シャドウバース ブラックスワン・オディールの効果は強いが環境に左右されるカード！？今のような環境には合わない？
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この記事のポイント…
- 黒スワンは6コスで劣化サハイスラすると考えたら有能だろ 白知らんが
- 黒スワンいいと思うよ、ミッドなら環境次第で1～2枚ありえる なかなかないだろうけど相手の盤面5枚埋まってるときは爆アド
- 強いカードだけど環境に左右されるなぁ 今の環境なら入らんと思うわ
ブラックスワン・オディール 【ネクロマンサー】
フォロワー 6コスト ゴールド
進化前 攻撃力5 体力4
【ファンファーレ】相手の場にフォロワー”ホワイトスワン・オデット”1体を出す。その後、このフォロワーは進化する
進化後 攻撃力6 体力5
自分のターン終了後、相手のリーダーと相手のフォロワーすべてに2ダメージ
ホワイトスワン・オデット 【ビショップ】
フォロワー 6コスト ゴールド
進化前 攻撃力4 体力5
【ファンファーレ】相手の場にフォロワー”ブラックスワン・オディール”を1体出す。その後、このフォロワーは進化する。
進化後 攻撃力5 体力6
自分のターン終了時、自分のリーダーと自分のフォロワーすべての体力を2回復
183名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 07:58:54.13ID:IOf3kTEjd.net
スワンこれどうやって使えばいいんだ？
ゴミ過ぎね？
スワンこれどうやって使えばいいんだ？
ゴミ過ぎね？
187名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 08:01:10.92ID:RvgiYV+O0.net
>>183
黒スワンは相手全体と顔面に2点与える6/6/1と考えれば強くないか？
>>183
黒スワンは相手全体と顔面に2点与える6/6/1と考えれば強くないか？
193名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 08:03:36.29ID:IOf3kTEjd.net
>>187
あそっか白スワンは進化しないんだった
エアプだった…
そう考えると強いな
ラスワ関係ねえけど
>>187
あそっか白スワンは進化しないんだった
エアプだった…
そう考えると強いな
ラスワ関係ねえけど
192名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 08:03:18.13ID:4Ms3E/S40.net
黒スワンはネクロじゃなきゃ強かったと思う
黒スワンはネクロじゃなきゃ強かったと思う
195名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 08:03:58.55ID:kV3w7Y9gd.net
ブラックはAOEで使えるけどホワイトはエイラくらいしかないな
なんで今さらこんなカス追加したのか
ブラックはAOEで使えるけどホワイトはエイラくらいしかないな
なんで今さらこんなカス追加したのか
197名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 08:04:15.94ID:94iWfKmX0.net
ネクロは現状骨骨で祝福ヘクターの疑似AOE出来るから黒スワン入れる枠はなさそうだな
ネクロは現状骨骨で祝福ヘクターの疑似AOE出来るから黒スワン入れる枠はなさそうだな
202名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 08:06:48.54ID:yWUl2+rNM.net
黒スワンは6コスで劣化サハイスラすると考えたら有能だろ
白知らんが
黒スワンは6コスで劣化サハイスラすると考えたら有能だろ
白知らんが
204名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 08:09:23.35ID:X+Rbs9Bep.net
黒スワンいいと思うよ、ミッドなら環境次第で1～2枚ありえる
なかなかないだろうけど相手の盤面5枚埋まってるときは爆アド
黒スワンいいと思うよ、ミッドなら環境次第で1～2枚ありえる
なかなかないだろうけど相手の盤面5枚埋まってるときは爆アド
207名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 08:10:02.75ID:pHcAqHeJ0.net
>>204
相手が乙姫出したらいけるやん！
>>204
相手が乙姫出したらいけるやん！
342名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 09:40:21.05ID:7S2u/3K00.net
新規はネズミと用心棒の2つが現在強いな
この2つはよく見るカードになると思うわ
ブラックスワンもなかなか悪くないけど相手に出すデメリットがかなりきつそう
アリスは理想ムーブ出来れば最強
新規はネズミと用心棒の2つが現在強いな
この2つはよく見るカードになると思うわ
ブラックスワンもなかなか悪くないけど相手に出すデメリットがかなりきつそう
アリスは理想ムーブ出来れば最強
