シャドウバース 新パックはニュートラルを強化しすぎた？テーマは良いとしても少しやりすぎ…？クラス特性がなくなったよね
40
この記事のポイント…
- 倉木消えてもニュートラルバースが待ってるだけだから
- どうせニュートラルが強いのはこのままだし
- 実際なんでニュートラルを主役にしたん？
40名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:21:00.10ID:ZaEewW7sa.net
エルフもニュートラルばっかでフラワープリンセス以外じゃフェアリーすら見ないのほんと笑える
エルフもニュートラルばっかでフラワープリンセス以外じゃフェアリーすら見ないのほんと笑える
114名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:29:11.57ID:NFVat9Yq0.net
倉木消えてもニュートラルバースが待ってるだけだから
ナーフとかどうでもいいんだよな……新パックはよ
でもナーフなしで新パックなんか出したらインフレが加速し続けて更なるクソゲーになるだけか
倉木消えてもニュートラルバースが待ってるだけだから
ナーフとかどうでもいいんだよな……新パックはよ
でもナーフなしで新パックなんか出したらインフレが加速し続けて更なるクソゲーになるだけか
127名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:31:06.19ID:EqxtbyK6d.net
>>114
もういっそ後攻0ターン目キルができる領域までいけば逆に燃えるかもしれない
>>114
もういっそ後攻0ターン目キルができる領域までいけば逆に燃えるかもしれない
129名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:31:09.56ID:BYqWzPsg0.net
>>114
それがこのパックのクソなとこだな
どうせニュートラルが強いのはこのままだし
>>114
それがこのパックのクソなとこだな
どうせニュートラルが強いのはこのままだし
150名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:34:54.17ID:eDQ3+X/H0.net
先攻アリスが強すぎるため1~3コス全てのニュートラルナーフありえる？
先攻アリスが強すぎるため1~3コス全てのニュートラルナーフありえる？
157名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:35:22.09ID:tkonaZaNM.net
>>150
ゴブリーナーフでだいぶマシになる
>>150
ゴブリーナーフでだいぶマシになる
164名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:35:53.92ID:NFVat9Yq0.net
>>150
そこまでナーフが必要とわかってるならアリスを消してくれ(*´ω`*)
>>150
そこまでナーフが必要とわかってるならアリスを消してくれ(*´ω`*)
221名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:42:53.10ID:NFVat9Yq0.net
特性なんてPPブースト独占してるドラゴンさんにしか残ってないよ
ニュートラルさんといわれることもあったが今や他クラスもニュートラルさんと化した
特性なんてPPブースト独占してるドラゴンさんにしか残ってないよ
ニュートラルさんといわれることもあったが今や他クラスもニュートラルさんと化した
234名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:45:02.06ID:tkonaZaNM.net
>>221
ネクロはネクロマンスという特性のおかげでニュートラルとくっそ相性悪いからある意味残ってるんだよなあ
ドングリないルナなんてウナだから
>>221
ネクロはネクロマンスという特性のおかげでニュートラルとくっそ相性悪いからある意味残ってるんだよなあ
ドングリないルナなんてウナだから
245名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:46:45.02ID:NFVat9Yq0.net
>>234
言われてみると
気軽に骨を採用しづらくなったのは確かに痛いな
>>234
言われてみると
気軽に骨を採用しづらくなったのは確かに痛いな
262名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:48:57.56ID:tkonaZaNM.net
>>245
実際使ってみるとニューネクほんとキツいからな
ラスワネクロニートネクロのが楽しいしまだ勝てる
>>245
実際使ってみるとニューネクほんとキツいからな
ラスワネクロニートネクロのが楽しいしまだ勝てる
241名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:45:29.25ID:EqxtbyK6d.net
多分特性が一番死んでるの、ロイヤルだと思うわ…
