シャドウバース ネクロ デスタイラントやモルディカイ等のピン積みについて論争勃発！？みんなはどう思う？
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この記事のポイント…
- 上級者はモルディカイ入れてるし、こいつ出されたら勝てんぞ ランプの魔界もそうだが、モルディカイは1枚必ず入れるべき
- ミッドのモルとかかなり構築歪めないと着地できないんですけどネクロ触ったことあるの
- モルピンは古い 最新はデスタイラントピン刺し
271名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 18:51:26.434ID:ETNpFh0GM.net
上級者はモルディカイ入れてるし、こいつ出されたら勝てんぞ
ランプの魔界もそうだが、モルディカイは1枚必ず入れるべき
上級者はモルディカイ入れてるし、こいつ出されたら勝てんぞ
ランプの魔界もそうだが、モルディカイは1枚必ず入れるべき
273名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 18:52:38.821ID:CuH5e12s0.net
ミッドのモルとかかなり構築歪めないと着地できないんですけどネクロ触ったことあるの
ミッドのモルとかかなり構築歪めないと着地できないんですけどネクロ触ったことあるの
277名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 18:55:49.965ID:UumsX3ea0.net
>>273
魔界もモルディカイも1枚刺すだけなのにそんなに難しいの！？！？
これだけでドラゴンとヴァンプ取れること何回もあったし損したことないわ
ハンド補充あるから俺は1枚でいいと思ってるけど
>>273
魔界もモルディカイも1枚刺すだけなのにそんなに難しいの！？！？
これだけでドラゴンとヴァンプ取れること何回もあったし損したことないわ
ハンド補充あるから俺は1枚でいいと思ってるけど
278名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 18:57:55.093ID:CuH5e12s0.net
バハに負けるというか構築と回り方によるというか
女帝とか黙示でリソース割かせる動きされるから昆布のバハ若干きついと思うよ、基本的にネクロの展開が勝つけど
>>277
ピンモルならお守りだし事故率上げるだけだし何よりネクロの狭い枠の中で枚数食うの辛くない？やるなら2以上入れてちゃんとミラー拾える機構作りたいんだけど
バハに負けるというか構築と回り方によるというか
女帝とか黙示でリソース割かせる動きされるから昆布のバハ若干きついと思うよ、基本的にネクロの展開が勝つけど
>>277
ピンモルならお守りだし事故率上げるだけだし何よりネクロの狭い枠の中で枚数食うの辛くない？やるなら2以上入れてちゃんとミラー拾える機構作りたいんだけど
279名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 18:58:48.320ID:PNUl+6IR0.net
モルピンは古い
最新はデスタイラントピン刺し
モルピンは古い
最新はデスタイラントピン刺し
282名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 18:59:43.981ID:UumsX3ea0.net
ピン刺し嫌うやついるけど、上位のデッキでもピン刺ししてる人だらけだよね
何でも3枚積めばいいと思ってる人絶対弱い
ピン刺し嫌うやついるけど、上位のデッキでもピン刺ししてる人だらけだよね
何でも3枚積めばいいと思ってる人絶対弱い
283名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:00:28.885ID:CuH5e12s0.net
タイラントピンは西の頃から言われてたけどまじで理に適ってる
Bo3向きのカードだとは思うけどラダーでも弱いハウルになるしまあまあつえーかもね
タイラントピンは西の頃から言われてたけどまじで理に適ってる
Bo3向きのカードだとは思うけどラダーでも弱いハウルになるしまあまあつえーかもね
287名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:02:58.842ID:4QOGnFDp0.net
コンバと組み合わせて最低限守りに入れる大王と違ってモルは出たターンは攻めにも守りにもならないからまず着地する隙を作る必要がある上に着地したら勝ちのカードでもない
モルディカイをフィニッシュルートに組み込むにしてもピンじゃお守り程度の役割にしかならない
状況がうまくはまれば強いけれどもコントロール系意識してピンで積むご都合カード枠ならデスタでいい
コンバと組み合わせて最低限守りに入れる大王と違ってモルは出たターンは攻めにも守りにもならないからまず着地する隙を作る必要がある上に着地したら勝ちのカードでもない
モルディカイをフィニッシュルートに組み込むにしてもピンじゃお守り程度の役割にしかならない