547名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 10:58:23.15ID:mtk5TMcI0.net
黒アヒルって強いのか？
ヘクター前に祝福捨ててまで6ターン目に使いたい盤面あんま思いつかないしターン終了時AoEだから使いづらいと思ってたんだけどお手軽AoEが弱いわけないと力説されてよく分からなくなってきた
黒アヒルって強いのか？
ヘクター前に祝福捨ててまで6ターン目に使いたい盤面あんま思いつかないしターン終了時AoEだから使いづらいと思ってたんだけどお手軽AoEが弱いわけないと力説されてよく分からなくなってきた
554名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:00:56.99ID:TWSLu08T0.net
>>547
強いカードだけど環境に左右されるなぁ
今の環境なら入らんと思うわ
>>547
強いカードだけど環境に左右されるなぁ
今の環境なら入らんと思うわ
562名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:03:06.75ID:fIKDig3uM.net
>>547
バロールよりは少なくとも強い
>>547
バロールよりは少なくとも強い
568名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:04:28.24ID:/YsGfXWg0.net
>>547
今のミッドには今一つかもね
ただ相手に守護がいなければ6/6/1に顔面含めた全体2点は悪くないかと、放置できないのに除去ないと進化相討ちだし
他のフォロワーと顔面2点でリーサルできるなら守護どけるための舞踏みたいな扱いもできるし
>>547
今のミッドには今一つかもね
ただ相手に守護がいなければ6/6/1に顔面含めた全体2点は悪くないかと、放置できないのに除去ないと進化相討ちだし
他のフォロワーと顔面2点でリーサルできるなら守護どけるための舞踏みたいな扱いもできるし
569名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:06:07.98ID:gjZlHPUya.net
ブラックスワンは弱いぞ
除去な強要は相手の状況によって左右されるから安定感ない
ブラックスワンは弱いぞ
除去な強要は相手の状況によって左右されるから安定感ない
572名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:07:39.87ID:XW4hA9EN0.net
>>569
今使われてるデッキに入るかどうかで賛否はあるけど
あれが弱いとか流石にガイジ過ぎるぞ
>>569
今使われてるデッキに入るかどうかで賛否はあるけど
あれが弱いとか流石にガイジ過ぎるぞ
579名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:09:36.14ID:p8f/x0+f0.net
>>569
シルバー枠が開いてないし、ゴミと呼ぶには決定打がない。故にとりあえず使えるかも
知れないというアッパー評価送り。はい次
>>569
シルバー枠が開いてないし、ゴミと呼ぶには決定打がない。故にとりあえず使えるかも
知れないというアッパー評価送り。はい次
574名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:07:59.52ID:bWSfLAA20.net
黒鳥は祝福返せないからそこがキツイかなぁ
先攻なら相手の進化と取り巻き潰せる可能性もあるが
黒鳥は祝福返せないからそこがキツイかなぁ
先攻なら相手の進化と取り巻き潰せる可能性もあるが
584名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:10:53.28ID:WvL/WbBcr.net
ブラックスワン貰えたのがエルフロイヤルだったら絶対使われるくらいには強い
今のネクロに必要かと言われればそうでもないかもね
ブラックスワン貰えたのがエルフロイヤルだったら絶対使われるくらいには強い
今のネクロに必要かと言われればそうでもないかもね
611名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:16:50.35ID:t03JHYz1r.net
レオスピも真っ青になるレベルでキチガイ性能だなブラックスワン
レオスピも真っ青になるレベルでキチガイ性能だなブラックスワン
615名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:17:35.28ID:nc/79Rcsa.net
ブラックスワンだと相手の中型処理できないからレオスピとは違うわ
ブラックスワンだと相手の中型処理できないからレオスピとは違うわ
617名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:18:13.37ID:fDwNiFXH0.net
ブラックスワンってネクロ要素あんのか？
ブラックスワンってネクロ要素あんのか？
624名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:19:11.18ID:mtk5TMcI0.net
>>617
ヴァンパイアにヴァンパイアほとんどいないしセーフ