他のが何だかんだで固有能力を見るときはあるのにそもそも指揮官とか兵士とか最近見ないわ
多分特性が一番死んでるの、ロイヤルだと思うわ…
他のが何だかんだで固有能力を見るときはあるのにそもそも指揮官とか兵士とか最近見ないわ
244名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:46:38.81ID:LpEE/IAPd.net
>>241
兵士指揮官シナジーの上位互換がニュートラルだから当たり前
>>241
兵士指揮官シナジーの上位互換がニュートラルだから当たり前
261名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:48:55.11ID:EqxtbyK6d.net
>>244
ニュートラルアリスがやってることって要するに4ターン目にセジコマの遥か上位互換をぶっこんでる訳だからなぁ…
まぁそうなるよな
>>244
ニュートラルアリスがやってることって要するに4ターン目にセジコマの遥か上位互換をぶっこんでる訳だからなぁ…
まぁそうなるよな
247名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:46:50.54ID:u3VL3OWR0.net
>>241
端っから捨ててるようなもんだからそんなに気にはならないな
死んでいった兵士の数だけ効果発揮とかいうフォロワーは欲しいけど
>>241
端っから捨ててるようなもんだからそんなに気にはならないな
死んでいった兵士の数だけ効果発揮とかいうフォロワーは欲しいけど
250名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:47:31.79ID:Q76UXEDZ0.net
>>247
フェアリードラゴンさん泣いてるじゃんやめなよ
>>247
フェアリードラゴンさん泣いてるじゃんやめなよ
259名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:48:48.69ID:u3YACIKe0.net
TOGのドラネク2強と今の序盤の動きは全員ニュートラルだが全クラスそこそこ戦えるWLDどっちがマシなんだろうか
TOGのドラネク2強と今の序盤の動きは全員ニュートラルだが全クラスそこそこ戦えるWLDどっちがマシなんだろうか
266名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:49:23.09ID:tY15VCpCr.net
エルフひょっとして双撃以外ニュートラルでよくない
いたずらいれるかどうかくらいで
エルフひょっとして双撃以外ニュートラルでよくない
いたずらいれるかどうかくらいで
270名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:50:01.69ID:LpEE/IAPd.net
>>266
そうだよ
あとはリラ入れるかどうか
>>266
そうだよ
あとはリラ入れるかどうか
282名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:51:25.55ID:I+GkOOBl0.net
>>266
アグロよりならそれが最適解だぞ
森荒らしとかいう時代遅れのゴミはいらない
>>266
アグロよりならそれが最適解だぞ
森荒らしとかいう時代遅れのゴミはいらない
292名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:52:04.41ID:iK1gTvuS0.net
>>266
ドロー力が低いから安定しないぞ
>>266
ドロー力が低いから安定しないぞ
320名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 16:56:05.88ID:8Igd6XLI0.net
>>266
双撃3いたずら2野獣3で5割で少しは盛れてる
>>266
双撃3いたずら2野獣3で5割で少しは盛れてる
421名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 17:09:06.63ID:mz1+ntWy0.net
ニュートラルエルフはもうエルフとは別のなんかだろ
ミッドレンジロイヤルに使用感近いわ
野獣出して相手が処理できなけりゃアンリエッタで終わり
乙姫セジコマみたいなもん
ニュートラルエルフはもうエルフとは別のなんかだろ
ミッドレンジロイヤルに使用感近いわ
野獣出して相手が処理できなけりゃアンリエッタで終わり
乙姫セジコマみたいなもん
401名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 17:06:03.33ID:5oIfbJsE0.net
フリーも倉木はそんなにおらんけどニュートラル軸多すぎて面白みがないな
フリーでガチデッキ当たった時はミッションなんだろうなと思ってさっさとリタイアしてあげてるわ
フリーも倉木はそんなにおらんけどニュートラル軸多すぎて面白みがないな
フリーでガチデッキ当たった時はミッションなんだろうなと思ってさっさとリタイアしてあげてるわ
