この記事のポイント…
- バハムートって実際お前らだったらどう調整してたよ
- バハムートは実際あれだけ舞踏が飛び交ってて超越冥府があふれてたDRK時代から考えたらあれぐらいで十分妥当だったよ
- バハは普通にプレイヤー攻撃不可能でよかったんじゃねぇかな
278名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:36:50.60ID:7xkKmZ8c0NIKU.net
バハムートって実際お前らだったらどう調整してたよ 10コストのニュートラルで派手ということは大前提として
ほら 思いつかない だからあれでバハムートは正解なんだよな
ハースの手札全部捨てる？とかいう奴はゴミ扱いだし
バハムートって実際お前らだったらどう調整してたよ 10コストのニュートラルで派手ということは大前提として
ほら 思いつかない だからあれでバハムートは正解なんだよな
ハースの手札全部捨てる？とかいう奴はゴミ扱いだし
286名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:38:54.47ID:VRdbP6DtaNIKU.net
>>278
自分のPP半分消し飛ばす
>>278
自分のPP半分消し飛ばす
293名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:39:27.04ID:WLbKXa9RdNIKU.net
>>278
せめて10/7/7か2体以上を3体以上に
後グリームニルみたいなアホみたいなAOE追加しない
>>278
せめて10/7/7か2体以上を3体以上に
後グリームニルみたいなアホみたいなAOE追加しない
303名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:40:43.73ID:PaYtW2ni0NIKU.net
>>278
デスウィングは普通に遅めのデッキの切り札として構築で採用されるカードだよ
必ず入るってカードではないが少なくともゴミ扱いはされてない
>>278
デスウィングは普通に遅めのデッキの切り札として構築で採用されるカードだよ
必ず入るってカードではないが少なくともゴミ扱いはされてない
342名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:46:59.08ID:7rtS+cJZ0NIKU.net
>>278
相手の顔殴れない
>>278
相手の顔殴れない
312名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:41:55.10ID:sjUE47q+0NIKU.net
>>278
舞踏その他直接破壊系諸々を調整した上で
10/10/15
「相手の全てのフォロワーは、このフォロワーを破壊しなければリーダーに攻撃できない。」
「このフォロワーは、相手フォロワーが1体でもいた場合、相手リーダーを攻撃できない。」
破壊効果全部撤廃させるわ、あれが一番ゴミ
どうしても付けたいなら「10/10/10 全てのフォロワーを破壊する」に格下げ
>>278
舞踏その他直接破壊系諸々を調整した上で
10/10/15
「相手の全てのフォロワーは、このフォロワーを破壊しなければリーダーに攻撃できない。」
「このフォロワーは、相手フォロワーが1体でもいた場合、相手リーダーを攻撃できない。」
破壊効果全部撤廃させるわ、あれが一番ゴミ
どうしても付けたいなら「10/10/10 全てのフォロワーを破壊する」に格下げ
284名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:38:47.03ID:d1kiP2540.net
>>278
バハムートは実際あれだけ舞踏が飛び交ってて超越冥府があふれてたDRK時代から考えたらあれぐらいで十分妥当だったよ
後にランプドラゴンが強化されすぎて猛威をふるったけど
>>278
バハムートは実際あれだけ舞踏が飛び交ってて超越冥府があふれてたDRK時代から考えたらあれぐらいで十分妥当だったよ
後にランプドラゴンが強化されすぎて猛威をふるったけど
329名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:44:41.89ID:n+xMjELS0NIKU.net
>>284
おまえ素人？ｗｗｗ
１０コス 13/13ならバニラでもクソ強いんだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>284
おまえ素人？ｗｗｗ
１０コス 13/13ならバニラでもクソ強いんだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
349名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:48:15.39ID:45S6wQnxpNIKU.net
>>329
5コス13/13がいると聞いて
>>329
5コス13/13がいると聞いて
353名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:49:13.14ID:5ozOFrH2dNIKU.net
>>349
10/6/6のゴミ出す代償やろ
インフェルノドラゴン舐めてんのか
