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この記事のポイント…
- ほんとナーフ戻せよってカード結構あるよな
- やっぱ今一番弱いのはエルフっぽいし根源6コスぐらいにはしてもよさそう
- テミスと根源の扱いの差はひどい
692名無しさん@シャドウバース速報2017/08/11(金) 01:32:20.564ID:DHsyqZmU0.net
根源が帰ってくるからエルフやばい
根源が帰ってくるからエルフやばい
696名無しさん@シャドウバース速報2017/08/11(金) 01:42:05.446ID:oOZCqfCN0.net
てか根源6コスにしてくれよ代わりにテミス7コスにしていいから
てか根源6コスにしてくれよ代わりにテミス7コスにしていいから
697名無しさん@シャドウバース速報2017/08/11(金) 01:42:47.076ID:l20M1uJZd.net
正直5コス根源は今の環境だとそんなに刺さるかなって思う
潜伏なんかにはブッ刺さるだろうけど、疾走とバーンばっかのヴァンプには微妙そう
収穫祭が戻るのは楽しそうだけど
正直5コス根源は今の環境だとそんなに刺さるかなって思う
潜伏なんかにはブッ刺さるだろうけど、疾走とバーンばっかのヴァンプには微妙そう
収穫祭が戻るのは楽しそうだけど
698名無しさん@シャドウバース速報2017/08/11(金) 01:43:39.872ID:p+gzvygI0.net
ほんとナーフ戻せよってカード結構あるよな
ほんとナーフ戻せよってカード結構あるよな
699名無しさん@シャドウバース速報2017/08/11(金) 01:43:55.055ID:DFeA7tU2p.net
じゃあ収穫祭返してください
じゃあ収穫祭返してください
700名無しさん@シャドウバース速報2017/08/11(金) 01:45:11.892ID:OMB998eQ0.net
復讐ヴァンプは根源5コスで撃たれれてもそこまで痛手じゃないと思われ
復讐ヴァンプは根源5コスで撃たれれてもそこまで痛手じゃないと思われ
701名無しさん@シャドウバース速報2017/08/11(金) 01:46:46.310ID:l20M1uJZd.net
あ、ネクロにも刺さるか
ネクロも結構いるのにヴァンプに当たりすぎて忘れてた…
あ、ネクロにも刺さるか
ネクロも結構いるのにヴァンプに当たりすぎて忘れてた…
702名無しさん@シャドウバース速報2017/08/11(金) 01:49:33.751ID:oOZCqfCN0.net
盤面取れないリーダーが除去力高いのはわかるけど
盤面強いリーダーが除去強くて盤面弱いリーダーが除去弱いのが納得いかない
盤面取れないリーダーが除去力高いのはわかるけど
盤面強いリーダーが除去強くて盤面弱いリーダーが除去弱いのが納得いかない
703名無しさん@シャドウバース速報2017/08/11(金) 01:50:42.870ID:9+B2tCcC0.net
やっぱ今一番弱いのはエルフっぽいし根源6コスぐらいにはしてもよさそう
やっぱ今一番弱いのはエルフっぽいし根源6コスぐらいにはしてもよさそう
704名無しさん@シャドウバース速報2017/08/11(金) 01:50:45.603ID:NiNGR7/O0.net
カオスとか祝福返せたりするのはまあ助かるかもなー
収穫祭ぐらいなら戻してくれてもいいじゃんとは思う
カオスとか祝福返せたりするのはまあ助かるかもなー
収穫祭ぐらいなら戻してくれてもいいじゃんとは思う
706名無しさん@シャドウバース速報2017/08/11(金) 01:52:22.172ID:ixJbY79dd.net
テミスと根源の扱いの差はひどい
テミスと根源の扱いの差はひどい
713名無しさん@シャドウバース速報2017/08/11(金) 02:01:08.084ID:Nf680bCa0.net
破壊のテミスが6コスなんだから手札に戻るだけの根源は5コスでいい
破壊のテミスが6コスなんだから手札に戻るだけの根源は5コスでいい
