この記事のポイント…
- シャドログ見たけどネクロはビショ以外全有利
- ビショはなんでも持ってる時と何にも持ってない時の差が酷くてムカつく
- ビショって壊れカード多いのに、デッキに組み上げると弱いよな
55名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 16:32:16.38ID:jdc3AxNO0NIKU.net
シャドログ見たけどネクロはビショ以外全有利でヴァンプはネクロ以外全有利なんだな
ネクロ多いのが逆風だけどヴァンプも中々行けそう
シャドログ見たけどネクロはビショ以外全有利でヴァンプはネクロ以外全有利なんだな
ネクロ多いのが逆風だけどヴァンプも中々行けそう
68名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 16:40:56.70ID:K2wxRCM90.net
>>55
ミッドネクロは全クラスに有利だぞ
ネフネクが勝率下げてるだけ
>>55
ミッドネクロは全クラスに有利だぞ
ネフネクが勝率下げてるだけ
71名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 16:43:34.44ID:t80785gP6NIKU.net
>>68
なんわけないだろビショに勝ち越せるわけない
>>68
なんわけないだろビショに勝ち越せるわけない
79名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 16:46:37.97ID:7L3vPcJB0NIKU.net
ビショって壊れカード多いのに、デッキに組み上げると弱いよな
まぁ特有のリーダー能力持って無いしそんなもんか
そもそも、能力持ちとそうでないリーダーが居る時点でおかしくね
ビショって壊れカード多いのに、デッキに組み上げると弱いよな
まぁ特有のリーダー能力持って無いしそんなもんか
そもそも、能力持ちとそうでないリーダーが居る時点でおかしくね
84名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 16:51:02.93ID:6V6w46ya0NIKU.net
>>79
ビショは顔面殴る機能が少ないから
顔面ガイジゲーやぞ、これ
>>79
ビショは顔面殴る機能が少ないから
顔面ガイジゲーやぞ、これ
82名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 16:50:19.07ID:aJzsVTV90NIKU.net
ビショは脇役が頑張ってるだけだし
ビショは脇役が頑張ってるだけだし
86名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 16:51:37.58ID:2f0rDwszaNIKU.net
ビショはネクロに微有利ぐらいとれてるとは思うけど微有利程度じゃメタとして機能しないよ
ドロシーに微有利なデッキはあっても結局ドロシーが勝ち上がってたじゃん
ビショはネクロに微有利ぐらいとれてるとは思うけど微有利程度じゃメタとして機能しないよ
ドロシーに微有利なデッキはあっても結局ドロシーが勝ち上がってたじゃん
91名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 16:55:39.13ID:UKUHTWJR0NIKU.net
>>86
潜伏ロイヤルさんドロシーには微有利どころじゃなかったけどエルフさんにそれ以上にボコられてなぁ
>>86
潜伏ロイヤルさんドロシーには微有利どころじゃなかったけどエルフさんにそれ以上にボコられてなぁ
100名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 17:02:42.46ID:QBUbpVMP0NIKU.net
>>91
潜伏ロイヤルにするより潜伏のグッドスタッフを使うだけでいいと思う
くのいちシャドシンツバキあたり
>>91
潜伏ロイヤルにするより潜伏のグッドスタッフを使うだけでいいと思う
くのいちシャドシンツバキあたり
88名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 16:53:58.11ID:6V6w46ya0NIKU.net
ランクまでビショなんか使うやつは基本下手くそばっかりだから
無駄に勝率落としてるんだよ
ランクまでビショなんか使うやつは基本下手くそばっかりだから
無駄に勝率落としてるんだよ
92名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 16:57:25.15ID:lQHE0bvidNIKU.net
ビショむしろカードパワー糞雑魚だろ
イージスがチートなだけで基本的には前線で使われてるレディアンスとか見ても巫女より3、4段階くらいパワー落ちる
