シャドウバース イージスビショップのせいで環境に出てこれないデッキがあるってマジ！？ドラゴンのせいな気もするんだけどｗ
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この記事のポイント…
- そりゃドラゴンいる環境ならそうだろ
- イージスだけのせいで環境入りできないデッキなんて存在しないんだよなぁ
- ネクロだけなら普通に勝てるけどな 今はドラゴンいるしそいつが消えてもイージス控えてるからまず無理ってだけで
58名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 10:18:09.00ID:4EFpaluF0.net
疾走ビショップかと思ったら9ターン目にいきなりイージス出てくるのきっついわ…
疾走ビショップかと思ったら9ターン目にいきなりイージス出てくるのきっついわ…
733名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:12:00.50ID:amaLRvHg0.net
イージスにヘイトが集まるのは流石に草。使って見れば分かるが純イージスはリソース枯らせてから置くか神魔とのタイミングを合わせて置くかくらいしか着地チャンスねえから。或いはバカなドラゴンがライブラぶっぱするとか
イージスにヘイトが集まるのは流石に草。使って見れば分かるが純イージスはリソース枯らせてから置くか神魔とのタイミングを合わせて置くかくらいしか着地チャンスねえから。或いはバカなドラゴンがライブラぶっぱするとか
747名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:17:10.20ID:kezETwBt0.net
>>733
そりゃ今の環境ならそうだろ
アレのせいで環境入りできないデッキ使ってるやつからは圧倒的にヘイト高いよ
>>733
そりゃ今の環境ならそうだろ
アレのせいで環境入りできないデッキ使ってるやつからは圧倒的にヘイト高いよ
765名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:21:59.17ID:qOCQfiZf0.net
>>747
イージスだけのせいで環境入りできないデッキなんて存在しないんだよなぁ
ネクドラどころかイージスにすら勝てないデッキ、の間違い
>>747
イージスだけのせいで環境入りできないデッキなんて存在しないんだよなぁ
ネクドラどころかイージスにすら勝てないデッキ、の間違い
742名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:15:11.07ID:+/z2dsKRa.net
>>733
それな
除去で後手回ってると置けないんだよな
だから疾走よりのビショにお守りでいれてる方がマシだと思うわ
>>733
それな
除去で後手回ってると置けないんだよな
だから疾走よりのビショにお守りでいれてる方がマシだと思うわ
756名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:19:24.59ID:amaLRvHg0.net
>>742
疾走にイージスは悪くないけどドラゴンがキツイんだよなぁ。俺は純イージス使ってるけど疾走の安定感の無さ(構築による部分もあるけど)がどうにも不安でな
>>742
疾走にイージスは悪くないけどドラゴンがキツイんだよなぁ。俺は純イージス使ってるけど疾走の安定感の無さ(構築による部分もあるけど)がどうにも不安でな
777名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:25:02.88ID:CL+BhHuGp.net
>>733
たとえ使用者がそうだとしても使われた側はそんなこと知らんだろ
ってか性能的にヘイト溜まるのは諦めたら？
>>733
たとえ使用者がそうだとしても使われた側はそんなこと知らんだろ
ってか性能的にヘイト溜まるのは諦めたら？
761名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:21:12.53ID:lgEjX00U0.net
>>756
イージス勝てるか？ドラゴンはゼルきついしネクロは除去間に合わないで勝てなくね？
>>756
イージス勝てるか？ドラゴンはゼルきついしネクロは除去間に合わないで勝てなくね？
780名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:25:36.13ID:amaLRvHg0.net
>>761
今使ってる構築にしてから30戦ほど潜ったけどネクロはそこまで辛いシーンはなかった。ドラゴンはゼル(及びウロボ)に対する回答が少ないから確かにキツイけど何故だか運良く勝ててる感じ。稀に当たるエルフとヴァンおじが無理ゲーなのでこいつらはよ死滅してくれんかな
