シャドウバース ゾンビパーティ 環境前「ルナちゃんまともなカード来て良かったね」→現環境「ぶっ壊れすぎふざけんな」草
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この記事のポイント…
- ゾンパは狂ってるよな
- 祝福ゾンパの流れとかやばい
- ゾンパ3枚ヘクター3枚祝福3枚貴公子3枚でどんだけ展開すんだよと
394名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 08:02:35.98ID:iPPX8CMv0.net
ロイヤルとかエルフ使うと頑張って返してもはい祝福、はいヘクター、はいゾンパっで盤面返されるからな理不尽感はんぱないよ
ロイヤルとかエルフ使うと頑張って返してもはい祝福、はいヘクター、はいゾンパっで盤面返されるからな理不尽感はんぱないよ
401名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 08:25:21.56ID:1NH8x5x7p.net
>>394
構成にもよるがロイヤルの対ネクロは割といい勝負できる場合が多いからナーフとかで調整できると思うんだよね
ただドラゴンがどうにもならん
こっちが理想ムーブで相手が事故ってる場合以外で勝てたことない
>>394
構成にもよるがロイヤルの対ネクロは割といい勝負できる場合が多いからナーフとかで調整できると思うんだよね
ただドラゴンがどうにもならん
こっちが理想ムーブで相手が事故ってる場合以外で勝てたことない
691名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:25:42.18ID:kIf5a8Gld.net
貴公子オルトロスも大概だけどゾンパがやっぱ一番脅威
エンハンスでネクロマンス4しつつバーン3ダメ3体展開するようなものだ
展開力()と言われてる今のロイヤルにあげるべきだったよあれは
貴公子オルトロスも大概だけどゾンパがやっぱ一番脅威
エンハンスでネクロマンス4しつつバーン3ダメ3体展開するようなものだ
展開力()と言われてる今のロイヤルにあげるべきだったよあれは
697名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:27:24.79ID:oeaVR4yd0.net
ゾンパは狂ってるよな
ネクロマンスなしで3除去2/2*3展開とか最高に嫌がらせ
ゾンパは狂ってるよな
ネクロマンスなしで3除去2/2*3展開とか最高に嫌がらせ
698名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:27:46.61ID:Izp0alGH0.net
ゾンパの理不尽さって忘れられてるよな。
あれ、めちゃんこ強いカードだよな。
俺は隠れたナーフ候補にずっと入れてるんだが。
ゾンパの理不尽さって忘れられてるよな。
あれ、めちゃんこ強いカードだよな。
俺は隠れたナーフ候補にずっと入れてるんだが。
703名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:30:36.14ID:7yrCWjfZM.net
>>698
環境始まる前にネクロ死んだ死んだ言われても
ゾンパだけは文句なしのS評価っぷりだったからな
>>698
環境始まる前にネクロ死んだ死んだ言われても
ゾンパだけは文句なしのS評価っぷりだったからな
704名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:30:54.07ID:OyLeurYK0.net
>>698
祝福ゾンパの流れとかやばい
一体でも残れば行進される恐怖
エンハゾンパは墓地も貯まるのが強い
>>698
祝福ゾンパの流れとかやばい
一体でも残れば行進される恐怖
エンハゾンパは墓地も貯まるのが強い
707名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:32:05.21ID:oeaVR4yd0.net
>>704
ゾンパ次ターン祝福もエグい
討ち漏らしたゾンビにもバフと守護がかかる
>>704
ゾンパ次ターン祝福もエグい
討ち漏らしたゾンビにもバフと守護がかかる
718名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:37:09.61ID:OyLeurYK0.net
>>707
それで残った2ppでリーパーとか出されたら泣きたくなるよな
そりゃドラゴン増えるわ
>>707
それで残った2ppでリーパーとか出されたら泣きたくなるよな
そりゃドラゴン増えるわ
700名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:29:08.84ID:u4CnwJe40.net
ゾンパのエンハは1コス上げていいわ
ゾンパのエンハは1コス上げていいわ
705名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:31:33.02ID:agjYIKuo0.net
ゾンパに行くまでに大体終わってるから
ゾンパに行くまでに大体終わってるから
706名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:31:52.98ID:Izp0alGH0.net