そもそも回復しても1ターンで10以上削るカードがゴロゴロいるから意味ないっていうねw
ビショむしろカードパワー糞雑魚だろ
イージスがチートなだけで基本的には前線で使われてるレディアンスとか見ても巫女より3、4段階くらいパワー落ちる
そもそも回復しても1ターンで10以上削るカードがゴロゴロいるから意味ないっていうねw
93名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 17:00:00.17ID:QqppstqS0NIKU.net
ランクマで疾走ビショまあまあ強いと思うが
たいして流行らないし増えないこと考えると
やはりそれなりの強さなのかとは思う
あとネクロは安いからな
ランクマで疾走ビショまあまあ強いと思うが
たいして流行らないし増えないこと考えると
やはりそれなりの強さなのかとは思う
あとネクロは安いからな
95名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 17:00:25.74ID:QsMUdDPudNIKU.net
ビショップはフォロワーのカードパワーは全クラスで一番弱いと思うわイージス出せなきゃ何も出来ないし
ビショップはフォロワーのカードパワーは全クラスで一番弱いと思うわイージス出せなきゃ何も出来ないし
96名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 17:00:44.60ID:nAnWVSFjdNIKU.net
ランクマでビショジだけど質問ある？
ランクマでビショジだけど質問ある？
279名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 18:24:02.91ID:Op/dzoby0NIKU.net
なんでも引いてるビショップと当たりまくってイライラする
なんでも引いてるビショップと当たりまくってイライラする
294名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 18:37:07.09ID:NgjCfPUX0NIKU.net
ビショはなんでも持ってる時と何にも持ってない時の差が酷くてムカつく
ビショはなんでも持ってる時と何にも持ってない時の差が酷くてムカつく
304名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 18:41:42.67ID:S+UYuFozdNIKU.net
願いやめて→願い
法典勘弁→法典
グリーム置くなよ→グリーム
ハゲと裁判くるな→ハゲor裁判
頼むからレオスピはやめろ→レオスピ
はいはいテミステミス→テミス
ビショは本当に嫌いだわ
願いやめて→願い
法典勘弁→法典
グリーム置くなよ→グリーム
ハゲと裁判くるな→ハゲor裁判
頼むからレオスピはやめろ→レオスピ
はいはいテミステミス→テミス
ビショは本当に嫌いだわ
393名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 19:24:14.93ID:W8RFLrMZ0NIKU.net
>>304
ほんとそれ
自分は4ターン目後攻のハゲでリタイアしてるわ
>>304
ほんとそれ
自分は4ターン目後攻のハゲでリタイアしてるわ
310名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 18:46:23.66ID:NgjCfPUX0NIKU.net
ビショといえば進化切れたらクソザコナメクジなはずが最近は苦罰ジャンヌでクソ粘るし裁判所は相変わらず怠いしイージスまで行ったらムニで援護射撃されるしでひで
ビショといえば進化切れたらクソザコナメクジなはずが最近は苦罰ジャンヌでクソ粘るし裁判所は相変わらず怠いしイージスまで行ったらムニで援護射撃されるしでひで
367名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 19:14:19.32ID:0IMKBmBF0NIKU.net
エルフでビショに当たって負けると恥ずかしくなる
エルフでビショに当たって負けると恥ずかしくなる
369名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 19:15:17.09ID:2t99Cjkf0NIKU.net
>>367
イージスと思ったらセラフに駆け抜かれることもあるけどね
>>367
イージスと思ったらセラフに駆け抜かれることもあるけどね
412名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 19:44:55.09ID:NemLCd+q0NIKU.net
祝福ゾンパヘクターの連射で普通にビショひき殺すネクロホンマ・・・
祝福ゾンパヘクターの連射で普通にビショひき殺すネクロホンマ・・・
