シャドウバース 新カード 星見の望遠鏡 唯一の欠点はこれ！？それを解決出来れば入れ特なカード？みんなの意見
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この記事のポイント…
- 望遠鏡さ、３枚いれるだけで0コス1ドローが2回できるんでしょ？ 完全なる圧縮の入れ得では
- 望遠鏡は入れ得カードやな デッキ圧縮は強いからな 何を抜くかってなると現状だとジャンクになるんかね
- 望遠鏡はドワーフに引っかかるから完全な入れ得ではないだろ
星見の望遠鏡 ウィッチ
アミュレット 1コスト ブロンズ
【ファンファーレ】【土の秘術】カードを1枚引く。自分のPPを1回復。（このアミュレットの土の秘術能力は、このカードをプレイしたとき既に他の土の印が場に出ているなら働く）
532名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 19:56:30.04ID:s/vuHa2P0.net
誰も話題にしなけどウィッチの新カードの
土のアミュ地味に悪くない性能してると思うんだけど
どう思う？
誰も話題にしなけどウィッチの新カードの
土のアミュ地味に悪くない性能してると思うんだけど
どう思う？
566名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:01:31.10ID:6j41Ckppa.net
>>532
回転率を上げるためだけのカードだからなー
土を大量に要求する奇術師とか巨兵を主戦力にするなら土多めでも事故減るかもな
>>532
回転率を上げるためだけのカードだからなー
土を大量に要求する奇術師とか巨兵を主戦力にするなら土多めでも事故減るかもな
549名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 19:59:00.83ID:hSh2JMqy0.net
>>532
土超越が悪さしそうだな
普通の土はサーチに引っかかるからイマイチかも
>>532
土超越が悪さしそうだな
普通の土はサーチに引っかかるからイマイチかも
558名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:00:13.36ID:iH8GMY100.net
>>532
PP回復する奴だっけ？
シャドバにもようやく新しいタイプのカードが出てきたな
>>532
PP回復する奴だっけ？
シャドバにもようやく新しいタイプのカードが出てきたな
557名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:00:05.82ID:molYFMZwM.net
>>532
昨日散々はなしてたような？
冥府しなきゃデッキ圧縮なので入れたいときもあるかなぁないかもなぁって感じ
>>532
昨日散々はなしてたような？
冥府しなきゃデッキ圧縮なので入れたいときもあるかなぁないかもなぁって感じ
585名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:03:55.86ID:KjD9Fpv5M.net
>>532
あれ普通に強いだろ
>>532
あれ普通に強いだろ
552名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 19:59:19.86ID:736cxgXPp.net
>>532
評価よさげだった
>>532
評価よさげだった
545名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 19:58:28.12ID:TuWBrh0f0.net
>>532
昨日公開された中ではいいって話題だったぞ
>>532
昨日公開された中ではいいって話題だったぞ
579名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:03:10.60ID:1Bi7aUu10.net
>>532
事故率を下げるためのカードだからそんな派手さはないよね
優秀だとは思う
>>532
事故率を下げるためのカードだからそんな派手さはないよね
優秀だとは思う
544名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 19:58:19.01ID:OxmvgVOO0.net
>>532
悪くないどころか今のところ一番のぶっ壊れだろ
ノーコストデッキ圧縮とか弱い土以外じゃ許されんわ
>>532
悪くないどころか今のところ一番のぶっ壊れだろ
ノーコストデッキ圧縮とか弱い土以外じゃ許されんわ