>>761
今使ってる構築にしてから30戦ほど潜ったけどネクロはそこまで辛いシーンはなかった。ドラゴンはゼル(及びウロボ)に対する回答が少ないから確かにキツイけど何故だか運良く勝ててる感じ。稀に当たるエルフとヴァンおじが無理ゲーなのでこいつらはよ死滅してくれんかな
745名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:17:08.54ID:AKI/Qbv9a.net
イージスは強いでしょ？
ビショが雑魚なだけで
イージスは強いでしょ？
ビショが雑魚なだけで
768名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:22:55.33ID:Pq0Tl5Q5M.net
手帳ネフティスですらイージスに勝てるのに
イージスで消えたデッキってなんなんだ
手帳ネフティスですらイージスに勝てるのに
イージスで消えたデッキってなんなんだ
772名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:24:11.08ID:qOCQfiZf0.net
>>768
昆布秘術という二大紙束自称コントロールデッキ
別にイージスだけ消えたとしても環境では全く通用しないけど
>>768
昆布秘術という二大紙束自称コントロールデッキ
別にイージスだけ消えたとしても環境では全く通用しないけど
784名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:26:55.46ID:jid8YnHV0.net
>>772
ネクロだけなら普通に勝てるけどな
今はドラゴンいるしそいつが消えてもイージス控えてるからまず無理ってだけで
>>772
ネクロだけなら普通に勝てるけどな
今はドラゴンいるしそいつが消えてもイージス控えてるからまず無理ってだけで
776名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:24:56.25ID:Pq0Tl5Q5M.net
>>772
イージスよりもドラゴンに殺されてるなそいつら
>>772
イージスよりもドラゴンに殺されてるなそいつら
792名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:29:28.66ID:qOCQfiZf0.net
>>776>>784
なおシャドログでは秘術の対ネクロ勝率37.1%、昆布の対ネクロ勝率30.0%のもよう
>>776>>784
なおシャドログでは秘術の対ネクロ勝率37.1%、昆布の対ネクロ勝率30.0%のもよう
799名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:31:12.49ID:jid8YnHV0.net
>>792
そりゃドラゴンいる環境ならそうだろ
>>792
そりゃドラゴンいる環境ならそうだろ
802名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:32:00.65ID:Pq0Tl5Q5M.net
>>792
シャドログのデッキ別は信用ならんわ
ドラゴンから疾走出てきたらとりあえず疾走ドラゴンになって勝率はねあがる場所だし
>>792
シャドログのデッキ別は信用ならんわ
ドラゴンから疾走出てきたらとりあえず疾走ドラゴンになって勝率はねあがる場所だし
814名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:34:48.54ID:qOCQfiZf0.net
>>802
まあヴァンプに関しては共通してるカード多いからデッキ別は怪しいかもしれんけど、でもそもそもデッキ別でネクロに有利取れてるヴァンプの区分が一つもないので、昆布がネクロに有利取れてるということはあり得ないと言っていいと思う
秘術に関しては、他に見間違いようがないだろ
アグロ秘術に関してはアグロウィッチという謎のくくりやウィッチ全般に吸収されてる可能性があるけど、それを含めてもネクロに有利取れてる区分は一つもない
>>802
まあヴァンプに関しては共通してるカード多いからデッキ別は怪しいかもしれんけど、でもそもそもデッキ別でネクロに有利取れてるヴァンプの区分が一つもないので、昆布がネクロに有利取れてるということはあり得ないと言っていいと思う
秘術に関しては、他に見間違いようがないだろ
アグロ秘術に関してはアグロウィッチという謎のくくりやウィッチ全般に吸収されてる可能性があるけど、それを含めてもネクロに有利取れてる区分は一つもない
789名無しさん@シャドウバース速報2017/05/02(火) 13:27:41.19ID:JhfINAiV0.net
イージス使ってて思うのは、一番ヤバイのはイージスじゃなくて裁判所
いい加減ナーフされても文句言えないわ