438名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 20:02:10.87ID:RI3IRiLT0NIKU.net
>>412
テミステミステミスで凌げるけどな
>>412
テミステミステミスで凌げるけどな
551名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 21:00:42.15ID:H6sAncbm0NIKU.net
疾走ビショもレジェ0で組めるな
疾走ビショもレジェ0で組めるな
553名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 21:01:37.97ID:hb6Th6oeHNIKU.net
>>551
イージスピンで入れよう。
>>551
イージスピンで入れよう。
682名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 21:46:08.13ID:iLrYBWdUaNIKU.net
ルナ使ってて思うのは
ビショ以外は基本全有利だと思う
エルフに負けるときは祝福引けない時だけだな
ルナ使ってて思うのは
ビショ以外は基本全有利だと思う
エルフに負けるときは祝福引けない時だけだな
690名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 21:47:03.71ID:VnvPd7PU0NIKU.net
>>682
これ
根源があった時は結構行けたんだがな
>>682
これ
根源があった時は結構行けたんだがな
713名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 21:53:23.79ID:TZdoTnqF0NIKU.net
イージスでってかビショはネクロに強いよな
疾走ないから除去祭されるだけで平気で行き詰まる
イージスでってかビショはネクロに強いよな
疾走ないから除去祭されるだけで平気で行き詰まる
748名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 22:06:48.17ID:QqppstqS0NIKU.net
ネクロやっててどうもビショだけほんときつい
手帳やればいいんだろうが法典とハゲほんとに強いな
ネクロやっててどうもビショだけほんときつい
手帳やればいいんだろうが法典とハゲほんとに強いな
749名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 22:08:27.37ID:Es5ya4hR0NIKU.net
>>748
手帳なんてもっとビショップが鬼門だぞ
>>748
手帳なんてもっとビショップが鬼門だぞ
752名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 22:09:19.44ID:A7gkRoB80NIKU.net
MP8000代でビショで八連勝したった
妙に低評価だけどネクドラ以外不利とかないから
単純にぶん回れるかどうかだわ
MP8000代でビショで八連勝したった
妙に低評価だけどネクドラ以外不利とかないから
単純にぶん回れるかどうかだわ
760名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 22:12:50.55ID:ZEO/dz5S0NIKU.net
今ネクロに勝てるビショってなんだ
エイラかセラフ？イージスはネフティス考えても微妙に遅いし
今ネクロに勝てるビショってなんだ
エイラかセラフ？イージスはネフティス考えても微妙に遅いし
762名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 22:16:52.72ID:Swm1Rg8n0NIKU.net
>>760
割とマジにドロシーだと思ってる
>>760
割とマジにドロシーだと思ってる
763名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 22:17:31.92ID:Swm1Rg8n0NIKU.net
>>760
あ、美女っぷか、すまんかった。
>>760
あ、美女っぷか、すまんかった。
767名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 22:18:36.62ID:A7gkRoB80NIKU.net
>>760
疾走でひいてるな
消滅で祝福ネクロマンスうてなくすれば勝ち確
>>760
疾走でひいてるな
消滅で祝福ネクロマンスうてなくすれば勝ち確
783名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 22:25:23.87ID:q8CWuT7y0NIKU.net
>>767
だいたい同じ感覚だ
序盤に消滅で勢いづかせないのが大事
>>767
だいたい同じ感覚だ