539名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 19:57:42.05ID:kHsrCLIs0.net
>>532
1T大釜2T望遠鏡奇術師のムーブは強いなあと思いました
>>532
1T大釜2T望遠鏡奇術師のムーブは強いなあと思いました
554名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 19:59:38.83ID:s/vuHa2P0.net
>>539
あれ実際、実践に使えるカードだよねぇ
このスレは土使い少ないのかな
>>539
あれ実際、実践に使えるカードだよねぇ
このスレは土使い少ないのかな
561名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:00:41.97ID:IL05yJ+p0.net
>>554
土はメインで使ってないけど絶対腐らない1コス土ってヤバくないかとは思ったぞ
>>554
土はメインで使ってないけど絶対腐らない1コス土ってヤバくないかとは思ったぞ
586名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:03:59.65ID:s/vuHa2P0.net
>>561
土には安定しないオズ以外の有用なドロソがないから
1枚1コスの土に使うのは地味に痛い
そういう意味ではプレイングに幅が広がるとも言えるね
>>561
土には安定しないオズ以外の有用なドロソがないから
1枚1コスの土に使うのは地味に痛い
そういう意味ではプレイングに幅が広がるとも言えるね
571名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:01:58.73ID:tbYLFupzp.net
>>554
でも土アミュ自体は増やせんから何を抜くかじゃね？
炎熱とかは暫く抜けそうもないし、錬金とかかし辺りと交換？
>>554
でも土アミュ自体は増やせんから何を抜くかじゃね？
炎熱とかは暫く抜けそうもないし、錬金とかかし辺りと交換？
584名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:03:53.10ID:OxmvgVOO0.net
>>571
望遠鏡は増やしても事故要素にならねえから全く問題ない
ドワーフで高コスの強カードのみ確定サーチしたいとかでもない限り三済み確定だわ
>>571
望遠鏡は増やしても事故要素にならねえから全く問題ない
ドワーフで高コスの強カードのみ確定サーチしたいとかでもない限り三済み確定だわ
563名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:01:09.57ID:5Cx2sN6JM.net
望遠鏡は入れ得カードやな
デッキ圧縮は強いからな
何を抜くかってなると現状だとジャンクになるんかね
望遠鏡は入れ得カードやな
デッキ圧縮は強いからな
何を抜くかってなると現状だとジャンクになるんかね
567名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:01:33.43ID:Z3ztGfli0.net
釜置いた状態で０コス2ドローとか楽しそう望遠鏡
釜置いた状態で０コス2ドローとか楽しそう望遠鏡
572名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:02:02.92ID:Fi6z2FQ20.net
望遠鏡さ、３枚いれるだけで0コス1ドローが2回できるんでしょ？
完全なる圧縮の入れ得では
望遠鏡さ、３枚いれるだけで0コス1ドローが2回できるんでしょ？
完全なる圧縮の入れ得では
577名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:02:56.27ID:z8pa4OLtd.net
望遠鏡で圧縮してえなぁ俺もなー
ピュさんは…9コスならなぁ
望遠鏡で圧縮してえなぁ俺もなー
ピュさんは…9コスならなぁ
582名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:03:49.96ID:KgnkTq3B0.net
望遠鏡の効果自体は悪くないけど盤面の土印の数増えないってのがどこかで足引っ張りそう
奇術師とか出てると印複数置きたくなるし
望遠鏡の効果自体は悪くないけど盤面の土印の数増えないってのがどこかで足引っ張りそう
奇術師とか出てると印複数置きたくなるし
583名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:03:52.53ID:XC+GAcRYa.net