>>617
ヴァンパイアにヴァンパイアほとんどいないしセーフ
618名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:18:23.28ID:t917+oRqr.net
ブラックスワン、バレッジ2発と考えれば弱くはないのか
けど既存とのｼﾅｼﾞｰが無いに等しいどころか、ネフ手帳の面でマイナスだから微妙なのかも
ブラックスワン、バレッジ2発と考えれば弱くはないのか
けど既存とのｼﾅｼﾞｰが無いに等しいどころか、ネフ手帳の面でマイナスだから微妙なのかも
623名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:19:09.42ID:OphUiplDr.net
ブラックスワンネクロに必要か？今のままだと祝福のほうがヘクター繋げやすいっしょ
ブラックスワンネクロに必要か？今のままだと祝福のほうがヘクター繋げやすいっしょ
627名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:21:02.69ID:8GszCJMoM.net
>>623
ヘクターも真っ青な7コスが追加されるかもしれないだろ！
>>623
ヘクターも真っ青な7コスが追加されるかもしれないだろ！
629名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:21:36.70ID:m5ia3GyCa.net
ブラックスワンは強いけどヘクターとの相性が悪いから次の環境は蝿の王の時代になるよ
ブラックスワンは強いけどヘクターとの相性が悪いから次の環境は蝿の王の時代になるよ
637名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:23:36.27ID:l7mt1D62M.net
ブラックはネクロが使うんじゃなくてネクロに使いてぇんだよ。
ブラックはネクロが使うんじゃなくてネクロに使いてぇんだよ。
641名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:25:21.43ID:gjZlHPUya.net
>>637
これあるわw
ネクロミラー強そうなカード
>>637
これあるわw
ネクロミラー強そうなカード
671名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:32:55.96ID:ia3pt6Zq0.net
>>637
わかるのじゃ
>>637
わかるのじゃ
653名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 11:27:35.94ID:G1FfZBak0.net
黒スワンは乙姫返せるけどヘクターは自分が死ぬので返せない罠
黒スワンは乙姫返せるけどヘクターは自分が死ぬので返せない罠
784名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 12:01:25.32ID:ldtMltfx0.net
ブラックよりホワイトのが強そうだけどな
ネクロにブラックあっても額面通りの強さでしかないけどホワイトはアミュと相性めちゃめちゃいいだろ
ブラックよりホワイトのが強そうだけどな
ネクロにブラックあっても額面通りの強さでしかないけどホワイトはアミュと相性めちゃめちゃいいだろ
832名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 12:23:30.10ID:3klzpvz4d.net
>>784
こういうカードがすでにあるけど全然使われてない件
清浄の治療師
進化前4 3 3
ファンファーレ 自分のリーダーか自分のフォロワー1体を2回復。
エンハンス 6； 自分のリーダーか自分のフォロワー1体ではなく自分のリーダーと自分のフォロワーすべてを2回復。
>>784
こういうカードがすでにあるけど全然使われてない件
清浄の治療師
進化前4 3 3
ファンファーレ 自分のリーダーか自分のフォロワー1体を2回復。
エンハンス 6； 自分のリーダーか自分のフォロワー1体ではなく自分のリーダーと自分のフォロワーすべてを2回復。
849名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 12:30:42.33ID:Zoy5sYRzd.net
>>832
強すぎ
こんなのナーフもの
>>832
強すぎ
こんなのナーフもの
861名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 12:34:26.15ID:3rLjo4H3d.net
>>832
3/3が5/3に変わるだけだからな
>>832
3/3が5/3に変わるだけだからな
923名無しさん@シャドウバース速報2017/05/31(水) 12:59:24.36ID:yK/mFzAOa.net
ブラック・スワンつよいな
祝福ぐらいしか6コス使えるの無いから嬉しい
ブラック・スワンつよいな
祝福ぐらいしか6コス使えるの無いから嬉しい
ブラックスワンで乙姫しゃま全滅(^ω^)
— +α/タカホーク(@takahawkusunoki)Wed May 31 23:00:14 +0000 2017ブラックスワンとホワイトスワン、単体で考えたときどちらが強いか評価してみたんだけど、6/1で残るブラックスワンよりも5/3で残るホワイトスワンの方が場持ち良いから恐らくホワイトスワンは更に評価高くなる。