生きる価値ねえよお前
>>349
10/6/6のゴミ出す代償やろ
インフェルノドラゴン舐めてんのか
生きる価値ねえよお前
376名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:52:16.86ID:45S6wQnxpNIKU.net
>>353
5コス13/13バニラを強いっていう方が何かとあれだと思うがなぁ
出した時盤面に干渉できないカードがシャドウバースで強いわけないと思うんだが
>>353
5コス13/13バニラを強いっていう方が何かとあれだと思うがなぁ
出した時盤面に干渉できないカードがシャドウバースで強いわけないと思うんだが
386名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:53:36.05ID:5ozOFrH2dNIKU.net
>>376
はぁ
じゃあお前5/13/13バニラがニュートラルに居たとして入れないんだな
>>376
はぁ
じゃあお前5/13/13バニラがニュートラルに居たとして入れないんだな
283名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:38:45.92ID:Cay97OxVpNIKU.net
バハムートなんて10/7/7でファンファーレ相手のフォロワー1体消滅くらいだろ
あとドラゴン固有
バハムートなんて10/7/7でファンファーレ相手のフォロワー1体消滅くらいだろ
あとドラゴン固有
290名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:39:16.27ID:k33dBUzH0NIKU.net
バハターン終了時に相手のデッキに加えろ
原作的に考えればこれくらいトリッキーだから問題ない
バハターン終了時に相手のデッキに加えろ
原作的に考えればこれくらいトリッキーだから問題ない
298名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:40:04.24ID:x266N5vv0NIKU.net
ハースのバハ 手札全部捨てる
ウォーブレのバハ PP4つ破壊
シャドバのバハ 相手の場にフォロワー2体いたら攻撃できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハースのバハ 手札全部捨てる
ウォーブレのバハ PP4つ破壊
シャドバのバハ 相手の場にフォロワー2体いたら攻撃できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
319名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:42:30.52ID:QgTF25hOrNIKU.net
>>298
これ見たらシャドバがいかにバランス考えてないかがよくわかる
そもそも最大体力20でスタッツ13出すこと自体馬鹿
ハースパクるだけで全く細かく考えてない
>>298
これ見たらシャドバがいかにバランス考えてないかがよくわかる
そもそも最大体力20でスタッツ13出すこと自体馬鹿
ハースパクるだけで全く細かく考えてない
306名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:41:00.50ID:J5ihevZK0NIKU.net
バハは俺なら
手札を全て消滅
か
PPを5破壊にする
バハは俺なら
手札を全て消滅
か
PPを5破壊にする
318名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:42:29.10ID:oS0eZfOeaNIKU.net
>>306
破壊したフォロワー・アミュレットの合計数分 自分のPP破壊でいいな
>>306
破壊したフォロワー・アミュレットの合計数分 自分のPP破壊でいいな
308名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:41:15.42ID:im6ldChn0NIKU.net
バハは普通にプレイヤー攻撃不可能でよかったんじゃねぇかな
バハは普通にプレイヤー攻撃不可能でよかったんじゃねぇかな
309名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:41:31.80ID:+SS0hr8KaNIKU.net
バハムートは別にフォロワーにする必要無くない？
場の維持に制限の付いた強烈なアミュレットでも良いしバハムートの召喚という名にして強烈なスペルでもいい
バハムートは別にフォロワーにする必要無くない？
場の維持に制限の付いた強烈なアミュレットでも良いしバハムートの召喚という名にして強烈なスペルでもいい
310名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:41:37.77ID:70XpqkOY0NIKU.net
なんでライフ30のHSの10コスのデスウィングがあの効果であほくサイゲの10コスの3枚も入れられるバハムートがこんな効果なんだよw
なんでライフ30のHSの10コスのデスウィングがあの効果であほくサイゲの10コスの3枚も入れられるバハムートがこんな効果なんだよw