0コス0ドローただの圧縮ってコンセプトデッキ系なら強いと思うけどドラゴンの卵みたいなもんじゃん
0コス0ドローただの圧縮ってコンセプトデッキ系なら強いと思うけどドラゴンの卵みたいなもんじゃん
600名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:05:32.30ID:OxmvgVOO0.net
>>583
卵とは全然違うわ
あれは序盤腐るし後半でもタイムラグあるから知恵の光の相互みたいなもん
>>583
卵とは全然違うわ
あれは序盤腐るし後半でもタイムラグあるから知恵の光の相互みたいなもん
591名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:04:49.98ID:Xm904Ere0.net
まあ望遠鏡で圧縮できてもNに勝てないんだけどな
まあ望遠鏡で圧縮できてもNに勝てないんだけどな
603名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:05:47.01ID:hSh2JMqy0.net
望遠鏡はドワーフに引っかかるから完全な入れ得ではないだろ
望遠鏡はドワーフに引っかかるから完全な入れ得ではないだろ
640名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:11:06.37ID:1Bi7aUu10.net
あと望遠鏡は「土の印として使うか」「デッキを回すのに使うか」の選択肢が生まれるカードだからすごく良いデザインだと思う
こういうカードをもっと増やして欲しいね
あと望遠鏡は「土の印として使うか」「デッキを回すのに使うか」の選択肢が生まれるカードだからすごく良いデザインだと思う
こういうカードをもっと増やして欲しいね
661名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:14:27.69ID:BdVuUVoD0.net
望遠鏡は３積み以外ないな
望遠鏡は３積み以外ないな
687名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:18:32.61ID:s/vuHa2P0.net
>>661
とは言えくず鉄も魔女も優秀だからな
望遠鏡がノーコストで使える場面があるとはいえ
1コス土アミュ9枚ってのも色んな意味でやりすぎな気もする
回してみないとなんとも言えないなその辺は
>>661
とは言えくず鉄も魔女も優秀だからな
望遠鏡がノーコストで使える場面があるとはいえ
1コス土アミュ9枚ってのも色んな意味でやりすぎな気もする
回してみないとなんとも言えないなその辺は
710名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:22:28.13ID:SeyXbbGi0.net
>>687
望遠鏡自体が「やべー、土印ばかり引きすぎ」って状況を回避できる土印だから望遠鏡3枚突っ込んでもやりすぎにはなりにくいだろう
>>687
望遠鏡自体が「やべー、土印ばかり引きすぎ」って状況を回避できる土印だから望遠鏡3枚突っ込んでもやりすぎにはなりにくいだろう
764名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:31:11.26ID:1Bi7aUu10.net
>>710
それだよね
土っていうデッキの事故りやすさを回避してくれるいいカードだと思う
>>710
それだよね
土っていうデッキの事故りやすさを回避してくれるいいカードだと思う
720名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:23:46.78ID:myuTBonop.net
>>687
魔女と望遠鏡使うだけで1コスの2枚手札交換しつつ土の印出せるんだぞ
手札交換出来るから土多すぎるぐらいでいい
てか望遠鏡強過ぎ
>>687
魔女と望遠鏡使うだけで1コスの2枚手札交換しつつ土の印出せるんだぞ
手札交換出来るから土多すぎるぐらいでいい
てか望遠鏡強過ぎ
759名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:30:39.30ID:s/vuHa2P0.net
>>720
いやそうなんだけどさ
逆に土で埋まりすぎる可能性もあるし
手札も場も枯渇したら1コス土アミュなんぞ来てもどうしようない
まあ 強カードであることは間違いないから
とりあえず新カードが来たら3積みで回しては見るけれどもね
>>720
いやそうなんだけどさ
逆に土で埋まりすぎる可能性もあるし
手札も場も枯渇したら1コス土アミュなんぞ来てもどうしようない