１体除去りつつ3体展開って4体分の働きなんだよなぁ。
それがワンカードってアドバンテージがやばすぎるんだよ。
スタッツとかの問題じゃなく。
ヘクターが＋1なら、まだいいんだけどさぁ。致命的になり得るんだよゾンパ。
１体除去りつつ3体展開って4体分の働きなんだよなぁ。
それがワンカードってアドバンテージがやばすぎるんだよ。
スタッツとかの問題じゃなく。
ヘクターが＋1なら、まだいいんだけどさぁ。致命的になり得るんだよゾンパ。
709名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:35:21.21ID:QqawB8bZa.net
エンハンス前もエンハンス後も強いカードが多過ぎて上位互換のカードだらけになってるのがおかしいんだよな
エンハンス前もエンハンス後も強いカードが多過ぎて上位互換のカードだらけになってるのがおかしいんだよな
710名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:35:23.99ID:GOGSrKHcr.net
ゾンパはまあ良カードというかこれまでネクロショボかったしこのくらい強いカードは許させると思う
ヘクターもそうやけど全て噛み合って壊れてるって感じやな
単体で見ればさほどでもない
ゾンパはまあ良カードというかこれまでネクロショボかったしこのくらい強いカードは許させると思う
ヘクターもそうやけど全て噛み合って壊れてるって感じやな
単体で見ればさほどでもない
715名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:36:24.81ID:QqawB8bZa.net
>>710
乙姫セージが壊れ壊れとか叩かれてたのに
その二つ合わせて強化したようなカードが壊れじゃないとか
>>710
乙姫セージが壊れ壊れとか叩かれてたのに
その二つ合わせて強化したようなカードが壊れじゃないとか
711名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:35:24.91ID:XoUg/Wnoa.net
ネクロは一枚のカードで盤面維持しすぎ何だよな
貴公子ゾンパ祝福ヘクター
さすがに多すぎる
ネクロは一枚のカードで盤面維持しすぎ何だよな
貴公子ゾンパ祝福ヘクター
さすがに多すぎる
714名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:36:20.43ID:PIBku6lCp.net
ゾンパはぶっ壊れだけどビショなら2/2は対処しやすい
祝福の2/3守護3体は堅すぎる
ゾンパはぶっ壊れだけどビショなら2/2は対処しやすい
祝福の2/3守護3体は堅すぎる
717名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:36:39.18ID:kIf5a8Gld.net
ゾンパのデッキ圧縮率と出したときのデメリットが全くないのがな
ゾンパ3枚ヘクター3枚祝福3枚貴公子3枚でどんだけ展開すんだよと
バハグリムニルライブラと完全に対になってる
ゾンパのデッキ圧縮率と出したときのデメリットが全くないのがな
ゾンパ3枚ヘクター3枚祝福3枚貴公子3枚でどんだけ展開すんだよと
バハグリムニルライブラと完全に対になってる
721名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:37:43.34ID:7yrCWjfZM.net
ネクロ 一枚で展開しすぎ
ドラゴン 一枚で除去しすぎ
ネクロ 一枚で展開しすぎ
ドラゴン 一枚で除去しすぎ
724名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:39:30.96ID:C7Uq1vaid.net
ちょっとでも残したらヘクターで一気にリーサルだからな
ちょっとでも残したらヘクターで一気にリーサルだからな
725名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:39:44.67ID:kIf5a8Gld.net
2/2処理いうても邪ンヌレオスピテミスで邪ンヌはヘクター出されたあとは相討ちにしかならんからな
全部3積みしてるけど現実は厳しい
2/2処理いうても邪ンヌレオスピテミスで邪ンヌはヘクター出されたあとは相討ちにしかならんからな
全部3積みしてるけど現実は厳しい
730名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:44:05.44ID:Izp0alGH0.net
不死の大王のカードパワーマジで高い、全リーダーの中でも屈指に高い。
なのに、ヘクターとゾンパの方が強いから入らないというｗ
大王出されるとコントロールデッキだとかなり時間使うくらい悩む。それくらいカードパワーの暴力。
不死の大王のカードパワーマジで高い、全リーダーの中でも屈指に高い。
なのに、ヘクターとゾンパの方が強いから入らないというｗ
大王出されるとコントロールデッキだとかなり時間使うくらい悩む。それくらいカードパワーの暴力。
733名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:46:22.23ID:7yrCWjfZM.net