320名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:42:42.59ID:GQsiuqr40NIKU.net
>>310
細かい事は考えず単純にデスウイングより強くしたかっただけ
>>310
細かい事は考えず単純にデスウイングより強くしたかっただけ
323名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:43:00.43ID:Cay97OxVpNIKU.net
>>320
絶対これだわ
>>320
絶対これだわ
311名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:41:42.78ID:tTHkkTTY0NIKU.net
手札を全て捨てる
相手も
これがカバクオリティ
手札を全て捨てる
相手も
これがカバクオリティ
326名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:43:35.33ID:Cay97OxVpNIKU.net
シャドバの13ってハースの20だよな
シャドバの13ってハースの20だよな
332名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:45:28.19ID:L8UqrKpQ0NIKU.net
パクるだけじゃなく調子に乗って本家を超えをしようとしてしまったROBがこのゲー無の終わりの始まり
もともと問題はいっぱいあったけどな
パクるだけじゃなく調子に乗って本家を超えをしようとしてしまったROBがこのゲー無の終わりの始まり
もともと問題はいっぱいあったけどな
334名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:46:00.79ID:AXf7TNsFdNIKU.net
そもそもバハムートみたいなカードは出さないってのが普通じゃ……
バハムートだけじゃなくドロシーや各属性にてんこ盛りのAOEといいROBのクソカードって
散々STD期に暴れ回ってた冥府、乙姫への対策なんだろうけど
冥府、乙姫のカードそのものを調整せずにより強いパワーカードで塗り潰すって本当にカードゲームやって来たのかって
そもそもバハムートみたいなカードは出さないってのが普通じゃ……
バハムートだけじゃなくドロシーや各属性にてんこ盛りのAOEといいROBのクソカードって
散々STD期に暴れ回ってた冥府、乙姫への対策なんだろうけど
冥府、乙姫のカードそのものを調整せずにより強いパワーカードで塗り潰すって本当にカードゲームやって来たのかって
339名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:46:47.46ID:jNbZYPm60NIKU.net
>>334
乙姫に関してはレジェンドはナーフしない方針だったからしゃーない
>>334
乙姫に関してはレジェンドはナーフしない方針だったからしゃーない
351名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:48:48.43ID:QgTF25hOrNIKU.net
>>334
バハムートの効果自体は他のカードゲームにもあるからまだいい
問題は体力少ないのにアホみたいなスタッツにしたりデメリットがほぼないこと
ウォーブレ版バハムートですら低スタッツで重いデメリットだからいかにサイゲがガイジかがよくわかる
>>334
バハムートの効果自体は他のカードゲームにもあるからまだいい
問題は体力少ないのにアホみたいなスタッツにしたりデメリットがほぼないこと
ウォーブレ版バハムートですら低スタッツで重いデメリットだからいかにサイゲがガイジかがよくわかる
337名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:46:46.42ID:p7OlE/u7aNIKU.net
俺ならこうだな
コスト10
13/13
ファンファーレ:全てのアミュとフォロワー破壊
このカードが場にある限り対戦相手のフォロワーは「このフォロワーは効果によるダメージを受けず、破壊する効果で破壊されない」と守護を得る
俺ならこうだな
コスト10
13/13
ファンファーレ:全てのアミュとフォロワー破壊
このカードが場にある限り対戦相手のフォロワーは「このフォロワーは効果によるダメージを受けず、破壊する効果で破壊されない」と守護を得る
343名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:47:08.66ID:KkNiwjO80NIKU.net
死の舞踏という糞カードが来てからおかしくなった
死の舞踏という糞カードが来てからおかしくなった
446名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 17:01:55.05ID:CL8N1w28dNIKU.net
>>343
そもそもエクスキューションがクラスの確定除去と同じコストな上に
アミュ壊せて使い勝手もいいのが変だし
アグロ向け上位互換の舞踏だしたのはさらにまずい
確定除去持ってるクラスはパワーを控えめに
持ってないクラスはかわりに高コスフォロワー筋肉もりもりのマッチョマンの変態でよかった
ロイヤルにクラス確定除去あるのも意味不明
暗殺者を嫌でも積まなきゃいけないとか