序盤に消滅で勢いづかせないのが大事
780名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 22:24:35.72ID:ZEO/dz5S0NIKU.net
>>763
自分はドロシーは割とネクロいけると思ってる、祝福と除去多いネフ型はネックだけど
回復もAOEもない相手には依然として脅威だと思う
>>767
ハゲ法典入れて疾走がいいのか、安いし多少工夫のし甲斐もあって面白そう
疾走ランプドラはやってる人あまり見ないだけで未だに強いと思うよ
結局HP20だから先制で相手の顔面にぶつけて処理強要したほうが強いもんな
>>763
自分はドロシーは割とネクロいけると思ってる、祝福と除去多いネフ型はネックだけど
回復もAOEもない相手には依然として脅威だと思う
>>767
ハゲ法典入れて疾走がいいのか、安いし多少工夫のし甲斐もあって面白そう
疾走ランプドラはやってる人あまり見ないだけで未だに強いと思うよ
結局HP20だから先制で相手の顔面にぶつけて処理強要したほうが強いもんな
786名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 22:26:16.39ID:Swm1Rg8n0NIKU.net
>>780確かにネフネクは厳しいかもな、てかアレなんでいるんだろな？ドラゴンは少ない筈では……？
>>780確かにネフネクは厳しいかもな、てかアレなんでいるんだろな？ドラゴンは少ない筈では……？
830名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 22:42:48.15ID:+U9IyXQkaNIKU.net
対ビショップのネクロはな、墓守入れるんだよ。マジでささるから、3ターン目までに法典ひけてなかったら勝てる。ボーン守れるのはでかい
対ビショップのネクロはな、墓守入れるんだよ。マジでささるから、3ターン目までに法典ひけてなかったら勝てる。ボーン守れるのはでかい
842名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 22:48:00.53ID:QqppstqS0NIKU.net
>>830
墓守か
どんぐり抜いて入れてみようかな
>>830
墓守か
どんぐり抜いて入れてみようかな
834名無しさん@シャドウバース速報2017/05/29(月) 22:44:57.03ID:Pa61hNTC0NIKU.net
>>830
あいつら法典マリガン全力してるからほぼほぼ飛んでくるぞ
>>830
あいつら法典マリガン全力してるからほぼほぼ飛んでくるぞ
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1496036505/
ビショはどうしても受け身になっちゃうからな
疾走ならともかく
だから相手の手を返せないとほんと弱い
アミュ依存がそもそもクソなんや
カウントフォロワー召喚と同時に除去と通常フォロワーでサポートが運営の想定なんだろうけどそのせいで通常フォロワーの基本性能が低い
肝心の詠唱アミュも追加の獣姫以外は基本そのコスト時に出せないとテンポロスカウントの仕様がゲームで弱いの二重苦
受け身なのもそうだけどカード同士のコンボ性が低いのも原因じゃね
一枚で完結してるから普通に回ってもあくまで普通の動きになっちゃう感じ
疾走ビショはその二点が無いから普通に強いと思うけど
ビショップは基本的に進化使わないと手札からポンとダメージ飛ばせないから遅いデッキだとどうしても受け身の方が強くなるってのがな
除去は強力だけど基本的に破壊は確定除去、消滅は体力3以下限定でダメージスペルが無いから構築や立ち回りを意識しないとモルちゃん消せなくて苦戦したりもする
ビショは強くないけど相手してて一番不快だわ
サービス開始してからビショが害悪デッキ使ってない期間なんて存在しないレベル
トップのメタ役を期待されてるのがこの体たらくじゃあメタ回るわけないわな
全クラスにガン有利なトップのメタしたいなら他に負け越したとしてもトップを6～7割は食えんとメタになりえん
カードパワー低いのはロイヤルっていうのよく聞くけど実際どのリーダーが1番カードパワー低いんだろな
まぁ今はウィッチだろうな
ドロシーやレヴィは相変わらずの壊れだが、本当それだけになったって感じ
ロイヤルはロイジがネガってるだけで言うほど低くないと思うけどな
単体のカードパワーだけだったらロイヤルは強いぞ
ゆえに単体で完結してるからデッキ全体で見ると微妙になるのが今のロイヤル
ロイヤルは今までずっとトップレベルだったし使用者も多かったから声は大きいよ
カードパワーで言ったらウィッチ、ビショ辺りが弱いように感じる
単純カードパワーが高いのがロイヤル、内蔵カードパワーが高いのがネクロ
ビショ嫌いな奴はトップデッキしか使わない奴な
ロイジだけどビショ嫌いだよ単純に面白くないんだマジで
同じ受け身系でも土ウィッチは嫌いじゃないが