721名無しさん@シャドウバース速報2017/08/11(金) 02:10:54.451ID:OMB998eQ0.net
バウンス系は自分のカード戻すからヤバいんじゃないの？
根源のときシャドバやってたなかったらよく知らんが
バウンス系は自分のカード戻すからヤバいんじゃないの？
根源のときシャドバやってたなかったらよく知らんが
ふと思ったけど「不快感が大きい」ってだけで根源を下方修正したシャドバが頑なに超越を下方修正しない理由ってなんなんだろうね
— もみじねね(@MapleCat_87)Fri Aug 04 00:26:02 +0000 2017てかシャドバは制限解除みたいなの無いんか。そろそろ根元と収穫祭返してくれない？
— ナノ(@nanoscraft)Mon Aug 07 09:39:06 +0000 2017何が最高に許せないって他のナーフはまだ使い道が完全に０になったわけじゃないことだよ、収穫祭か根源どっちか返せよ
— 喜嶋@近頃は白猫(@aoharu00)Sun Aug 06 13:53:23 +0000 2017今更考えても根源と収穫祭のナーフは周りにパワーカードが無かっただけであってナーフ前でも通用しそう
— ぶろうぃん'(@Silver_Sweet106)Sat Aug 05 09:12:06 +0000 2017暗き達をみてると根源のナーフ理由が可愛く見えるね
— 丁頁(@TEPPEN_jinrou)Fri Aug 11 03:17:42 +0000 2017根源を不快だって理由でナーフしたならエイラもナーフしてくれよ
時間の無駄なんだよ
— あず(@hrk_azumio)Thu Aug 10 14:00:56 +0000 2017根源ナーフするくらいならテミスナーフしろ
根源は七コスで手札に戻すだけだけど
テミスは６コスで盤面破壊とかふざけてんの？
— ハッカ飴@エルフ使い(@B2rR18OlokLCqwN)Thu Aug 10 00:31:55 +0000 2017@Loah200405 ナーフ入ってから使うとすら思わなかったからね
勿論見たことなんて無いけどね(^∇^)
アグネクが強いってことはそれに強いネフネクも環境的には悪く無いんだろうから今環境は根源が刺さるな
根源のコスト戻すなら今です‼
— 最強のポリ乙(@Tyranitar_feh)Mon Aug 07 16:55:09 +0000 2017テミスは根源と同じくらいにナーフされるべきカードだと思う
性能おかしくない？
— 村人@らびたん(@key33ken)Mon Aug 07 10:09:56 +0000 2017@greatwitch_oz あー…それはつらいですね…本当にごめんなさい…ですが、根源がナーフでテミスがノータッチなのは未だに納得してません（関係ない
— 騎士シンシア(@knightofsincere)Fri Aug 04 13:36:40 +0000 2017というか運営ってデッキの主軸カードナーフしないっていって根源収穫祭ナーフしたのに、バフォ(昏きはしょうがない)ナーフしてアザゼル蛇ちゃん殺したの本当にわけわからん
イージスのスタッツさげて
— ふりっと(@fritayano)Mon Aug 07 22:37:50 +0000 2017根源のナーフ理由覚えてるか？言ってみろよ超越ァ！
— かんばんちゃん(@Lionheart1224)Sun Aug 06 22:29:49 +0000 2017参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1502286239/
ナーフ前に戻していいのは収穫祭くらいだろう
今はネクロもウィッチもドロソが豊富過ぎるから収穫祭レベルのドローを平気でやってる
ヴァンプもキャット軸なら手札溢れることすらあるしな
冥府が脅威じゃなくなった今なら収穫祭だけは戻しても問題ない
根源ナーフしたのは良いけど根源が無いと返せないようなパワカばっかりだすのが最高にサイゲ、ナーフした意味ねーだろボケが
はよ収穫祭を元に戻して根源を6で返してくれや
まーだ根源5コスに戻せって言うバカが居るのか
根源は戻すべき
バウンスっていうエルフ最大の特徴を殺してるからな
