天示す竜剣 カード情報

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この記事のポイント…

  • ビショ死滅してないか? 白雪消えてマイニュとか出てくるの見ると察しはつくけどそんなに勝てないのか
  • 白雪とゴブリーのナーフで獅子ビショは正直ヴァンプ以上に弱体の幅がでかい ぶっちゃけ弱いわ
  • イージスビショゲーになるとかいってすまん まさかビショがアグロにすら勝てない雑魚とは思わなかったわ
295名無しさん@シャドウバース速報2017/08/02(水) 20:59:46.87ID:eTNRh7vbM.net

3Tリテュエル
4t白雪姫置いてリテュエルで何か殴ると白雪姫のラスワ発動するから強い動きした気分になれる。


328名無しさん@シャドウバース速報2017/08/02(水) 21:03:58.22ID:uAj4/xxA0.net

白雪は前の性能のまま3コスにした方がまだ使えたんじゃねえの
環境に2/1が溢れるかビショのサブ特性に忠犬みたいなカードが増えるかしないかぎり出番ねえよあれ


351名無しさん@シャドウバース速報2017/08/02(水) 21:06:50.90ID:HJQK4cWP0.net

>>328
3コスでもいいし進化後2/2じゃなくて1/3ならレジェ相当の性能ってことでいけるんじゃないか
クソ雑魚の少しも面白くないカードになったな


625名無しさん@シャドウバース速報2017/08/02(水) 22:06:23.15ID:lFhAwD2L0.net

白雪姫とかトーヴと同レベルのウンコカードだったのにあれがナーフされた理由が分からない奴はやばい
いつもは勝率関係なくぶっ壊れはナーフしろとかほざいてるくせにな


641名無しさん@シャドウバース速報2017/08/02(水) 22:10:59.04ID:DFdb/bNp0.net

>>625
やたらとトーヴのほうが目立ってたからね
たぶん一ヶ月くらい猶予おいたらやばさに気づいた人も増えたと思う
あと白雪は何気に人気あったんだろうな絵きれいだし


650名無しさん@シャドウバース速報2017/08/02(水) 22:12:49.06ID:Y1mibQBe0.net

>>641
白雪はファンがいないからナーフされたんだぞ


673名無しさん@シャドウバース速報2017/08/02(水) 22:18:36.33ID:JKoNfJFn0.net

>>641
ドロシーと違ってファンがいないからナーフされたんだが?


633名無しさん@シャドウバース速報2017/08/02(水) 22:09:03.97ID:erZlftr30.net

白雪はナーフされても普通にウザいわ
寧ろ心情的にはナーフされてからのほうがウザい
ナーフ前はガイジカードだからと開き直ってたので


664名無しさん@シャドウバース速報2017/08/02(水) 22:16:43.80ID:J+Dp+PLI0.net

白雪使ってるけどいまいち弱いのか強いのかわからん
相手にするほうはどうなんだこれ?


669名無しさん@シャドウバース速報2017/08/02(水) 22:17:55.70ID:diAgjRYVa.net

>>664
なんだかんだ結構めんどくさい


706名無しさん@シャドウバース速報2017/08/02(水) 22:25:50.02ID:N+Xcp8ef0.net

>>664
めんどくさいけど理不尽ではない
ナーフ前はただただ理不尽だった


189名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 02:22:11.38ID:FbCn5Mt80.net

ビショがほんま弱すぎてメシウマ


464名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 03:49:41.75ID:OmVEun+J0.net

ビショ死滅してないか?
白雪消えてマイニュとか出てくるの見ると察しはつくけどそんなに勝てないのか


469名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 03:51:57.46ID:G/79l3Cr0.net

>>464
序盤がクソザコになって前寄りのデッキに顔面ボコされるからね


489名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 04:02:55.10ID:3d9iIDH4d.net

>>464
マイニュはドラと超越ウィッチとヴの拳骨に刺さるから普通に強い


501名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 04:16:15.38ID:A+0CnuRD0.net

白雪とゴブリーのナーフで獅子ビショは正直ヴァンプ以上に弱体の幅がでかい
ぶっちゃけ弱いわ


554名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 04:58:20.80ID:2T42rwEW0.net

イージスビショゲーになるとかいってすまん
まさかビショがアグロにすら勝てない雑魚とは思わなかったわ


555名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 04:59:16.98ID:kz5YTjqxd.net

白雪ナーフされてなかったらイージスゲーだったよ


813名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 08:20:28.06ID:TAV8NoIYp.net