イージス使ってて思うのは、一番ヤバイのはイージスじゃなくて裁判所
いい加減ナーフされても文句言えないわ
不沈艦イージス！暁の水平線に勝利を刻め！ pic.twitter.com/XFr9IxXWVE
— 霧夜レオ@寝るのが得意なフレンズ(@pso2LeoKiriya)Tue May 02 16:49:36 +0000 2017儀式ありとなしイージスで
計20周回った結果
有 7/10 無 6/10だった pic.twitter.com/DdzK3ilNvM
— 夜々見(@yoyomi12160102)Tue May 02 16:39:39 +0000 2017陽光イージスは50戦30勝で勝率60%でした
ドラゴンとネクロに並ぶのではないでしょうか pic.twitter.com/NjCj745DJQ
— マヒル(@Arafif_mhr04)Tue May 02 16:27:41 +0000 2017バハムートを禁止させ、ライブラを撃たせてイージス降臨。思ったより強いかも pic.twitter.com/ify80aFs1N
— 失敗作(@actseeker)Tue May 02 15:12:12 +0000 2017イージスも楽しいけど圧されて負けることが多い pic.twitter.com/dDJjqCtxDf
— Y!n(@pzdr_Yin)Tue May 02 15:08:16 +0000 2017イージス2枚目引いてテンション上がったと思ったのに何これ pic.twitter.com/ezs4L9QhVb
— 煎餅『せんべい』@シャドバ(@senbei_sv26)Tue May 02 14:54:59 +0000 2017イージス2枚めきたからデッキ組んで使ってみたけどクソゲーって感じだな… pic.twitter.com/zXQKEzAR1L
— くろわっ㌠(@vCROISSANTv)Tue May 02 14:28:33 +0000 2017陽光でネクロ見てイージスでドラゴン見るビショップ(机上論 pic.twitter.com/1gXGevPJNp
— 鳶沢みさきと同棲するそるにゃん(@solnyan_poke)Tue May 02 14:26:56 +0000 2017先出しイージスのメンタルブレイク力 pic.twitter.com/YF6KNEoxaF
— ガターク@AoS(@gatarrk)Tue May 02 13:53:53 +0000 2017クソ遅延イージス使うの楽しい pic.twitter.com/tee5grVbjv
— ごせんまーん(@1lv5senman)Tue May 02 13:47:26 +0000 2017これがイージス勝負だ pic.twitter.com/48ewnuWrmf
— 郁にぃ(@yuikuri0409)Tue May 02 13:29:07 +0000 2017ランプドラ相手にマリガンでイージスをキープした図
殴ったのイージスだけだ pic.twitter.com/DCL4cM3ELN
— アール(@ev_xs)Tue May 02 12:56:54 +0000 2017イージスの威圧w pic.twitter.com/dV0rNYwbkt
— こばとちゃん(@hasegawakobato6)Tue May 02 12:47:32 +0000 2017イージスを綺麗に収めたの世界初じゃね? pic.twitter.com/nd3s6ArDBV
— 佐倉綾音(本物)(@saigeara)Tue May 02 11:23:07 +0000 2017ランクマッチ
イージス2体だしたのに負けたンゴ pic.twitter.com/NmCPBW4PwP
— えめらるぅぅう〜〜↓↓(@eme_emeral)Tue May 02 11:20:28 +0000 2017陽光イージス邪ンヌで5連勝出来た。。 pic.twitter.com/0X7fDNjQYy
— ねずみるく(@nezumilk_kyuso)Tue May 02 11:06:56 +0000 2017参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1493681459/
ほぼ見ないものなんて環境に悪影響なんて与えてないぞ。当たらないんだから。
イージスに負けるコントロールってサタン秘術くらいじゃないの？
昆布ならセクシーやらメアリーで顔面飛ばせるだろ
セクシーとメアリー型にするとネクロ相手に重すぎるから終わってるんだよな、裁きドレイン軸にした方が環境で勝てるからドラゴンでいいやってなっちゃう。
とヴァンプのレジェンドすべて揃えて一通りのデッキを試した私がおっしゃってます。
これ
例えば今の昆布なんかはドラゴン捨ててネクロを意識しないといけないから除去カード優先されてイージスに対する顔面ダメージソースが手薄になってるだけだと思うわ
シャドログが信用ならないって言う奴たまにいるけど一個人の意見よりは100倍信用できるわ