戻すな戻すな戻すなって豹変インタビュアーみたいに喚く奴に聞くけど他のクラスのイカれた展開見ながら同じこと言える？言えないよね
これはエルジ
収穫祭ミニゴブをナーフ前に戻し根源6コスが適正
エルジとかいると思ってて草
〇〇ガイジ使いたいだけのキッズかな？
根源は過剰なストレスで無理やな
収穫祭は特に理由もなくドローするの増えてるし間の3コスで良い様な気はする
冥府7コスで収穫祭２コスなら炎上しなで調節できそう
（そんなカード）ないです
てか除去強いリーダーに攻め札作りすぎなんだよ
他のカードもナーフするべきなのにゴミにあわせるとかアホか？
収穫祭ナーフしたことがエルフの手札消費というクラス特性潰してる上に
ロクに手札も補充するカードも与えないんだから戻しても問題ない。
根源はそのままでもいいかな。ファンファーレが強すぎて逆効果にもなりかねないけど
ドローロックを5コストでされるのはな。
どっちも許されるわけないだろう
古代への回帰
エルフ ゴールド ４コスト スペル
自分の場のフォロワー２体と相手の場のフォロワー２体をランダムに手札に戻す
エンハンス６ お互いの場のフォロワーを全て手札に戻す
収穫祭はまじで戻していいと思う
エルフは特性上手札ばんばん消費していくくせ盤面には1/1ばかり、トップも貧弱
こんな現状でまともなドロソが実質4コス手札-1の翅の輝きしかないんだから
そら弱いよ
シャドバに関しては下を直接上げるんじゃなくて上を落として下を相対的にあげたほうが絶対にいい
別に根源自体はいいけどドローが燃えるのがアカンので
根源した後のターンのドローは9枚超えてても燃えないようにしてくれよ
それで解決だろ
収穫祭が2コスに戻ったら冥府もテンポも比較にならないくらい強化される事になりそう。それこそリノに頼らないでも勝てるくらいに。強すぎる気もするけど、楽しそうだな。
ネクロにドロー除去フォロワースタッツ展開力フィニッシャーで負けてるからせめて収穫祭だけでも戻して欲しいわ
勝ってるのは回復とニュートラルシナジーくらいかな？
根源戻したらクソ虫ナーフな
クソ虫を2プレイ毎（このカード含む）に+1/+1にナーフしますんで根源返して
クソ虫はもう使用禁止にしてもいいので根源5コスと収穫祭2コスにして下さい。
根源を戻すんじゃなくてテミスを7コスにすべきだわ
それ
5コス根源に戻せとか言ってんのは絶対馬鹿だわ
あんな不快なカードが5コスで許される訳ねえだろ
未だに根源元に戻せとか言ってる頭おかしい奴いるんだな
5コストで盤面リセットしてドローロックまで出来る様なカードが許される事なんかねえよ
折角ナーフしたのをインフレに合わせるくらいなら
新しいインフレカード出した方がましとまで言えるわ
インフレしてるやつをナーフした方に合わせてナーフした方がいいだろ
ナーフ後から始めたから的外れかもしれんが、そもそも収穫祭はナーフしないといけなかったのか？
冥府と相性がよかっただけな気がする
即座に作用しない、盤面を一つ潰す、安定しない、後半には腐りやすいっていう弱点も多いし
今と違ってフォロワーの質も低いしドローも展開も除去手段も限られてたからね
特に冥府へのまともな対策がなかったから序盤突破難関エンシェント超回復ライオン盤面リセット根源に隙あらばリノコンの冥府エルフ最強だった
オリジナルカードの冥府をナーフするのは運営のプライドが許さなかった
単体で強いカードはやばいので組み合わせてコスト下げるカードを増やせばいいんじゃない
破壊よりバウンスのが今は特に駄目だろ ぶっちゃけ根源は今ので適正 あれが5コスとか絶対クソカード 五コスにまともな使いやすいaoe上げろってんだ
根源はデッキバウンスにエラッタでコスト戻して良いでしょ
まぁ、収穫祭はそろそろ許してやっても良い感ある
コンボエルフ自体が死んでるしな……根源は二度と面を見せるな
収穫祭戻してくれるだけでどれだけエルフが助かるか
根源は本来のクラス特性に合った低コスファンファーレ有能フォロワー貰ったらテミス論効かなくなってまたヘイト集めるからなあ。
収穫祭は場が埋まって邪魔になる事もあるだろうし、新規墓地参照バーンのぶっ壊れ出さない限り大丈夫そう