状況がうまくはまれば強いけれどもコントロール系意識してピンで積むご都合カード枠ならデスタでいい
288名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:03:52.619ID:UumsX3ea0.net
そもそも2積み自体も増えたしカードプール広くなってるから色んなカードある方が強い
ピン刺し警察は
デスタイラントもそうだけど、モルディカイとか魔界とかも3枚積まないと事故がどうこう言うのかな
そもそも2積み自体も増えたしカードプール広くなってるから色んなカードある方が強い
ピン刺し警察は
デスタイラントもそうだけど、モルディカイとか魔界とかも3枚積まないと事故がどうこう言うのかな
308名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:14:24.469ID:CuH5e12s0.net
なにネクアサとか積んでんの？今期の従者あたりガチアンチだからなんかその時点で分かりあえなさそう
タイラントは出た時点で最低限仕事するからマナカーブ通り投げても腐らない
Bo3以上でネクロメタってきたデッキに対して大王連打した後とかでビショドラその他に対して縦に強い4枚目以降のヘクターレベルのパワーカードになり得るからBo3だとありだと思うよって言ってるんだけど
なにネクアサとか積んでんの？今期の従者あたりガチアンチだからなんかその時点で分かりあえなさそう
タイラントは出た時点で最低限仕事するからマナカーブ通り投げても腐らない
Bo3以上でネクロメタってきたデッキに対して大王連打した後とかでビショドラその他に対して縦に強い4枚目以降のヘクターレベルのパワーカードになり得るからBo3だとありだと思うよって言ってるんだけど
313名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:16:56.547ID:UumsX3ea0.net
>>308
ネクアサ2枚いるよ
こいつとモルディカイないとかドラゴン完全に捨ててるの？
毎回先行取れるならいいけど
>>308
ネクアサ2枚いるよ
こいつとモルディカイないとかドラゴン完全に捨ててるの？
毎回先行取れるならいいけど
315名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:17:55.252ID:CuH5e12s0.net
>>313
りんごネクロにほぼ近い形だけどドラ戦勝てるけど
縦強くするよりリーパーハウル通せってToGで散々言われたと思うんだけど
>>313
りんごネクロにほぼ近い形だけどドラ戦勝てるけど
縦強くするよりリーパーハウル通せってToGで散々言われたと思うんだけど
318名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:19:30.686ID:CuH5e12s0.net
え、除去するならそれこそタイラントとかないと1枚のパワー足りないからジリ貧だしなんなら除去増やして後ろ見る組み方してロングゲーム見るならなおさらモルの枚数増やさない？？？？
え、除去するならそれこそタイラントとかないと1枚のパワー足りないからジリ貧だしなんなら除去増やして後ろ見る組み方してロングゲーム見るならなおさらモルの枚数増やさない？？？？
320名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:21:29.244ID:4QOGnFDp0.net
そもそも大王でも充分昆布には強いしネクロマンサーは横に広げてプレッシャー与えた方が強いデッキだってこと分かってないんじゃね
構築の時点でピンのモルディカイに甘えてないのか、モルディカイが本当にモルディカイでなければ勝てず他に選択肢となるカードなら負けていたのか、逆にモルディカイが他の選択肢なら勝てた場面はないのかを考えたほうがいい
他にはモルじゃなくても例えば前に寄せてハウルリーパー複数入れるタイプなら守護ではなく回復でライフ維持する昆布には強いしこの二枚はドラゴンにもつよい
そもそも大王でも充分昆布には強いしネクロマンサーは横に広げてプレッシャー与えた方が強いデッキだってこと分かってないんじゃね
構築の時点でピンのモルディカイに甘えてないのか、モルディカイが本当にモルディカイでなければ勝てず他に選択肢となるカードなら負けていたのか、逆にモルディカイが他の選択肢なら勝てた場面はないのかを考えたほうがいい
他にはモルじゃなくても例えば前に寄せてハウルリーパー複数入れるタイプなら守護ではなく回復でライフ維持する昆布には強いしこの二枚はドラゴンにもつよい
331名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:28:47.672ID:BnXONnPwp.net
>>320
何いいたいのか全然わからんww
>>320
何いいたいのか全然わからんww
344名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:33:06.516ID:4QOGnFDp0.net
>>331