トーヴと一緒に白雪もナーフしたのは正解だったな
2コスの時点で優劣決まってしまうのが一番うんざりする要素だった


818名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 08:22:20.99ID:QFJiQktjd.net

>>813
結果ビショは最弱に


819名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 08:22:24.97ID:3oEZoTg6r.net

ビショカス救いようがなく弱すぎて草生える
なんで元々tier1だったヘクター放置して
tier2だったビショの、攻めのデッキでも守りのデッキでも中核だった白雪姫ナーフしたんだ?マジで


824名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 08:28:55.02ID:ylev3BvFr.net

白雪はビショで数少ないまともなカードなのに
何故かイージススルーして白雪ナーフとかマジで運営ガイジだわな
おかげでビショ環境から消えたし、収穫祭力比べ並の失敗ナーフだったね


825名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 08:29:57.66ID:Vmgg6lXf0.net

>>824
収穫祭のナーフは成功だろ


841名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 08:37:23.93ID:yDjtxBI+r.net

>>824
イージスが心配ならイージスナーフすりゃいいの、疾走ごとぶっ殺してほんとアホじゃねえの
職として雑魚でもパワカすぎるから、ってなら元からtier1のヘクターナーフしない理屈が尚更通らんし
マジで意味が分からん


882名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 08:53:36.90ID:F5oTmi0j0.net

>>824
序盤のインフレってのは高コスのインフレよりずっと取り返しが効かないから白雪ナーフは正解だよ
トーヴといい、2/2/2っていう基礎スタッツを揺るがすようなカードはそもそも出してはいけなかった


831名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 08:31:50.11ID:jlmSkumt0.net

白雪は進化じゃなくてスタッツあがるだけならまだ良かったのかもな
イージス持ってるビショ相手に3T2/4守護+残った白雪とか絶望だったわ


931名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 09:11:58.14ID:F5oTmi0j0.net

2/2/2に有利交換できる2コスってだけでどんだけインフレしてるかってわからないんだろうか
白雪じゃなくてイージスナーフしろとか言ってる奴には


938名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 09:16:32.48ID:hRSt+Dez0.net

ビショはデッキが迷走してるだけだと思うけどな
今以上に酷かったナーフ前騒乱でもビショは戦えてたんだから
今更白雪1枚のナーフで大幅に変わるとは思えん


952名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 09:21:23.78ID:qsD4bYwAd.net

>>938
騒乱前期のビショってドラネクと相性良いカード多かったから他と比べればそれなりに戦えてたけどすべてのクラスに勝率50%切ってたし全不利だったけどな


965名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 09:24:43.02ID:NFIx4S4S0.net

イージスとナーフ前白雪だったら白雪のがヤバない?
俺の感覚がおかしいかな


978名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 09:27:20.66ID:/3S7OhI80.net

>>965
おかしくないよ
イージスなくても元々セラフかエイラで長引くほど相手不利だったことに違いはない
だから遅延を助ける白雪のがやばかった


969名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 09:25:38.58ID:NBFOSHbB0.net

トーヴ消すなら白雪も消えるのはしょうがなくね?
2コスで相手の2コス上からとれるって他のカードゲームでみたことねぇし
地味だけど白雪はマナレシオ狂っててシャドバらしいカードと思ってたわ


972名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 09:26:21.14ID:D3cfaTF10.net

>>969
3コスのスタッツである2/3まで上からとれる


987名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 09:29:45.81ID:I7hN9jvor.net

>>969
他ゲーで見たこと無いキチガイパワカのオンパレードだろうに何を今更
雑魚デッキをさらの雑魚くしてバランス崩してまで白雪姫に手を入れる理由にならんわ


974名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 09:26:47.52ID:zH+uZH5TM.net

白雪ヤバいけど、ビショだし別に……って感じだったわ。ネクロにいたら叩きまくってる


989名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 09:30:32.20ID:hRSt+Dez0.net

白雪は犬がいなければナーフされなかったと思う


990名無しさん@シャドウバース速報2017/08/04(金) 09:31:09.48ID:64Kmbnna0.net

2コスで3コスに一方取れるのはおかしいから白雪ナーフは妥当 法典も持ってるのにビショカスはなに文句いってんの?
それより違うところで強化くれってわめけよw








参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1501670380/
参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1501774396/

  1. 匿名 より:

    超越が増えたからってだけだろw白雪姫一枚にそこまでパワー無いのに最弱とか言ってんじゃねえよ

  2. 匿名 より:

    ビショカスのネガキャンキモすぎ
    ルナよりも見苦しいわ

    1. 匿名 より:

      ネガキャンはどのクラスがやっても見苦しいと思うが…

      1. 匿名 より:

        明らかに弱いクラスが言っても文句言われるからね

  3. 匿名 より:

    上にも書いてあったように忠犬見たいなカードが追加されたらまた評価も上がって来ると思うけどねスノホワ

    1. 匿名 より:

      進化誘発サイクルがアダマン見たいなゴミしかないのが残念だって白雪発表時に言われてたからな

  4. 匿名 より:

    エルフの存在忘れてるやろ

    1. 匿名 より:

      エルフってまだ存在しているの?

  5. 匿名 より:

    白雪は脳死の壊れから上手く使っていくカードになったと思う。ラスワで2/2が出てくるってのは思ってる以上にめんどくさいし。

    1. 匿名 より:

      それ本気で言ってんの?2コスのくせに元のスタッツが12で進化しても22にしかならないって他の2コスより顔面殴れるポイントが減ってるのに体力2しかないとか碌に盤面も取れないクソザコなんだが。トーヴナーフしたら白雪ナーフとか言ってるが、トーヴは進化で顔面5点出せるしグリムとっても31が残る。白雪は21しか残らないのにトーブと白雪をどう価値で考えてること自体頭おかしい。今の白雪はレジェンドはおろか、2コスの価値すらない。

    2. 匿名 より:

      2コス12な上に進化しても22とか全力で顔面殴っても2点しか入らないのに体力2とか碌に盤面取り返せないクソザコなんだが、エアプか?

  6. 匿名 より:

    ミッションが何日か来てマイニュ白虎入れた疾走でやってるけど
    普通に連勝して終わる事多いぞ

    1. 匿名 より:

      おまおれ
      序盤にこいつら出して超越狩るのホント楽しいわ

      1. 匿名 より:

        超越にはゴーレムアサルトレヴィ秘技があるからそこまで困らない

      2. 匿名 より:

        重機、願いを虹で返せるしこんないきり倒すほど疾走ビショきつくないな正直

        1. 匿名 より:

          虹はビショの存在否定カードだよなぁ

  7. 匿名 より:

    ぶっちゃけビショップのカラーとも全然違うしいらない

  8. 匿名 より:

    俺的ゲーム速報のアッシュとかいうニートがここにもきてて吐きそう、なんやねんあいつ四六時中ネットみてんのか、JINがちょっとシャドバの記事上げただけで来るな任豚

  9. 匿名 より:

    レジェンドなんだから別にあの能力でも全く問題なかったんだけどなぁ
    見せしめナーフはもうこれっきりにしてほしい

    1. 匿名 より:

      レジェンドだから壊れててもいいなんて、レア度でデッキに投入できる枚数が変わるゲームにしか当て嵌まらんよ
      3積みできて、2tにおかれたら対処法ほぼなし、犬とのコンボも強力、終盤も腐りずらい白雪ナーフは必然だった
      白雪よりもイージスを、という声も理解できなくもないが、汎用性が段違いだし何とも言えん

      1. 匿名 より:

        エンシェントエルフが許されたんだからと思ってたんだがエンシェント全盛期に今のナーフ基準ならナーフされてそうだな
        あと仮に2ターンに置けてもユリウス、ヴァイト置かれたり、クロック落ちて超越、ランプされたり、ムシュフシュに利用されたりとか一応裏目はあったよ
        今でこそ許されてる感あるけど当時は3ターンにエンシェント出てくるだけで終わる試合めっちゃあったからな

    2. 匿名 より:

      運営には見せしめナーフするくらいなら最初から実装すんなと言いたい
      白雪なんて大体想像通りの強さだったし実装前にわかんだろ

    3. 匿名 より:

      これを見せしめとか言ってる馬鹿
      自分のライフを0にしたカードだけを憎んでそう

      1. アッシュのゲーム速報! より:

        的確すぎて草

  10. 匿名 より:

    進化後1/3にすればいいとか言ってる奴さぁ、違うんだよ
    2コスが2コスに有利トレードするという行為そのものがダメなの

    1. 匿名 より:

      ナーフ前は3/2/3すら上から取れたからな
      感覚麻痺してるんだろ

    2. 匿名 より:

      顔面殴っても打点出せない代償だって考えれないアホ発見

  11. 匿名 より:

    普通に最弱はエルフじゃない?