446名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 17:12:22.92ID:QrSuNqmva.net
今のニュートラルの強さならレヴィルーンルーン戻してよくね？
今のニュートラルの強さならレヴィルーンルーン戻してよくね？
452名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 17:13:21.90ID:CV6c5fkZd.net
>>446
今でもレヴィはナーフしてもいいぞ
スタッツ上げて4コスでやれよ
>>446
今でもレヴィはナーフしてもいいぞ
スタッツ上げて4コスでやれよ
453名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 17:13:22.20ID:5eAeV28B0.net
別にニュートラルの強化自体はどうでもいいわ
ニュートラルだろうがクラスカードだろうが、どっちであっても強すぎたらいかんのは同じ
別にニュートラルの強化自体はどうでもいいわ
ニュートラルだろうがクラスカードだろうが、どっちであっても強すぎたらいかんのは同じ
491名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 17:18:28.98ID:LpEE/IAPd.net
ひねくれ充分強いのに席がないのが異常
糞過ぎ
ひねくれ充分強いのに席がないのが異常
糞過ぎ
495名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 17:19:11.88ID:k6N7QNym0.net
>>491
クラスがニュートラルじゃなかったばっかりに
正直者は馬鹿を見るんやな
>>491
クラスがニュートラルじゃなかったばっかりに
正直者は馬鹿を見るんやな
508名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 17:21:21.24ID:qL7tOc7H0.net
ロイヤルの兎赤頭巾同様ニュートラルじゃ無いのが弱点ってのが笑える
もうクラス別ニュートラル作ってくれ
ロイヤルの兎赤頭巾同様ニュートラルじゃ無いのが弱点ってのが笑える
もうクラス別ニュートラル作ってくれ
638名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 17:41:44.60ID:L+oLHJfB0.net
ニュートラル軸も頭おかしいカード多くて今回のナーフわかんねぇな
ニュートラル軸も頭おかしいカード多くて今回のナーフわかんねぇな
689名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 17:49:49.28ID:f6+oMR6ga.net
ニュートラル最強な環境でアリスいる限りどこナーフしても先行ゲーだよな
ゴブリーとか些細なもんだわ
ニュートラル最強な環境でアリスいる限りどこナーフしても先行ゲーだよな
ゴブリーとか些細なもんだわ
795名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:06:04.96ID:fF3NnCmT0.net
エルフはマジでクラスカード弱くて泣けてくる
リノとシナジーあるカードももらえてないしN軸を強いられている
エルフはマジでクラスカード弱くて泣けてくる
リノとシナジーあるカードももらえてないしN軸を強いられている
809名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:08:31.12ID:eQoQOPQ7d.net
>>795
×N軸
○ニュートラル（タッチエルフ）
>>795
×N軸
○ニュートラル（タッチエルフ）
800名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:06:19.70ID:TrPiU0eC0.net
もうニュートラル全消しで良いよ
もうニュートラル全消しで良いよ
805名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:07:53.35ID:4UhlEtil0.net
クラスのカードもシナジーっつーかニュートラルがないと機能しないようなのばっかりだしそりゃ枚数絞るわな
クラスのカードもシナジーっつーかニュートラルがないと機能しないようなのばっかりだしそりゃ枚数絞るわな
813名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:09:27.62ID:CvU7kUWap.net
1～4tに出てくるフォロワーの7か8割はニュートラルだな
トーヴと白雪姫くらいだろリーダー固有
1～4tに出てくるフォロワーの7か8割はニュートラルだな
トーヴと白雪姫くらいだろリーダー固有
820名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:10:31.35ID:g9nCCXbC0.net
実際なんでニュートラルを主役にしたん？なんでその発想に至ったのか聞きたい