権力ネクロはヘクター大王ゴブプリ祝福ゾンパの１５枚で展開してくるからテミス３枚じゃとても足りない
ドラゴンいなくなったからミッドネクロに大王３枚入れられるようになったのでテミスじゃＡＯＥ不足だよ
なんか事故要素の高いデッキくんでるな
アグロと当たったらあっさり負けてまいそう
疾走ビショ→守護以外対処できない
エイラ→バハムートを生み出す
セラフ→特殊勝利によるストレス
イージス→コントロール全否定
遅延→環境が遅くなり超越の増加
ビショップって害悪の根源なんだな
疾走はフェイスロイヤルとか他のアグロ系と何が違うの？
遅延は昆布や秘術もその傾向あるし、イージスやセラフ出されるようじゃ元々超越には勝てない
エイラなんて除去力、展開力共にインフレした今じゃそんなにフォロワー育てられないでしょ
スタンダードから騒乱にかけて書いてるだけでエボルヴ期のエイラは糞カードだったよ、だから矢印でバハムートを生み出すって当時のこと書いてるじゃん。
エイラはエボルブ環境のtire1が超越と冥府が入ってたからランクマじゃ糞雑魚やったぞ
まぁ低ランなんやろ、当時は。
除去のカードパワーは高いけど通常フォロワーの性能は最下位だな
疾走ビショはとても楽しいし
害じゃないと思うよ 何よりアミュレットが弾ける
タイミングを同じにして盤面制圧&リーサルに近づけるのが
カウントぽくて好き
本来ならこういうクラスにすべきなんだよなぁ
疾走ビショも結局イージス出すから嫌い。
除去が強いっていう特徴のせいでクソクラスになってるんだぞ
ひたすら遅延されて過剰なストレスを感じるからな
除去がストレスに感じるならスペル除去のない殴り合って戦うカードゲームやればいいんじゃない
そういうのがあればだけど
超越にも同じことが言えるな
まあ盤面の取り合いだけになってもつまらないと思うけど
必要悪といえば必要悪だけどフィニッシャーがどれも害悪すぎる
セラフは特殊勝利にしては軽すぎというか、もはやただカウントすすめりゃ勝ちって特殊でもなんでもねぇし
イージスはインチキ効果だし
まだカードゲームしてるのは疾走エイラぐらいだわ
まあスタン期から陽光あってもロイヤルに引き殺されるし、サタンなきゃ致命的なダメージ与えられなかったからな
カードパワーは弱いよ
セラフはともかくイージス出されてアヘっちゃう奴は構築見直した方がいい
それな
逆じゃないの？
遅延の末イージス出されてどう対処するんだよ
そこまで遅延されて2回殴られるだけの猶予与えてることが問題だってことだろ
それってつまり超越相手でも負けてるわけだし
正直ネクロが高くなった今、突出して低いカードパワーのリーダーなんていねぇよ
初心者は凄い便利ワードにしてるけどな
ビショップが低いとか言ってるのがいい例やわ
ハゲは大抵においてモニカやおばあちゃんやワードロやティナより強い。
ダークジャンヌやレオスピも性能頭おかしい。
マイニュも対になるトリニティが3コスなのに対して2コス
進化権使わずに除去しつつカード引いたり毎ターン回復したり。
最終的には絶対無敵が出てくる。
で、どこら辺がカードパワーないって？
ロイヤルとウイッチに謝れ。
ロイヤルは単体のカードパワーは高いやろ
これだからロイジは…
なぜ同じ４コスのフロフェンじゃなくモニカと比べて
闇ジャンヌはデメリット持ちでレオスピは進化消費してステ上昇なしだし
マイニュの対でトリニチィ上げたりおかしくない？
ウィッチはともかくロイヤルは単体性能高いの多いぞ
イージスと苦罰あげちゃうのでアルベールとアルビダ下さ〜い^ ^
ゴミ害悪クソクラスが低カードパワーとかよく言うわ
テミスの時点でおかしいだろカス
カードの性能は高いっての
全リーダーの中でもフォロワーの付加効果は上位に存在するくらい性能高い
特にレオスピはでたらめに強いカードだと思う
じゃ何でビショが結果残せてないのかというのはよく言われることだがこのゲームは相手の顔面に攻撃飛ばしてなんぼの勝負になりがちなので
「盤面に強いカード」をいくら持っててもあんまり意味がないってのがあるのよ
かつては黙示録で盤面リセット能力が高かったヴァンプ（昆布）がこれだった、
盤面への影響はピカイチだったが相手の顔に攻撃が飛ばせなかった
ビショップはプレイヤーレベルの検知器ってのがよく分かるコメ欄
普通にプール全体でのカードパワーは低いクラスだから
テミスとかカードパワー高いの一枚二枚あってもプール全体で見ると強いカードが少ないからデッキで見ると弱いって話でしょ
疾走ビジョップとか獣姫引けなきゃ弱い言われてるのは獣姫以外のカードがほかクラスと比べて力負けしてるからだし
カードパワーが低かろうが相手しててつまらんゴミ
どのクラスも同じだわ低ラン
ヘクターを見た後にスカルフェインの性能を見ると悲しくなるな
テミスに文句言うロイジ居るけど盤面リセットして回復してもアルベール10点疾走されて負ける事あるからこっちも中々の理不尽受けてるんだよなぁ。
正直どのクラスも一長一短ある訳で、こんな議論をしても時間の無駄だと思う。クラス毎に理不尽の押し付け方が違うだけだから。