ジャイスレ積むかどうかの選択させられたほうがカードゲームしてた
舞踏のせいで考える意味ないのだが
>>343
そもそもエクスキューションがクラスの確定除去と同じコストな上に
アミュ壊せて使い勝手もいいのが変だし
アグロ向け上位互換の舞踏だしたのはさらにまずい
確定除去持ってるクラスはパワーを控えめに
持ってないクラスはかわりに高コスフォロワー筋肉もりもりのマッチョマンの変態でよかった
ロイヤルにクラス確定除去あるのも意味不明
暗殺者を嫌でも積まなきゃいけないとか
ジャイスレ積むかどうかの選択させられたほうがカードゲームしてた
舞踏のせいで考える意味ないのだが
468名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 17:04:58.90ID:KkNiwjO80NIKU.net
>>446
ハースをパクッてる割りにパクリきれてなかったよなぁ・・・
>>446
ハースをパクッてる割りにパクリきれてなかったよなぁ・・・
358名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:49:58.69ID:IN25ohsO0NIKU.net
バハはドラジだけ使用禁止でいいわ
7、8ターン目に盤面全破壊して出てくる13/13をROBから放置し続けてるのが糞すぎる
バハはドラジだけ使用禁止でいいわ
7、8ターン目に盤面全破壊して出てくる13/13をROBから放置し続けてるのが糞すぎる
369名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:51:32.27ID:J917ks/q0NIKU.net
バハムートはドラゴンとかいうPPガイジがいなかったら普通に逆転のカードとしてよかったわ
バハムートはドラゴンとかいうPPガイジがいなかったら普通に逆転のカードとしてよかったわ
378名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:52:44.56ID:tjn9vFYa0NIKU.net
バハはアミュレットまで破壊せんでもええやんけと今でも思う
バハはアミュレットまで破壊せんでもええやんけと今でも思う
394名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:54:41.53ID:KkNiwjO80NIKU.net
>>378
冥府への対応として出てきたからね
はい舞踏の対応として巫女が出てきた
サイゲは基本糞を糞で上から塗りたくる事しかできない
>>378
冥府への対応として出てきたからね
はい舞踏の対応として巫女が出てきた
サイゲは基本糞を糞で上から塗りたくる事しかできない
410名無しさん@シャドウバース速報2017/07/29(土) 16:56:47.38ID:tjn9vFYa0NIKU.net
>>394
普通の頭なら冥府そのものか運命を調整するよなぁ？？
>>394
普通の頭なら冥府そのものか運命を調整するよなぁ？？
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1501310009/
ウォーブレ行くわ
じゃあな
そうか、じゃあな
俺はドラクエ11やるわ
ソシャゲなんてシャドバもハースもウォーブレもどれも行き着く先は同じようなもんだろ、シャドバの寿命は短かっただけ。いつまでも小さい画面見ててもつまんないからな
ソシャゲなんて捨ててSwitch手に入れてスプラトゥーンやろうぜ！
今はまだスイッチ手に入れる苦労するならソシャゲやってる方が精神的に楽だな
おう、消えろ消えろみたいなコメント一切なくて草
俺もドラクエいくわ、じゃあな
ウォーブレやりたいのに、すぐスマホが熱暴走するから無理
電池15％から即落ちってなんだよ
バハはあのスタッツが最高にガイジ
4/4くらいで十分だろ。てか最早スペルで良い
本来デメリットなしだからそれくらいの性能でいいんだけどメンコガイジが騒ぐからリーダーに攻撃出来ないとかでいいんじゃないかなって思う。
バハムート 10コスト ニュートラル
お互いのフォロワー、アミュレットすべて破壊
相手の場にフォロワーが2体以上いたらこのターンは相手のリーダーを攻撃できない
イージス 8コスト ビショップ
ファンファーレ
このフォロワーは3ターン目の自分のターン終了時、場から消滅するを持つ
このフォロワーは相手のターン中、フォロワー、アミュレット、スペルの能力を受けない（攻撃力、体力は変わる)
守護無意味にするグリームニルとテミスを考えるならこれくらいが妥当
バハムートは枚数制限出来るなら今のままで良いし冥府と一緒にナーフされればなお良し
イージスは進化無しでも3発当てれば勝ち、テミスとか小細工無しで最初から盤面で戦って貰いたいからこういう調整にした
なんでここでイージスの話？
バハはppブーストさえなければこれでいいんじゃね
ドラはブーストしたPPでニュートラルフォロワー召喚できなくするだけでちょうどいい塩梅になりそうだわ
でもバハは、フェイス殴れないくらい着けてよかったと思う、そしてダイヤモンドカッターみたいなカード追加でロマンコンボ狙うんや
このフォロワーは１枚しかデッキに入れることができない
相手にフォロワーがいる場合プレイヤーを攻撃できない（潜伏除く）
１体だけスルーする謎デメリットやめろ