ニュートラルとか資産足りない新規の補佐枠とか、サタンルシフェルみたいな扱いが難しい高コスト枠って扱いでよかったじゃん
ゴブリンに強烈なバフかけれるようになったら環境がめちゃくちゃになるって何でそんな単純なことがわからないん？
実際なんでニュートラルを主役にしたん？なんでその発想に至ったのか聞きたい
ニュートラルとか資産足りない新規の補佐枠とか、サタンルシフェルみたいな扱いが難しい高コスト枠って扱いでよかったじゃん
ゴブリンに強烈なバフかけれるようになったら環境がめちゃくちゃになるって何でそんな単純なことがわからないん？
824名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:11:01.10ID:/3uIecEjp.net
>>820
クラス間格差の是正だぞ
>>820
クラス間格差の是正だぞ
844名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:13:03.05ID:g9nCCXbC0.net
>>824
格差作ってるの自分たちなのに自分たちでさらにめちゃくちゃにしていくのか・・・たまげたなあ
>>824
格差作ってるの自分たちなのに自分たちでさらにめちゃくちゃにしていくのか・・・たまげたなあ
845名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:13:12.42ID:0F6eyoWb0.net
>>820
MTGでもアーティファクトや無色のカードが主役のパックってあるからね
それのリスペクトでしょ
>>820
MTGでもアーティファクトや無色のカードが主役のパックってあるからね
それのリスペクトでしょ
850名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:13:56.83ID:KXqQbEhka.net
>>845
あ、おい待てい
それは全部失敗作だゾ
>>845
あ、おい待てい
それは全部失敗作だゾ
856名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:14:33.59ID:5eAeV28B0.net
>>850
知ったかするな
>>850
知ったかするな
883名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:16:46.84ID:eQoQOPQ7d.net
>>850
ウルザブロックおもしろかったろ
大味クソゲー押しつけゲームになったが
>>850
ウルザブロックおもしろかったろ
大味クソゲー押しつけゲームになったが
900名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:19:00.98ID:KXqQbEhka.net
>>883
ないわー
早くモダンから落ちてほしい
>>883
ないわー
早くモダンから落ちてほしい
839名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:12:34.31ID:+uLZ/uCLa.net
>>820
パックの顔になる推しキャラが基本ニュートラルだから
>>820
パックの顔になる推しキャラが基本ニュートラルだから
848名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:13:30.69ID:mRbssId5p.net
ニュートラルバースをとりあえず無くせば多少はマシになるから
ナーフするならまずニュートラル壊れども
キャラの個性もくそもあったもんじゃない
ニュートラルバースをとりあえず無くせば多少はマシになるから
ナーフするならまずニュートラル壊れども
キャラの個性もくそもあったもんじゃない
956名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:25:36.13ID:LWkMI1fN0.net
ニュートラルの双撃クソゲーすぎない？
ニュートラルの双撃クソゲーすぎない？
965名無しさん@シャドウバース速報2017/07/06(木) 18:26:46.90ID:BYqWzPsg0.net
>>956
エルフだから見逃されてるけど性能自体はキチガイ
>>956
エルフだから見逃されてるけど性能自体はキチガイ
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1499323471/
ミッションだけフリーでやってるけど先行取れなかったら速攻リタイアしてる
先行ゲーすぎんだよ。対戦する気も起きないわ
いや 流石にフリマでそれは頭悪いわ
いや時間の無駄だし理にかなってるだろ
フリマだからこそじゃね？
ニュートラル恩恵順
ヴァンプ>エルフ>ロイヤル>ビショ＝ウィッチ=ドラゴン>>ネクロ
環境の多さ順
ヴァンプ>ビショ>エルフ>ロイヤル＝ウィッチ>ドラゴン>=ネクロ
環境の多さ順を逆から読むほどクラス特性が活かされてるという皮肉な
環境の多さはヴァンプ>ビショップ>ウィッチ≧ドラゴン=ネクロ>ロイヤル>エルフくらいだと思うが
ロイヤルは今コンロ増えてない？３番手くらいに感じる
ドラゴンはニュートラルの恩恵受けてるぞ
