アグロガイジイライラで草
並べて顔面殴るだけのゲームは楽しいか？
アグロだったら神魔とか不死者イーターの1除去じゃ止まらないんだよなあ
結局森の意思って一番スタッツの高いやつが残りやすいからなぁ
ほんとに更地になって33残るならいいけど、進化切ってようやく更地とか
そもそも更地になりませんでしたとかになりそう
カシオペアが強いって言ってる奴に言いたいのが進化権利使わないとトランプすら取りきれない、獅子に対して無力ってことを理解して欲しい。
トランプを一枚で完璧に返せるカードなんてテミスくらいしかねーよ
とりあえず来期もリノセウス軸で確定かな？
焼きましするならロックエルフの方にしろよな〜
超越削除して手札上限10枚になったら採用してやるよ というかマヘス以外の安定したAoEよこせや
リノ修正しないせいで変な重いカードばっかり追加されてねぇか？
なんでカシオペア弱いっていうやつは体力減ってないフォロワーがいること前提で語るの？
大抵は進化殴りとかで弱ってるだろ
そんな状態にはならないやつはエルフどころかシャドバ向いてないわ
体力減ってる前提で評価してる方がおかしいだろ。
今でさえ4ターン目にゲロきついバフされたり5ターン目に合計体力9を並べられたりする環境だから中型の除去はともかくエルフの苦手な横並びに対処できなさそうってのは分かる
進化権使わなきゃ祝福返せないとかそういう次元じゃない
結局これ
新カードもデフレで今と大差ない環境じゃカシオペアの前にエルフ自体が無理
エルフ使ったことないやつが発言しすぎ。サークルフェアフェアやら、サークル森荒らしの動きがどんだけ弱いか理解してんのか？
羽虫の生成と召喚にと二重にコスト支払わせられているうちは何をしても他クラスに勝てないわ
クラス特性が糞雑魚だもの
森の意志カシオペア根源カシオペア白狼キングエレファント
ガイジムーヴ過ぎるだろ
なお先行5t目で死に掛けてる模様