単純に書くとモルじゃければ勝てなかった試合とモルじゃなければ勝てた試合がどれくらいあるのか考えた方がいいってこと
あとはピンでしかいれてないモルに構築が引っ張られてそのせいでモルが輝く場面があるだけなのか否か考えたり
最後はモル入れなくても昆布ドラゴンに強い構築は組めるよなってこと
>>331
単純に書くとモルじゃければ勝てなかった試合とモルじゃなければ勝てた試合がどれくらいあるのか考えた方がいいってこと
あとはピンでしかいれてないモルに構築が引っ張られてそのせいでモルが輝く場面があるだけなのか否か考えたり
最後はモル入れなくても昆布ドラゴンに強い構築は組めるよなってこと
326名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:26:29.499ID:UumsX3ea0.net
1枚入れただけでこんなにグチグチデッキの方向性まで言われるの草
基本のミッドレンジにドラゴン少しでも取れるようにモルディカイなり、タイラントなり、ハウル入れた方がいいってだけの話なのに
ピン刺ししただけで発狂する人合わないわ
1枚入れただけでこんなにグチグチデッキの方向性まで言われるの草
基本のミッドレンジにドラゴン少しでも取れるようにモルディカイなり、タイラントなり、ハウル入れた方がいいってだけの話なのに
ピン刺ししただけで発狂する人合わないわ
329名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:27:19.541ID:7WYup6Ida.net
俺はモルはミッドネクロにはあり得ないとは思うんだけど、ＲＡＧＥ東のＤＡＹ２では割とモル入りミッドネクロいたよなー
強いんかね試したことないけど
俺はモルはミッドネクロにはあり得ないとは思うんだけど、ＲＡＧＥ東のＤＡＹ２では割とモル入りミッドネクロいたよなー
強いんかね試したことないけど
330名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:28:28.322ID:miLHdXYF0.net
大王三積みするぐらいならモル入れていいんじゃね？
俺はそんな重い構成したくないけど
大王三積みするぐらいならモル入れていいんじゃね？
俺はそんな重い構成したくないけど
335名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:29:33.000ID:UumsX3ea0.net
>>330
大王2 モルディカイ1だわ
ついでにハウルも1入れてる
ハウルあれば勝ちって試合あるしね
>>330
大王2 モルディカイ1だわ
ついでにハウルも1入れてる
ハウルあれば勝ちって試合あるしね
332名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:28:48.972ID:4QOGnFDp0.net
タイラントやハウルピンは別にいいと思う
俺はタイラントもあまり好きではないけど利点は理解出来る
タイラントやハウルピンは別にいいと思う
俺はタイラントもあまり好きではないけど利点は理解出来る
333名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:29:11.132ID:CuH5e12s0.net
方向性に合わない不純物入れて9落としながら1拾うより安定して強いカード入れて5分5分で拾う方がつえーでしょって話がしたいだけだよ俺は
モル入りミッドは配信でそこそこ映ってたけどカムラまで入ってるならギリギリ許せそうなんだけどカムラが結局大王の返しにならなくて今期そこまで強くないかなって印象を持ってる
方向性に合わない不純物入れて9落としながら1拾うより安定して強いカード入れて5分5分で拾う方がつえーでしょって話がしたいだけだよ俺は
モル入りミッドは配信でそこそこ映ってたけどカムラまで入ってるならギリギリ許せそうなんだけどカムラが結局大王の返しにならなくて今期そこまで強くないかなって印象を持ってる
340名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:31:28.944ID:xaUbCyZna.net
ピン刺しは苦手なデッキにあたったときのお守り
ピン刺しは苦手なデッキにあたったときのお守り
やっぱモルディカイが1番すこなのでどのデッキにも１枚は絶対入れたいですね…
かっこよすぎぃ pic.twitter.com/L65ude05Ru
— シラユキ @ っy @のやし(@misaki4510471)Tue Aug 22 13:00:17 +0000 2017ヘクターの返しにデスタイラント気持ちよすぎwww pic.twitter.com/TWvAxprxNU
— パナ(@Apn48631472)Wed Aug 23 10:24:14 +0000 2017お互い一歩も引かない攻防でデッキ下から4枚目のデスタイラントで見事フィニッシュ ココも進化もいらなかったけど相手が感心したエモート送ってくれたから心置きなく使ってしまった pic.twitter.com/M9UKrBukAv