>>730
大王採用低いのはドラゴンに無力ってのも大きいんじゃね
ドラゴン以外ならかなり強いよ
>>730
大王採用低いのはドラゴンに無力ってのも大きいんじゃね
ドラゴン以外ならかなり強いよ
740名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:50:07.67ID:wTT5/Tmwp.net
ゾンパ強いって人が分からん
ネクロ使ってると7T目なんてヘクター確定だし、それ以上長引くことなんてほぼないからゾンパ打つタイミングなくね？
少なくとも俺はゾンパ打って助かったって思ったことないわ、守護付いてない2/2素出しした所で不安しかない
ゾンパ強いって人が分からん
ネクロ使ってると7T目なんてヘクター確定だし、それ以上長引くことなんてほぼないからゾンパ打つタイミングなくね？
少なくとも俺はゾンパ打って助かったって思ったことないわ、守護付いてない2/2素出しした所で不安しかない
743名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:51:18.16ID:DnRcVRK60.net
グダグダ長期戦になったときトップゾンパとか糞強いよ
グダグダ長期戦になったときトップゾンパとか糞強いよ
744名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:52:33.60ID:wTT5/Tmwp.net
>>743
ネクロ使っててなるか？
まあ状況限定すれば強いって言うのは分かるけど、ナーフするレベルとは思えん
>>743
ネクロ使っててなるか？
まあ状況限定すれば強いって言うのは分かるけど、ナーフするレベルとは思えん
748名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:55:06.04ID:DnRcVRK60.net
>>744
他のカードがOP半端ないから今はそんなに目立ってないだけで強い
100㌫ヘクター引けるとは限らないし7ターン目以降選択肢があるだけで強いだろ
9ターン目にゾンパとリーパーとかそんな程度でもリーサル取られかねないからな
>>744
他のカードがOP半端ないから今はそんなに目立ってないだけで強い
100㌫ヘクター引けるとは限らないし7ターン目以降選択肢があるだけで強いだろ
9ターン目にゾンパとリーパーとかそんな程度でもリーサル取られかねないからな
751名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:56:19.80ID:wTT5/Tmwp.net
まあ環境がもうちょい遅くなったらゾンパも強くなるんだろうけど、
7T以降相手を一体除去しかせず守護も出せないとなると次で死ぬと思うんだよな
まあ環境がもうちょい遅くなったらゾンパも強くなるんだろうけど、
7T以降相手を一体除去しかせず守護も出せないとなると次で死ぬと思うんだよな
752名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 15:57:54.36ID:DnRcVRK60.net
俺的にゾンパの強さはエリンギくらいかな
俺的にゾンパの強さはエリンギくらいかな
779名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 16:22:56.37ID:SCChhP7ca.net
ゾンパエンハンスはビショ相手だと勝負決める一手によくなってるよ
ヘクター握っておいてイージスを置かせないリソースという感じで使う
5ターン目までに攻めきれてないとエンハンス温存考えるレベル
ゾンパエンハンスはビショ相手だと勝負決める一手によくなってるよ
ヘクター握っておいてイージスを置かせないリソースという感じで使う
5ターン目までに攻めきれてないとエンハンス温存考えるレベル
870名無しさん@シャドウバース速報2017/05/17(水) 18:06:08.99ID:hl97AyunM.net
サラブレとゾンパのエンハンスは1あげていい
サラブレとゾンパのエンハンスは1あげていい
ネクロミラーの後攻は全力でゾンパ引きにいけと教わったので…。(ちなみにフォロワーヘクターしか引けず負けました) pic.twitter.com/f0MJ2D9PyN
— Reo(@Reo_anime1)Wed May 17 10:36:39 +0000 2017後攻でも強いネクロのカラクリってつまりは3ターン目先手理想ムーブが盤面スタッツを求めないことから起こるのかな
2ターン目のゾンパを肥やしにする事で2-2を2体作れるのが強み pic.twitter.com/rcaLpNKLm4
— ソー(@SopuranoSo)Tue May 16 13:36:40 +0000 2017最近めちゃくちゃ多いんだけどネクロ相手にフォルテ盤面無視して進化顔面とかヤンキーすぎるやろw
ゾンパであっさり取られるのに
— 浜崎大佐 Unr(@hamasakitaisa)Thu May 18 12:35:07 +0000 2017ゾンパ5ターン目ぐらいに打ってるのすげーもったいねぇなって思う
— フロム(@8wakasagidesuyo)Thu May 18 11:58:31 +0000 2017@kled83559817 後攻はゾンパ引きに行きたい的な