昔ながらにサハで遊んだり、魔海からゼウス飛ばしたりウロボ放置をアンリエットで咎めたり様々だ
なんか他と全然ベクトルが違うけどな！
すまんネクロはアリス６枚積めるから恩恵ありありなんだ
Ｎ軸ネクロはマジで後攻だとなすすべ無く負けるからなぁ・・・だからと言って先行で極端に強くなるかと言われれば他クラスのＮ軸先行と同程度だし
というか、ネクロの新カードマジで芋虫とデーモンイーターしか見ないんだけど・・・
幽霊屋敷がすこなんだ
ニュートラルはいいんだけど先行ゲーなんとかしろよ
アリスのバフなんて手札だけでいいわ
ニュートラル推しは避けて通れない道だからなぁ
そこに文句言うのは流石にガイジ認定不可避
強化しすぎな現状に文句言うのはまぁ分からんこともないけど嫌なら・・・ねぇ？
こうやってサイゲを擁護してくれる奴がまだまだいるんだもん、クッソ適当な調整やっても安泰だよなぁ
お前みたいに嫌いなものを嫌いでいるためにシャドバから離れようとしない（むしろ離れられない）奴がいるのも安泰に一役買ってるよありがとう
お前みたいの本当に滑稽だわ
現状も見ず、考え方曲げず
何かあれば他のTCGでも～だろ
他でも失敗したこと真似してどうするんだよ
今の環境は失敗だよ
どうせお前はお茶を濁すだけだろうけど
傍から見ればどっちも滑稽だけどな
何をそんなに必死になってんだか
もういいんだ、お前の気持ちはよく分かるが運営の犬に何言っても無駄さ
クラスが別なのに1~4ターン目の動きが全員一緒ってつまらんわ
どうせこのニュートラル群も次弾でクラスカードでインフレ起きて紙束になるんやろなあ
と思うと野獣先輩とか獅子はどうにも生成する気が起きん
獅子なんてグリムやヒルエンでちょっとコスト下げて
4～6くらいで願いや獣姫割りながら出てくるだけで十二分に強いから
全然生成して損ないと思うぞ
どんなクラスでも123アリスの動きが最強ムーブなんだから当たり前なんだよなぁ
今まで積み重ねてきたデッキほぼ全部否定だよ
ドクターブームとかソーリサンみたいに強力な中立カード作るとクラス分けの意義が薄れるからやめようねってなったハースストーンを見て何も学ばなかったのか
あいつらいっつも過去に学んでねーな
全クラスそこそこ戦える（昏き一強）
意図的に強化したクラスは糞になってるんだから
こうなるのは当たり前
クラスの個性など濁りでしかない
TOG以前の使われてるカードは単体で成立するパワーカードのみ
他のTCGを例にして擁護してた人は
シャドバの運営を信じた純粋無垢なバカか
シャドバの運営のこと理解していないバカだっただけ
運営はまずゲームを知れ
こんなゲーム性の欠片もないゲームで延々同じ画を見せたらマジで終わりだろ
よっぽどゲーム性濃くないと成立せんわそんなゲーム
先攻ゲーの元凶
トーヴ、ゴブリー
サーチ+コスト軽減でナーフが時間の問題
バフォ
対処法が少なすぎる問題
Dアリス、モルディ、ウロボロス
人参、セラフ、イージス、倉木、野獣
カーボプールに制約をかけ過ぎ
リノ、超越、ドロシー
カードパワー壊れる
グリム、バハ、ヘクター、緋色の剣士、豪拳の用心棒
スノーホワイトプリンセス
ランクマはニュートラル、倉木出した時点でリタイアしてる
ガ〇ジはどんどん上行ってくれ、相手にしたくもねぇわ
その内マスターランクは猿真似のアホばっかりになるぜｗ
とっくになってるからみんな文句言ってんだよなあ・・・
マスター帯倉木ばっかやぞ
まあノイシュガン積みのセラフでカモれるけどな
余程の能力が無いと2/2/2のクラスカードなんてファイターに劣るゴミになっちゃったしな
ハースのマーロックみたいにしたかったんかな
だったらニュートラルで一つ種族を作って各クラスにその種族とシナジーのあるカード追加すればよかったのではないか
アリスの体力バフはいらない、以上
ゴブリーさえ消えればニュートラルのミッド帯は言うほど脅威ではない感じする
個人的に惜しむらくはニュートラルメタのニュートラルスペルを導入しなかった事。群れなす飢餓のN版みたいなのが一枚でもあれば低〜中コス帯のメタが回ったんじゃねーかなとは思う。
ネクドラで7割以上占めてたこと考えると
デッキの多様性に限れば騒乱ナーフ以前よりいいと言えないこともない
N軸とはいえ細かな戦略の違いがある分ヘクターやゼルボロスよりマシかな
その点で悪いのは倉木のみで、それこそが問題だな
あと地味に土が息してるのが嬉しかったりする
それはリーダーが別ってだけのただのアリスアグロって言うアーキタイプだな
アリスアグロにタッチで何のリーダー使うかってだけで多様性とは言わんだろ
クソゲークソゲーといいつつサービス開始からやっててやめるにやめれない
カードのナーフで割と良い感じになることもあるしどこかで期待してる部分はあるんだよな
TOGがネクロのテコ入れのための期間だったのと同じように、今弾ははニュートラルカードのテコ入れのための期間だから、あえて強すぎると感じるレベルのカード効果にしてあるんじゃないかな
クラスの格差を無くすためにニュートラル強化とか調整めんどいんで放棄したいですって言ってるようなもんなんだよなぁ
いいよ！ もうこれを基礎にすればいいんだよ
後はこれを壊さない程度にクラスカードをちょびっとずつ強化して、多様性を増やせばいいんだよ
どうせ次はニュートラルが強すぎになったから全クラスに壊れを量産するんだろうけど