  12. 匿名 より:

    運営はレヴィはいいけど白雪はダメとか思ってる辺り進化権切ればある程度おかしなムーヴしても大丈夫だと思ってそう

    1. 匿名 より:

      2ターン目にレヴィ置いてもただの2/2やん
      まじでなんで白雪ナーフされたのか理解して無さそうやな

      1. 匿名 より:

        進化権切ればっていってるだろ日本語読め

        1. 匿名 より:

          2コス2/3なのがナーフを決定付けた訳で、レヴィは良いけど白雪は駄目とか進化権が云々とか見当違いなんですが

          1. 匿名 より:

            進化切っても白雪は23でレヴィは44紅蓮ですが

          2. 匿名 より:

            白雪は進化切って23、レヴィは進化切って44紅蓮ですが。

    2. 匿名 より:

      その割にはロイヤルにはゴミみたいな進化後効果のカードしか渡されないんですが

      1. 匿名 より:

        それな

      2. 匿名 より:

        むしろロイヤルは強い進化効果に加えてEP踏み倒すだろ
        疾走持ちが進化でだてん2増えるだけでも強力な進化効果だわ

      3. 匿名 より:

        交戦時に相手破壊はロイジ基準ではゴミなのか……(困惑

      4. 匿名 より:

        は?じゃああの5コス必殺持ち除去守護を他のリーダーにもくれよ

    3. 匿名 より:

      実際鉄槌、ハゲ、全体2点おばけとビショップの進化も強いからな

  13. 匿名 より:

    本当弱すぎて無理だわ元に戻せよ2ターン目が壊れなだけで他そうでもないだろはーおもんな

    1. 匿名 より:

      こんな単純なゲームの2ターン目の重要性すら分からんのか

    2. 匿名 より:

      2T目盤面制覇→相手盤面処理に徹底→イージスドーンwww

      1. 匿名 より:

        じゃあイージスナーフすればいんじゃないんですかね。。。

      2. 匿名 より:

        じゃあイージスナーフすればいいじゃん

  14. 匿名 より:

    ビショップが最弱はないかなぁ
    お茶会が加わって疾走ビショップはかなり強いぞ、鳥飼いの使徒もなかなか

  15. 匿名 より:

    ぶっちゃけエルフ以外は戦える程度にはいい環境じゃない?
    ネクロが頭1つ抜けてるけど

  16. 匿名 より:

    デメリット無しで2コスはおろか3コスにも一方取れる2コスって本来作っちゃいけないものだしそりゃナーフされるでしょ
    トーヴみたいなデメリットの見込違いとは別にこんなわかりやすい能力でやっちゃいけないことやるんだからやっぱサイゲってすげーよ

    1. 匿名 より:

      2コスで12進化しても23スタッツにしかならないって盤面ばっか見てるけど顔面2点しか出せないことも考えてる言ってんの?

    2. 匿名 より:

      じゃあ2コスで10コス取れるよろめく不死者はナーフしてもいいですね。

  17. 匿名 より:

    ネクロヴァンプに次いで3番目に強いわ、ビショは
    最弱とかエアプかよ

    1. 匿名 より:

      お前もエアプじゃん
      3番手は間違いなくウィッチだわ
      JCG決勝でもウィッチ35%くらいでビショ12%だったから

      ランクマでもビショップ少ないからな?最弱ではないけど

  18. 匿名 より:

    ナーフされた理由分かるからこそ、じゃあ最初から実装すんなとしか思わんわ、流石サイゲームズ
    てかナーフ前から勝率悪かったし、使用率がそれに追い付いた形なんじゃないか

  19. 匿名 より:

    別に白雪が居なくたって戦えることは戦えるし、普通に勝てるしな

  20. 匿名 より:

    2コスで2コスを上から取れるカード、シャドバ以外見たことないとか
    お前らの大好きなウォーブレにも搭載されてたんだよなぁナーフされたけど

  21. 匿名 より:

    ナーフ前は強すぎだろ
    戻せとか言ってる奴頭おかしいんか?