まあ 強カードであることは間違いないから
とりあえず新カードが来たら3積みで回しては見るけれどもね
724名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:25:00.95ID:5Cx2sN6JM.net
望遠鏡は唯一の欠点がサーチに引っかかってしまう点くらいだな
それがどのくらい響くかはいざ使ってみるまではなんとも言えないな
望遠鏡は唯一の欠点がサーチに引っかかってしまう点くらいだな
それがどのくらい響くかはいざ使ってみるまではなんとも言えないな
736名無しさん@シャドウバース速報2017/09/06(水) 20:26:48.58ID:/viYpx8z0.net
>>724
ドワケミで引いてもドローに変換できるし、軽減する事故に比べりゃ些細な問題よ
>>724
ドワケミで引いてもドローに変換できるし、軽減する事故に比べりゃ些細な問題よ
参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1504687784/
土の印が土の秘術するのも初めてだったと思うけど
最大の問題なんて『土デッキが強くない』ってとこやろ…
望遠鏡がいくら優秀でもな
いつまで寝ぼけたこと言ってんだ
RAGE西のファイナリストのデッキがなんだったかもう忘れたのか
お、そうだな。メタレポートの勝率見てこいよ。
ランクマで勝ててなきゃ強いとはとても言えないわ。
？？
なにその基準
わけわかんねーな
秘術フォロワーなんて今も昔もマイオナデッキばっか使ってるから勝率なんざ当てにならんぞ。ランクマで使ってる奴が勝ってるから強いって言ってるんだろ。実際早さと対応力あるオズバーンアグロは今の環境地味に刺さってるぞ。
コントロールの方の話じゃないの？
今土は破砕三積みしてれば普通にNビショ七割勝てないか？
なぞの多さのネフイージスの方がきつい気がするが
破砕三積みでネフに苦戦する意味がわからん
ネフで出てきたモルジに進化切られるだけで終わる
望遠鏡に限っては3積みすればメインデッキ37枚で回すも同義なんだよなぁ
枠が足りないから望遠鏡減らすとかいう選択肢は遊戯王とかで抜けるカード無いから43枚デッキ組むと同じ愚考
トップ時の弱さを度外視し過ぎ
これは「土フラを回避できる土」であって、常に1ドローするカードとして見るのは危ない
積めるなら積んだ方がいいが、役割あるカードを抜いてまで積むカードでもない
場に一枚でも土があればノーコストドローなんで
これがトップ時で弱い状況ってのは土が置けてないとき
ただこいつ自身を１コス土にすることも出来るから
場にも手札にも他に土がなく、かつ土の秘術自体が役に立たない状況
土デッキでそんな状況になった時点でコンセプト的に終わってる気がしないでもない
老レヴィかオズか変異の雷撃辺りの土関係ないカードが何としても欲しいって状況かな
魔界超越キッズとしてはこれは嬉しいわ…
進化残したままパーツ揃えないと20点出ないから、これ以上ないくらい噛み合う
「魔女の大釜」が場にある状態で「くず鉄の練成」を置いた場合、印は場に2つ残る
「魔女の大釜」が場にある状態で「星見の望遠鏡」を置いた場合、印は場に1つしか残らない
入れ得とかサーチの邪魔になる以外欠点がないとか言ってる奴はこの違いを本当に理解できてるのか心配になる
くず鉄と望遠鏡どっちが強いとかそういう話じゃないぞ
PP0で望遠鏡投げられる以上大釜望遠鏡くず鉄すれば同じどころか1ドロー得ですね
それは大釜望遠鏡くず鉄の3種類の1コス印を全て組み込んだデッキがどういうものになるのか
ちゃんと具体的に想像しながら物を言ってんだよな？
0コス1ドローの代わりに何も失うものがないと思ってるのか？
お前は前提を間違えてる。望遠鏡はデッキ圧縮以上の意味は持ってないし土印秘術として数えない
ハンドの望遠鏡を1枚出して1ドロー、場に土を1枚出して1枚消費、1PP払って1PP回復、つまりハンド盤面PPは全く動かない。「引いた瞬間燃えて1ドロー」「0PPのスペブしない知恵」のようなカード
望遠鏡を3積みするデッキは「1コス印を9枚積みの40枚デッキ」ではなく「1コス印を6枚積みの37枚デッキ」なの
1試合に40枚デッキ掘ることもなく、PPによって1ターンの発動枚数に制限がある以上、より重要度の高いカードを残してデッキ総数を減らせるならそれだけで安定性が上がるの、キーカード引きやすくなるの
さすがにデッキ圧縮以上の意味は持ってないってのは極論すぎるなあ
場に印があるからって無条件で圧縮として使うようなカードではないでしょ
例えば場に印が1つあってハンドには望遠鏡1若レビィ1禁忌1あったとする
これだったら場の印は若レビィに使って次のターンの禁忌のために望遠鏡を印としてあえて抱えておくでしょ？