サイゲが自信を持って新しい要素として推していたアミュレットを自分から価値をなくしていくスタイル
嫌いじゃない、アホだとは思う
クラス特性だって無いも同然だからな、もはや天才としか言いようがない
あ、まーたキッズたちがぼくのかんがえたりそうのなーふあん披露してる！
それしかやることないからな
サイゲのかんがえたりそうのなーふあんよりはましだからセーフ
だって暇なんだもの。
そういう趣旨のスレでその意見は笑うわ流石キッズ
こんなところに書き込みしてないで仕事しろよサイゲ社員キッズ
今でもバハ出て終わりなんて状況全然ねーじゃん
ほら思いつかないじゃねぇよハゲ
バハムートの存在自体間違ってんだよ
スタッツを8/8に、破壊対象からアミュレットを外す、リーダーを攻撃できない。
10/15/15
ファンファーレ:他のフォロワーすべてと、アミュレットすべてを破壊し、破壊した枚数と同じだけ-1/-0し、破壊した枚数と同じ値のダメージを受ける。
相手の場にフォロワーが2体以上居るなら、このフォロワーはターン終了時まで攻撃不能になる。
自分のターン終了時、自分の場にフォロワーが居るなら、ランダムな自分のフォロワー1体に5ダメージを与える。
↑ランダムな”他の”フォロワー1体に5ダメージ
そこじゃない
そこじゃないんだよ、間違いを認めるところは
…夏休み楽しんでるかい？
楽しんでる！どうしようもないゴミで遊んでると子供の頃秘密基地作って山で遊んでたのを思い出すよ！と無邪気っぽく行ってみる
そうか、そいつは羨ましい
どうしようもないゴミがいつか目の端に入れられるぐらいのゴミになるのを祈っとこうぜ
バハが壊れたのってドラゴンのppブーストが元凶よな
この運営の先見の無さが招いた怠慢
ここまでまともな意見なし
10/13/13
ファンファーレ:手札を2枚捨てる。場にあるカードを全て破壊し、自分のPPを-3する。
このカードは、このカードを含め自分の手札が3枚以上ある時のみプレイできる。
とかがいいかなという妄想
多分最初はいろいろデメリットを試してみたと思うんだよ
でも結局「はい舞踏」の環境で使う気起きるカードにするためには
今のほぼデメリットなしのデザインにせざるをえなかったんじゃないかな
10ターン経過するまでは使えない
これでええやろ
ドラゴンだけで悪さしてるんなら10T以降に効果付与で解決じゃね
ってかニュートラルで高コスのカード全部にこの類のデメリット乗っけろ
ドラジ同士の対戦で互いに三連続バハメンコしたときはクソワロタ
俺もやった事あるけど ・・・（嘲笑）なんだかなぁ・・・ って感じだったわ
バハは見た当初このカードは相手のフォロワーを2体以上破壊したならリーダーを攻撃できないだと思ってた
よく見たら盤面にフォロワー2体で目を疑ったな、全体除去効果持ってるのに相手の盤面にある時なのかよって
PP15消費、次ターンのPPは5にへる。1匹でも相手の場にいたら攻撃できない。
これでグリムとかバハメンコ合戰は最低限だが防げる。
バハ制限するならもっとドラゴンにまともなクラスカードをよこして欲しいわ
ウロボロスは使ったら嫌われるで嫌だし、真っ当に強い高コストが欲しい
使ったら嫌われるてｗ
君シャドバするの向いてないよ
嫌われないドラゴンデッキ？
ディスカードドラゴンなら許されてるから安心して使っていいぞ
間違ってもウロボロスとバハは入れちゃダメだぞ
巫女ぐらいならセーフだからそれで頑張れ
10ターン目に巫女巫女なんてやんないで、少女インペリアルでOTKすればヘイトよりも賞賛の意味合いの方が強くなるからな
ぶっちゃけディスカも運要素絡むとは言えやってる事はインペリアルによるメンコやぞ
他リーダーも嫌われてるカードあるし巫女使ってる時点で嫌われてるから何も考えなくていいよ
今のニュートラルの性能でドラゴン無制限が続くならそれがなくなるまではクラスカードのコストと効果の対比は全部ファフニールレベルが妥当だわ
ドラジ厚かましいな・・・水巫女も十分嫌われてんだよなぁ
ドラゴンが嫌われてなかったのはせいぜいエボ期の性能までだわ
あれだと弱いからテコ入れはされてもいいかなとは思うけど
出したときppを4減らす（次のターンでpp7）
か、
1枚しかデッキに入れることができない
のどっちかがつけばそれでいいと思うわ
10/10/10
相手のリーダーに攻撃できない。
バハがこのレベルになるぐらい他のカードを根こそぎナーフしてデフレさせるしか。バハだけナーフしてもほぼ意味ない。
この効果はゲーム中１回しか使用出来ないorこのカードはゲーム中1回しか使用出来ないって書いとけよ
枚数制限とか気にならなくなるんだから
自分のターン開始時に10ＰＰ支払う。払えなければ残りPPを支払いバハムートは自壊。自分のターン開始時にバハムートは10回復する。リーダーに攻撃できない。
進化で相手の場にフォロワーがいる場合、リーダーに攻撃できないに変更
完全にオリカですはい
強いのはよくは知らんが最強設定っぽいから仕方ない
2枚制限にするだけでかなり印象変わる
1枚は引けなくて当然だから削除に近いわ
最強設定っぽいんだからむしろ制限なんだろ
引けなくていいんだよこんなメンコカード
冥府二枚に耐える13スタッツに頭の悪さ滲み出てるよな
じゃあ冥府使ってないデッキへの暴力はどうすんの？って感じ
カードのブッ壊れ感がシャドウバースだと思うし、それが楽しくて続けてる。
カードゲームに堅実なバランスを求めるならハースやればいい（俺はそっちメイン）
・召喚した次のターン終了時に破壊される
今の効果にこれ追加でオナシャス