収穫祭は３コスくらいでも問題はないと思うが根源だけは絶対に駄目だ
ラスワ発動させない上に構築の段階で使う側は軽いカード多めで再展開しやすくできるからな
俺が許せないのはナーフした癖に次の弾が出る度そのナーフを越える壊れが出て今までのナーフって何だったんだよと思わせてくるところ。しかも超越が早くて7ターン位に完成できるなら冥府エルフがナーフ前の8ターン位に発動するなら根源も収穫祭も戻して良いよって考えちゃうんだよ。カードパワー高くなってる今安定して墓地肥やすの難しいしファンファーレが強烈だから戻してもってところがある
極論すると冥府のコスト6にして根源と収穫祭を戻せば文句無いだろ
クソに対抗するために元クソをクソに戻せとかこいつら最高に頭サイゲじゃん
貞子VS伽耶子かな？
逆に何枚のクソカードをナーフすりゃいいんだろうね？少なく見積もっても20枚はあるけどサイゲがそんなことする訳ないからクソカード戻すって話してるんじゃないかな？
あとカード修正判断が不快だからとか言ってる運営とシャドバ民にまともな論理は通じないよ
根源はマジでやめろ
シャドバでのアレはテミスより遥かにヤバイ
全体バウンスが全体破壊の下位互換とかまじで言ってんのかこいつら
リノセウスが３コスになるなら根源５コスでもいいよ
ゴキブリ消すのは当然だがそれでもダメ
5コスはまずそう
今のエルフだったら6コスが適正だわ
根源戻すのは無いけど収穫祭なら別にいいやろ
TCGをあまり触れたことなかったから、バウンスがなぜ破壊の下位互換じゃないどころか上回ってるって意見があるのか分からない。もちろんバウンスであるメリットはあるとは思うけど、相手のリソースを潰す方が価値があると思う。ラスワ持ちがかなり重視されてるけど、ネクロ以外で破壊よりもバウンスが辛いって思えるクラスってどこあるの？それともただのネクジが喚いてるだけ？
そもそもシャドバの現状だとリソースを使い切るまで戦う事を想定したデッキが環境にはほとんどいないんだよな
直後のターンに取れる選択肢が増えはするけどバウンスも全体破壊も後半（終盤）のタイミングでは実質的に差はほとんどなかったりする
あとは基本的に根源を採用する（本当はしたい）エルフとテミスを採用するビショのデッキ傾向だとキルターンの速度がかなり違うってのが大きい
今まで根源に対して、ヤバいとかアホだろとか具体性が全くない批判ばっかりだったから、ネクジが圧倒してるエルフに負けたくないから言ってるだけだと思ってた。しっかりした意見もらえてありがとう。ロイヤルはドロソないから破壊の方がきついと思ってたけど、コンロだとレオニダスとかひっかかるのかも気づかなかった。
コンロにとっては凌ぎ英雄レオニダス他色々テミスより痛いです
いやまあ眼中にないだろうけど
申し訳ないが根源戻すとリノセウスが暴れるのでＮＧ
新規のバカが根源戻せとか言ってるな
当時からエルフを使ってた人間としていうが
根源は7コスが適正
6コスだとかなりのパワーカードになる
バウンスが絶大なメリットになるエルフがバウンスがデメリットにしかならないデッキ相手に任意のタイミングで打てるという点が非常に強力なんだよ
同コストならハッキリ言うがテミス”より”強いからな
今のお前らみたいな「破壊より手札も出す方が弱いやろ！」っていう単細胞バカの運営が当初は5コストに設定してたから、エルフが最強デッキとしてこれでもかと暴れてたんだよ
これが理解できない奴はカードゲーム向いてないよ
新規のお前らは知らないだろうが、収穫祭、根源ナーフ前は上位ランクプレイヤーの”9割”が冥府エルフ使ってたからな
上位プレイヤー自体が少なかったから古参でも下位プレイヤーだったやつらは実感ないのかもな
今のバランスの悪さの比じゃねーから
それからドラゴンの全体除去とテミスを比べてる奴、ドラゴン使ってねえだろ
ドラゴンはppブーストがあるから他クラスと同じコスト帯に高コスト同性能カード実装するだけでも壊れるんだよ
さらに全体4点はSTATSの高いドラゴンフォロワーにとってはメリットにもなる
過去は乙姫によく刺さったんだよ
ただ、ビショは勝率に関わらずイージスをナーフすべき