— Jun Kuroda@秋M3え-17a(@_JunKuroda)Wed Aug 23 06:58:04 +0000 2017やったー！デスタイラント発動ー！ pic.twitter.com/u50sIkuob0
— はる(@hal_wiz)Wed Aug 23 04:56:08 +0000 2017ヘクターネクロにモルディカイピン刺ししたらモルディカイ大活躍の巻
なおヘクターは引かなかった模様 pic.twitter.com/JC3P1JHluq
— ひらさんの嫁はメドゥーサ(@hirarec)Mon Aug 21 16:13:01 +0000 2017参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1503273571/
自分の主張が否定されるとすぐ○○警察っていう奴は自分の愚かさを露呈してる事に気が付かないのかね
2chなんてその否定肯定をする場所じゃん
何がしたいんだよ
そんな2chの書き込みに対して
愚かさどうこう語ってるのも・・・
お前みたいな愚か者を馬鹿にしたいのさw
反応は二件・・・と
なるほど、2chを絡めた煽りはなかなかの効果が出るようだな
参考にさせてもらう
さんきゅな
横からだが奴らナーフナーフ言ってるだけだから参考にならんぞそれ
反応は三件・・・と
ぷ〜んwくっさw
陰さんくさすぎるよ・
ミラー拾いたいならミントタイラントが良いよ
ヘクター合戦でお互い墓地なくなるからミントタイラントが光る
オリカガイジはしね
どっちも入れないだろ…
序盤にそれ引いて負ける試合と終盤にそれ引いて勝つ試合の数を考えれば普通に考えて必要ない。
デスタはまだわかるが、モルピン刺しは一体なにをみているかがわからん。あれは複数おくことで効果発揮するタイプのカードだろ。
ハウルやタイラントは分かるけど8PP使ってモル置いて終わりってヌルすぎんだろ
モル使いたいなら素直にネフにしろよ
ハウルは更地からダメージ出せるから入れ得レベル
ネフとか特別なデッキ以外は抜く理由がない
タイラントもピン挿ししてみたらネクロマンス使わなくても
そのままフィニッシュすることがあってなかなか悪くなかった
モルは出せるなら出さなくても勝てる状況がほとんどだし
序盤に引いてしまうとハウルやタイラントと違って
それに合わせてフィニッシュ組み上げていくこともできずに
手札で腐ることが多すぎて俺には使いこなせなかった
モルディカイもデスタイラントもナーフしろ
ヘクターの猛攻防いだ直後にモル飛んできたらリタイアしそうだな
こいつらが流行り出したせいで昆布もドラゴンも使い辛いわ
モルさんがどのクラスに強くでれるかといえばロイヤルとかのアグロには遅いし、OTKや変性消滅持ちのウィッチビショエルフには弱いってことで昆布とドラゴンくらい
で、そこらへんはミミココハウルや従者で素直な構築でも自然と見れる相手だからなぁ
タイラントに関しては全クラス見れるから良いと思う
BO3ならありだけどランクマならいらないかな。
モルディカイは大王の後にワイトキングと出してモルディカイ進化が強い。後はヘクターの玉にしたり、ドラゴン相手だとウルズで増やしたり。
ネフティスにもぶっ刺さるし、カムラの避雷針にできるのが良いわ
９落としながら１拾うより５分５分で拾うっての、考え方は正しいのに例が偏り過ぎてるのが残念だわ
まぁ結局は人の好みだし
最近のネクロはタイラント積んでるからピンはないと思う。まあ、簡単にネクロマンス溜まって遅い構築デッキが増えてきてるからかな？もしくはヘクターが修正入る可能性があるからかな？誰かタイラントと大王入れたデッキ公開した？
ヘクターナーフが無理ならタイラントの墓地を25にしてくれ。溜まるの早すぎるわ。てかなんで＋10/10なんや。
タロットカードの13番目は死神だから13/13になるようにスタッツ上昇するんでしょ(適当)
大会とランクマのデッキを同じと思ってるやつなんなんや・・・
デッキコピーしかできないやつに違いが理解できるわけないでしょ
ＲＡＧＥで使ってたデッキがそのまま次の日にはあふれるぐらい何も考えてないんだから
逆にピンはいいじゃないか？テンプレイナゴでない証拠だし。逆にイレギュラー要素あって相手したら面白そうだし、いざやられると発狂もんかもしれないが。
ウルズ入れのデッキはモルピンしてるなぁ
それ以外は差してもう～んって感じだった
ピン刺し警察ほんまめんどくさいな
モルちゃんはあからさまにコストに見合わないスペックの低さしてる代わりの除去耐性なんだから、役立てない状況で複数きたら悲惨だしピン挿し候補でしょ
複数積むならギルガメで良いよ
タイラントのピン刺しはヘクター引けなかったときに活きると思うよ
役割的にはタイラントが4枚目のヘクターみたいな感じ
モルはそもそもミッドネクロで実用的に機能するかどうかが論点なんだろうし、ピン刺しって発想そのものを批判する気はない
とはいえ今の環境で8pp使って普通に出すのは悠長すぎると思うけど
モルピン刺しで昆布対策しようと思ったらオデンで消されたのでタイラントに変えました（白目）
手札と相手によっては敢えてヘクター出さずに、ゾンパとかで墓地肥やしてデスタプランに変更する場合も多いからデスタは2枚入れてる
安全に着地させられればモルも仕事するけど、ミッドだと横展開優先しちゃうから結局外したな