ここで望遠鏡のノーコストドローで代わりの印を引ければいいけどそんな保証はないわけだから
要するに「1コス印を9枚積みの40枚デッキ」”ではなく”ってだけじゃなく”にもなる”「1コス印を6枚積みの37枚デッキ」ってのが最大の強さだと思うんだよね
ただの圧縮カードじゃなくそういう側面がある事故防止カードって言う方がしっくりくる
お前土エアプだろ
まずデッキ圧縮以上の意味を持ってないってとこから間違い
これを引いたとき印がなければ当然これをバニラ印として使っていくし
印の枚数次第ではドローにせず印としてキープすべき場面も必ずある
他に考えるべきことだと、虹を採用してるデッキで、
雄大や炎熱を再利用する動きも、これを使った後だとできなくなる
そういった諸々の要素を無視して、上のような断言の仕方はありえない
望遠鏡は他の印を減らさずに積みたいから割と枠に困りそうだわ。
わけわかんねーな
どっちが強いとかそういう話じゃないって分かってんなら、上の二つの対比は何だよ
そんな当たり前の事書いて何がしてーんだ？
2コス1/2秘術で2枚ドローとかもらっても怒られないよな
土より事故率圧倒的に低いネクロがイーターもらってんだし。
土の印を食う土の印ってのがどれだけ影響するか現段階では分からない
印入れるとパワー落ちるから今ギリギリでやりくりしてるけど減らせばいいのか増やせばいいのか判断つかないな
これだけは実際に回してみないとわからん
マリガンで残す意味は無さそうかなぁ？それとも残しても戻してもデッキに入ってさえいれば変わらないのか。わかんねぇなコレ。誰か教えてくださいな。
1コス9枚体制ならマリガン返却でもいいかもだけど普通の土としても使えるし奇術師あたりが見えてるなら残してもいいのかねぇ
回してみないとわからんけどやってみるのが楽しみな一枚やね
手札で奇術師と揃ってるなら残す
それ以外は戻す
1ターン目これ素置きは2ターン目から土を活かせないなら弱過ぎ
奇術師がない限り戻した方が良さそうなのか？大釜あったら話も変わりそうだが。
今でもバーン土はマリガンの時点で気が狂いそうになるけど、それが強くなりそうだ。だいたい奇術師依存が大きいからなんだけど。
魔女の大釜がある時点で秘術には3積み必須でしょ。
デッキ圧縮は引きたいカードが引ける確率上がるから勝率も微妙に上がる。
遊戯王やってたからそう思うんだけど、シャドバもこれは流石に共通してる理論じゃないかな。
最近は分からんが遊戯王は最初の方のターンでも「手札にこのコンボ揃えば勝ち」っていうデッキがあるけど、少なくともシャドバではそういう事しようとするとどうしても後半になるからね
土二枚置きたい場面で一枚しか残らないてのは、予想以上にデメリットになる気がするけどな
デメリットにはならんぞ
土を1枚置いたあとこれ使って消費するとPP回復して土が1つ増える
つまり実質ノーコスト盤面変化なしでドロー
このカードを引く代わりに別のカードを引いたのと実質的に同じ状態なのよ
もう1枚土出したいならその後に出せばいい
あるいは盤面に何もないならドローしないで1コス土としても使える
これを先に置いてから別の土置けば2枚並ぶ
よくわからんのだけど、話の主旨的に盤面に土1枚で土2枚目置きたいけど手札に土が望遠鏡しかないケースの話じゃないのか？
その状況なら望遠鏡撃ってカード引けばいいんじゃない？
何の消耗もなしにそれが出来るから
それで望遠鏡の代わりに別のカードを引いたのと同じ状態になる
引けないなら望遠鏡関係なくどっちにしろ引けなかっただけ
望遠鏡を入れたせいで困ったって状況ではないのよ
ラストワード持ちの土印、あとシャドウリーパーみたいに秘術が発動するたびメリット効果のフォロワーきたらヤバいことなるな
奇術師いるから後者はまず実装されないだろうけど
知恵の光を抜く超越がいないって時点でこいつの強さも分かるはずなんだけど、分かってないやつが多いな
知恵の光は1コスト払って1ドローしてスペルブーストするカードなんだから全然違うだろ
知恵の光はスペルでこのカードは土って事を一番わかってない人って感じだよなｗ
ただの爆アドカード
これ以外の評価はないだろ
別にアドなんてないやろ・・・
事故防止の圧縮
まあ３積み確定だけど
完全な入れ得カードだぞ
デッキを37枚に出来る時点で入れない必要がない
盤面に土が二枚残らない～とか言ってる奴はマジでカードゲーム向いてない
その「デッキを37枚にできる時点」というカードじゃないから散々指摘されているわけだが
という指摘もこれ読まないんだろうな……
場に土がない時にトップだとクソ雑魚カードになりうるってのが欠点かな
たぶん大半の土が１コス９枚体制だろうなぁ。どれも土に必須の働きしてる。
火力は手に入れたし安定性も盤石になる。欲を言うなら後は土を置くときの防御力かなぁ、くず鉄使い切ると疾走になすすべなくなることがバーンだと多々。