— ラガルト(@RagaltNN)Thu May 18 11:20:46 +0000 2017この環境の何がクソって相手の手札事故を除けばネクロミラーは後攻ゾンパ持ってないと止められない動き多すぎるしドラゴン相手は後攻は貴公子リーパー決めなきゃいけないしで遊戯王並に先行に寄ってるところ
— Y.Ryuz(@mathgrade_)Thu May 18 09:04:36 +0000 2017最近僕の中でゾンパ3が諸説になって来た
— ぷりん(σ･∀･)σ(@puri_to_perfect)Thu May 18 08:43:50 +0000 2017ゾンパ強過ぎて3確
— あるさん(@aru_YP)Thu May 18 08:35:20 +0000 2017参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1494933963/
ネクロを想定するとドラゴンに蹂躙され、ドラゴンを意識するとネクロに蹂躙される。ロイヤルには寒い時代だな。
pickでのゾンパヤバすぎて震える
２コス３点、ブロンズ、強エンハンスで隙が無さ過ぎるんだ
実装前からこれ下げてたガイジは見たことない
これはガイジでもわかるガイジカードだからな
これ一枚でネクロマンス4貯めれるからな
貴公子と合わせりゃそりゃネクロマンス使い放題よ
似たようなカードのニンジャーアーツとどっちが欲しいか聞かれたら全クラスゾンパ選ぶくらいカード差がある
正直貴公子と一緒にナーフされても不思議ではない
アーツも前環境ではゲイザー獲ったりアルベールと合わせて14点叩きこんだりで良いカードだったんだけどな
アーツはエンハでコストの踏み倒しとかないけど、ゾンパは1コスト踏み倒してるってのもあるよな
おじいちゃんの秘技の事も考えるとゾンパってやっぱイかれてるわ
717のゾンパのデッキ圧縮率ってどういう事？
展開してもデッキが減らないから強いって言いたいの？
スロットアドのことだろ
前半は除去カード、後半は展開カードと使い分けられるから、実質6枚のカードが3枚のカードに圧縮されてる
いいカードだと思うよ
ヘクター貴公子いなければ
「祝福！ヘクター！」
「バハムート！」
「ゾンパ！ヘクター！」
「ライブラ！！」
「ヘクター！！」
「ゼルボロス！！」
みたいな対戦観てああこれクソゲーだわって思った
ゾンパとか貴公子はスタンダードにいても良かったと思うけどね
強いけどネクロの特性上盤面の取り合いが強いのは当たり前というか
ようやく普通の戦術になったという気がする
ケルベロスが当たり前のように手札に火力加える方が遥かに謎だわ
ラストワードは百歩譲っても横展開がネクロの特徴とか聞いたことなかったんだが
ラスワが特徴とかネクロマンスが特徴というのは大別しすぎかな
横展開が特徴でないヴァンプが蝙蝠を横に並べるのが得意なように
スケルトンやゾンビを残すのが得意という特徴がある
貴公子が今のネクロのテンポを維持してるよな
処理しても1残ったりリーパーにつなげれたり。
リーパーは前環境はハウルまでの打点でしかなかったのがいま4.5ターン目でフィニッシャーにすらなるからな。
ヘクター、ゾンパ、ゴブプリ、オルトロスでおっいい感じやんって思って最後の貴公子がまぁミッドには入るかなーくらいだったけどここまでキチガイじみるとはおもわなかった。
貴公子自身にはスケルトン入らないようにするべきだよなー
ネクロの特徴はネクロマンスだろ
何横展開まで特徴に加えてんだよ
横展開じゃなくて盤面維持力っしょ 貴公子とかとくに
ネクロマンスは特徴だけどどういう戦術を得意とするかは別でしょ
デスタイやデッドリーウィドウの永続パワーバフがそうであるようにネクロマンスのレシオが悪いネクロマンス戦術もある
そこはロイヤルと差別化されてる
シャドバの場合5体までしか並ばないからただ数並べるのが展開力があるというのは違うと思う
ほんとこれ
貴公子は強いけど不死の生き物を使い捨てるっていうネクロらしいカードだ
待望のマンスなし2コス3点だしねえ
正直追加で5コス払ってまでゾンビ3体出したいと思う場面はあんまりないかなぁ
手帳ネフネク使ってるからだろうけど
2pickがゾンパと貴公子集めるだけのゲームになってた
カムラを忘れてるぞ
確かに今は見る影ないがそれでも乙姫持ってるロイヤルには言われたくないわ
以前の環境で乙姫やっと返したらはい乙姫でまた展開されたこと忘れてないからな
骨をやっと返したらはいゾンビでまた展開してくることは許されることなんです？
ゾンパよりナーフするとこはいくらでもあるからセーフ
貴公子が今のネクロのテンポを維持してるよな
処理しても1残ったりリーパーにつなげれたり。
リーパーは前環境はハウルまでの打点でしかなかったのがいま4.5ターン目でフィニッシャーにすらなるからな。
ヘクター、ゾンパ、ゴブプリ、オルトロスでおっいい感じやんって思って最後の貴公子がまぁミッドには入るかなーくらいだったけどここまでキチガイじみるとはおもわなかった。
貴公子自身にはスケルトン入らないようにするべきだよなー
まあこれが許されるなら2コスト3ダメのスペルニュートラルにでも追加しろよとは思う
もしくはウィッチが鬼になりそうだからウィッチ以外に各々追加
爆破力があって展開力もある。これするのにPPとターンをどれだけ消費するか分かってるネクロさん！犯罪ですよ。
ブルジョワドラカスは除くけど
誰が見てもキチスペルなんだけどドラゴンにはほんと無力でね・・・グリムひで