    1. 匿名 より:

      白雪は盤面取りが出来る、逆にそれしかできない。他の2コスは進化で4ダメ顔に入るのに白雪はできない。でなくても、元のスタッツ12なんだから元々の強さはいい方。問題はイージス。

  22. 匿名 より:

    ビショ最弱は有り得ないが白雪は糞雑魚になった

  23. 匿名 より:

    ナーフするしない以前にナーフが雑なんだよ。
    上からとれてたから強かったのは事実だが、それがなくなったらただの2コスになってるじゃないか。
    枚数制限ないとはいえ基本的にはレジェンドは個性的か強いカードが多いのにこれじゃあブロンズ、シルバークラスの性能だろ。

    1. 匿名 より:

      ナーフ後でも3コスと相打ちできるっていう他の2コスにない強み持ってるのにそれでただの2コスとか寝言言うな

      1. 匿名 より:

        エアプすぎて草

      2. 匿名 より:

        相打ちなら幾らでもいるわカス

  24.   より:

    ビショ最弱は絶対ないわ
    現状最弱は絶対エルフ。他リーダーのアグロに弱いし、カモれてた超越にもゴーレムアサルトだいたい入ってリノ止まるし、ニュートラル軸にして野獣に頼ろうにも増えてきた秘術にネズミに変えられたり消されたりで、多い構築相手に弱点多すぎ

  25.   より:

    2コス2/1取って1コス1/2取って生存っていう動きになれば強いけど、まず2/1採用してるのほぼヴァンプのみっていう相性の悪さよ

    だいたいは2コス2/2か1/2のラスワ持ちで能力全く生かせずに相打ちとるか処理されて終わり。他ブロンズ、シルバーの2コスの方が優秀

    1. 匿名 より:

      白雪がレジェンドならユニコはそれ以上だよな

  26. 匿名 より:

    ビショップっていつも覇権か!?って言われて蓋を開けてみたら下から数えた方が早いことが多いな
    目立つカードが多いから過大評価されやすい気がする

    1. 匿名 より:

      単純にビショが嫌いだから持ち上げ、叩かせるんだよ
      ゲームバランスとか勝率とか深い意味なんて全く無い

  27. 匿名 より:

    ビショップに闇の従者みたいなフォロワー追加するわ
    エルフにはイージスみたいなフォロワーだすわ
    あーもうむちゃくちゃだよ、もうみんなネクサスで終わりでいいんじゃない?

  28. 匿名 より:

    普通2コスバニラは2コスに一方とれるんだけどな
    まあ白雪はバニラじゃないが

  29. 匿名 より:

    まあビショップらしく
    「相手リーダーを攻撃できない」
    を加える修正なら前のスペックでも良かったかもな

  30. 匿名 より:

    ビショなんてメタカード豊富だし、シーズン毎に強いカード貰ってんのに最弱アピールしまくっててうぜーわ
    今回の最弱はエルフだろうし、ビショップはほんと性格悪過ぎて草生える

    アグロ、疾走、除去、最強フィニッシャーあれもこれも欲しいとか贅沢言うなよwww

    1. 匿名 より:

      運営も分かってて追加してるんだろうけど時間稼ぎが豊富でも勝ちに行くタイプの強いカードがそんなにないからな
      持久戦は出来ても結局最後はサーチもコンボも無い重い単体運用カードみたいなのしかないし

  31. 匿名 より:

    ビショのあれもこれも欲しい、私最弱というネガwww

  32. 匿名 より:

    イージスとセラフ消すならいいよ。遅延デッキに白雪があることが問題なんだから。

  33. 匿名 より:

    毎回使用率4位~最下位で収束するからね
    たまには環境トップか、せめて2・3番手で終わりたいな

  34. 匿名 より:

    お前らどんだけビショップに負けてんだよ

  35. 匿名 より:

    トーヴくんもそうたけど
    ナーフするならせめて3コスでよかったのでは?という感じかなあ
    もちろん両方ともナーフされるべき存在だったけど

    1. 匿名 より:

      3コス12は流石に弱いような。グリム進化されたら白雪は進化切ってもグリム取れないわけだし

  36. 匿名 より:

    毎回ナーフは散々暴れたデッキを抑制するだけだったくせに、
    今回のビショップだけは大して暴れてないのに次環境先読みナーフを食らってしまったのがな

    その上、暴れると予想されてたヘクターはナーフなしで予想通り暴れているし

    1. 匿名 より:

      あの公式の文章を見る限りナーフをするのは決まっていて
      理由は適当に後付したんじゃないかなって思ってる
      先読みナーフするにしては、なんで次の環境に出てくるかの説明もないし
      どういう部分で白雪姫が選ばれたかの説明も強力の2文字だけ
      まして、使用率7.8%って適正と言われてた前回の力比べナーフの時より
      0.2%下がってるから、普通は次の環境を荒らすとは見ないだろうし

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