— ゆるwピィ(@DuelistWw)Thu Jun 01 06:38:52 +0000 2017そういえばブラックスワンってネクロ待望のAoEだな
— 残業の使者(@etrytyefr)Thu Jun 01 00:34:46 +0000 2017ブラックスワンが強いせいでホワイトスワン使いづらそう。
— 芥川@霧島提督《まったり四天王》(@Agarashi841)Wed May 31 22:18:44 +0000 2017ブラックスワンのせいで乙姫完全死亡
— 養分大佐(@yobuntaisa)Wed May 31 16:26:57 +0000 2017参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1496164073/
弱いってことは絶対にないな、むしろ強いって言い切っても良いくらい
まぁ祝福っていう絶対不動の6コスがある以上、枠があるかどうかっていうのが懸念材料だけどそこは今後のレジェを筆頭とした追加カード次第やね
サラブレの上位互換
オディールは基本2ダメしかできないから上位互換ではない
生き残らないといけない事を考えると一概にそうとも言い切れないのでは？クラスが違うから比較するだけ無駄だけど
清浄が弱いのは陽光で守護が付かない3/3というスタッツだから。白鳥は恩恵を受けるから比べる対象にはならんぞ
貴重なゴールドをこんな雑魚で浪費させてるあたり
運営もネクロ強すぎなのを危惧してんだね
でもレジェンドはちゃんと強いのくれよ？
カードが輝くかは環境に左右されるから採用されない可能性はあるがカードそのもののポテンシャルはやばいぞこれ
相手の顔面にもいく謎２点が弱いとは思えないな
ぶっ壊れカードは基本的にシルバーだからゴールド枠が糞カードなら期待できそうじゃね？
これは不死の大王枠。
そこそこ強いけど構築には入らないってやつ。、
新しいカードで環境が変わるのに「今の環境」って何言ってんだ
さすがに現段階で新環境の予想なんてしようがないけど
新カードについて何も語れないというのも寂しいし
現環境だと～って話になるのは仕方ないんじゃないかな
ルナカスだけど新パックはそこまでネクロ強くなくていいよ
たくさんネガって底辺争いしてたいわ
分かる。今環境で俺ってマイオナだったんだなって自覚した。4番手くらいで遊んでたい
ミラーの祝福辛くない？
先行6t祝福が辛くないのは昆布とビショだけだぞ
ネフだとわりと腐の嵐で返るから辛くないわ
自分も祝福でもヘクターされても返しにカムラで耐えられるし
祝福が返せないとか何言ってるんだって感じ
ビショでも不利な状況で2/3守護祝福返そうと思ったらテミスしかないんだが
どんだけ強いの求めてるんだよ
ぶっちゃけ祝福返せるくらいでないと今のネクロ的には入れる価値があんまりないからな
除去するより展開する方が強い
祝福はまず抜けないとして
これ入れる枠別に作るくらいならゴブプリや大王入れたい
他クラスだったら新しいAOE枠として入ってたと思うんだけど
まあ他クラスがネクロも真っ青になるくらい2/2展開しまくる環境になったらこれも入るんじゃないか
祝福返せる性能にしろとは誰も言ってなかっただろ
現状6ターン目に祝福を返すよりも自分で祝福使うことを想定した動きが強いのにそのムーブ捨ててまで祝福返せないカード採用するかってだけの話
祝福じゃ無くても自分の場が空で相手の場に一体でも体力3以上の奴がいれば、それだけでテンポを失うからな。間違いなく6コスの動きとしては弱い
普通に進化して盤面取り合ってたら相手の場には体力2以下の進化後フォロワーが残ってること多いけどな
これを進化権使わずに返せてしかも顔面2点ってだけで強いけど
言うならばでかくなって除去が全体になったオルトロス、弱いっていうのはありえないかな
ほんまルナカスって頭悪い
ヘクターですらネガるくらいだもんな
明らかなぶっ壊れでしか喜べないってほんまシャドバの癌
癌は君みたいなやつやで
そらヘクターがぶっ壊れてるからな、ヘクターとシナジー薄いカードは枠に入れず評価落ちると考えるべきじゃないかと
活躍する可能性はあるけど、明らかなぶっ壊れではないだろこれ
構築も環境もかなり選ぶカードだよ
今回は言うほどネガってなくね？
強いけど入るかどうかは環境次第みたいな意見の方が圧倒的に多いし、これでもネガ云々で発狂するとかもうネクロの新カード全部絶賛しなきゃ叩いてきそうだな
こういう奴も大概シャドバの癌なんだよなぁ
環境次第じゃメリットの方が強いけど、環境次第じゃデメリットが目立つ
カオスシップはそもそも2点AoEでなんとかしたいカードじゃないけど
ティアとかアルビダとか、守護と一緒に横に展開してくるカードには機能し難い
今はエルフやロイヤルが元気ないから気付き難いけど
そいつらがメタ上位に来るようになったら居場所はないと思う
良くも悪くも環境次第だと思うよ
強いって評価してる人はルナカスじゃないと思い込んでる勘違い君
枝主です。
冷静になりました。すんません反省します
エンバレ2発って考えるととやばいなこいつ
合計6コス＋5/4の進化権付きとかカードパワーは間違いなくやばい
使えるかは環境による
こういうメリットデメリットちゃんとあるカードすき
場に6/1を残しつつ顔面にも飛ぶサラブレを打てるって考えれば強い
あくまで攻撃対象はオデットだけど