ただメタったデッキの勝率は書いてないからね、実際対ネクロ土はネクロにそこそこ強いし
それ一個人の意見じゃん
自分で考えた構築とプレイングで見ておそらくネクロに優位って言ってる相手に自分は一切使わないし全くわからないけど統計ガー統計ガーと言う図。
これがコピペデッカーか……
全ての人間がネクロに轢き殺される為に土組んでるとでも思ってるの？ネタデッキが勝率落としてるとは言えほとんどはトップメタのネクロを意識した構築の筈なのにデータですら3割程度しかないのは圧倒的に不利だよ
私には君は自分の構築プレイングに自惚れてるだけで全ての土使いを見下した発言に見えるね
せめて体感じゃなくてAAマスター帯で50戦戦ったデータくらい出して語ってくれよな
どのデッキタイプ使っても、だいたい統計サイトの勝率プラス10〜15パー位に落ち着く俺が、ネクロ勝率47パー位のビショ使って勝率57パー出したらネクロに6割勝てるビショはやっぱりネクロメタれてる、とか言われると釈然としない
物珍しさで使う奴が当初多かっただけで蓋を開けてみたらヤッパリって感じのイージスビショだった
キルターンがサタンとほぼ変わらないんだもんなあ
セラフは土に3割くらいしか取れないんだからイージスで相性が逆転するのは普通にフェアだと思うんだが
低ランの意見なんて何の役にも立たん
それか、ドラカスへのヘイトを外に向けさせようとしてる馬鹿か
コンロと思ったけどむしろ数少ないローランが活きる場面作れるからいいや
7ターンあたりでバハライブラ投げるドラゴンが糞だわ
スレタイ？といか記事のタイトル通りで、結局ドラゴンが特定のデッキを殺してるんだよなぁ
コントロールで対策が出来たドロシーの方が数倍マシかもしれない(回ったら無理なのはドロシーもドラゴンも一緒だし)
ドラゴンはアグロで対策できるけど、だからこそつまらない
超越が環境とってる状況と変わらない
イジースがクソ強いとは思わないけど今コントロールデッキ使うならドラゴンかビショップで良くねって環境クソなんだよな〜今後コンロと昆布に復活はあるのだろうか？
後コンネクと秘術も
正直力比べないと純イージスはイージス置く暇ないわ
力比べ腐る可能性高いから複数積むわけにもいかんし、エイライージスにしてある程度の攻めの姿勢見せて相手に受けに回らせて置いてるわ
ミラー後攻でも勝てる可能性少しあるし
イージスなんて前環境の陽光サタンとやってることほとんど変わらない。
前環境もサタン出されたらほぼほぼ終わり。
前環境の陽光サタンにしろ、イージスビショにしろ50%前後の勝率しかないデッキだぞ。
サタンはどのデッキでも出せるからまだ平等。しかも1ターン遅い。
１ターン早くても勝率50%しか取れないデッキだぞ？
前環境の陽光サタンですら52%ほどあったのに・・・
勝率から見れば高くないのかも知れないけどイジースみたいなカードは出すべきではなかったと思うしライブラやグリームニルと並んで今後のコントロールタイプのデッキの可能性を潰している。寧ろイジースですらその程度しか勝率を出せていないことがこの環境が如何に酷いかを露わにしている。
問題は、イージスじゃなくてドラゴンってことですね。
それを言ったらバハ期の超越だって勝率高かった訳ではないけどそれでも否定的な意見多かった。イージスが嫌われる理由は超越と同じ方向性。
寧ろイジースみたいなカード搭載しておいてその程度しか勝率伸ばせないことがこの環境の異常さを物語っている。
じゃあドラゴンは存在そのものを潰さなきゃな
イージス搭載して伸ばせないのは、前環境の陽光サタンでわかってたことでは？
今回のビショに8PP以下で強いカード追加されてるわけではないですし。
ドラゴンさんの方がコントロール殺してるんだよなぁ
秘術と昆布は今後、ドラゴンに当たったら問答無用で勝利するカードを追加すれば環境に顔出せるようになると思うよ(投げやり)
ネクロは自分でどーにかしろ。イージスは諦めろ
誰もどうにか出来てないからネクロが環境トップなんですけど
イージスが手帳ネフティスより弱いとかエアプか
どんだけ低レベルなデッキ構築してんだろ
昆布でランクマやってるけど、事故らない限りアグロとミッドネクロにはほぼ負けてない。ただたまにいるネフティス型には勝てん。そしてスレ内容通り、ドラゴンとイージスには全く無理。
正直、イージスのせいでビショップミラーもセラフ以上につまらんものになったし
イージスとかいうカード誰も得してないと思うホント
ホントそれだよな。まだセラフミラーとかならオーディンで消したりやりようはあったけど、イージスミラーは先攻ガン有利のイージス先に出したもん勝ちすぎてつまらなすぎる。
イージスのせいでビショップのコントロールデッキはほぼイージス固定になってしまってるのがクソ。
ミラーならカグヤ積めよ
そりゃミラー見てからサイドインできるならカグヤ積むがね
明確なメタカードが無い時点でゴミカード
イージスはネフティスに弱いっつーか力比べないと勝ち目ない
普通に考えて9ターンに8/8無敵置くより、8ターンカムラで除去リッチ、モル、ネフ出す方が数倍強いよ