この記事のポイント…
- プロデューサー木村氏のインタビュー記事
- 木村の口からスタン落ちが明言されたわけだけど
- １年周期でやるけど１回目が今年じゃないってだけじゃないの？
92名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 02:55:59.03ID:OhtWxN7n0.net
木村の口からスタン落ちが明言されたわけだけど、実際スタン落ちって運営の調整放棄だよね
生成できるんだから新規が困るってのも言い訳にすぎない、カード覚えるのが大変って言っても効果は対戦中にも確認できるしどうせ使われるカードは全カードの10パーセントくらいしかない
木村の口からスタン落ちが明言されたわけだけど、実際スタン落ちって運営の調整放棄だよね
生成できるんだから新規が困るってのも言い訳にすぎない、カード覚えるのが大変って言っても効果は対戦中にも確認できるしどうせ使われるカードは全カードの10パーセントくらいしかない
95名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 02:57:03.97ID:4idZcF7xa.net
一年周期でやるみたいだからまだまだ先だけどね
一年周期でやるみたいだからまだまだ先だけどね
101名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 02:58:51.50ID:OhtWxN7n0.net
>>95
は？木村は今年中はしないって言ってるけど？
>>95
は？木村は今年中はしないって言ってるけど？
102名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 02:59:27.57ID:4idZcF7xa.net
>>101
記事出てただろ？
>>101
記事出てただろ？
108名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:00:35.53ID:3FXCeO5t0.net
>>101
１年周期でやるけど１回目が今年じゃないってだけじゃないの？
>>101
１年周期でやるけど１回目が今年じゃないってだけじゃないの？
106名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:00:21.51ID:OhtWxN7n0.net
>>102
1年周期でやるなんて書いてないけど
>>102
1年周期でやるなんて書いてないけど
97名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 02:57:18.03ID:y6Etf9+c0.net
スタン落ちマジ？
スタン落ちマジ？
98名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 02:57:59.75ID:mw8J0RqF0.net
確かに調整放棄でもあると思うがそれでもスタン落ちだけは絶対やってほしいわ
確かに調整放棄でもあると思うがそれでもスタン落ちだけは絶対やってほしいわ
100名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 02:58:26.51ID:UOuEH1l90.net
1年でスタン落ちとかmtgよりはえーぞｗ
1年でスタン落ちとかmtgよりはえーぞｗ
103名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:00:02.28ID:6PPOrxOu0.net
はよスタン落ちしろや
もうここまでぶっ壊れた環境になったらスタン落ちさせる以外元に戻す方法はない
はよスタン落ちしろや
もうここまでぶっ壊れた環境になったらスタン落ちさせる以外元に戻す方法はない
104名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:00:02.67ID:imRytXfia.net
別にスタン落ち自体はいいよカード資産が多い古参が圧倒的有利なのはダメだし
かと言ってインフレで調整するのもダメだけど
別にスタン落ち自体はいいよカード資産が多い古参が圧倒的有利なのはダメだし
かと言ってインフレで調整するのもダメだけど
114名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:01:30.52ID:OhtWxN7n0.net
>>104
実際カード資産差埋めるにはレッドエーテル廃止しなきゃ意味ない
ていうかカード資産差をなくさないといけない理由って何？w
>>104
実際カード資産差埋めるにはレッドエーテル廃止しなきゃ意味ない
ていうかカード資産差をなくさないといけない理由って何？w
125名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:03:27.87ID:imRytXfia.net
>>114
新規が入り辛くなる
だからフォーマット制がないTCGはインフレ続けて新しいカード中心で作ったデッキじゃないと勝てない様になってる
まぁシャドバはそもそものシステムが問題な気はするが
>>114
新規が入り辛くなる
だからフォーマット制がないTCGはインフレ続けて新しいカード中心で作ったデッキじゃないと勝てない様になってる
まぁシャドバはそもそものシステムが問題な気はするが
128名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:04:44.49ID:OhtWxN7n0.net
>>125
インフレ続けて新しいカードを使わせるか、古いカードを使えなくして新しいカードを使わせるかの違いしかないよね
>>125
インフレ続けて新しいカードを使わせるか、古いカードを使えなくして新しいカードを使わせるかの違いしかないよね
115名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:01:53.55ID:bz2BhQbC0.net
１年でスタン落ちとかもう絶対課金しねぇわ
１年でスタン落ちとかもう絶対課金しねぇわ
105名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:00:06.53ID:OhtWxN7n0.net
スタン落ちをやる必要ある？
禁止制限やデジタルならではのナーフではだめなのか？という疑問にどう答える？
スタン落ちをやる必要ある？
禁止制限やデジタルならではのナーフではだめなのか？という疑問にどう答える？
109名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:00:38.16ID:pIgMiDuH0.net
近いうちにスタン落ちするのにスタンパック配り続けるってマジ？
近いうちにスタン落ちするのにスタンパック配り続けるってマジ？
113名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:01:21.21ID:imRytXfia.net
スタン落ちってスタンダードパックが落ちるって意味じゃ無いぞ
スタン落ちってスタンダードパックが落ちるって意味じゃ無いぞ
116名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:02:05.37ID:mw8J0RqF0.net
「スタンダードから落ちる」な
「スタンダードから落ちる」な
117名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:02:08.54ID:nhGeZJcE0.net
スタン落ちさせても、残るのはTOGやぞ
スタン落ちさせても、残るのはTOGやぞ
120名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:02:33.84ID:Kx+z9i3t0.net
スタン落ちしたら課金して集めたカードはどうなるの？
今のエーテル還元率じゃとても元は取れないんだが
スタン落ちしたら課金して集めたカードはどうなるの？
今のエーテル還元率じゃとても元は取れないんだが
122名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:02:41.74ID:OhtWxN7n0.net
スタン落ちが1年周期なんて書いてあった？純粋に見落としたかもしれんけどさすがそれはないでしょ
スタン落ちが1年周期なんて書いてあった？純粋に見落としたかもしれんけどさすがそれはないでしょ
126名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:03:44.36ID:syc327yL0.net
スタン落ち→落ちたカード再録→そのカードのせいで環境壊れる
あると思います
スタン落ち→落ちたカード再録→そのカードのせいで環境壊れる
あると思います
127名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:04:44.27ID:R5ndeTav0.net
STDはそのままでエボから落ちていってほしいんだが
STDはそのままでエボから落ちていってほしいんだが
132名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:06:36.76ID:imRytXfia.net
今の状態でエボ落ちはウィッチへの死体蹴りだな
今の状態でエボ落ちはウィッチへの死体蹴りだな
135名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:07:35.06ID:OhtWxN7n0.net
やっぱ1年周期でスタン落ちするなんて書いてないけど？
やっぱ1年周期でスタン落ちするなんて書いてないけど？
136名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:09:01.08ID:zsq7im+x0.net
カード増やしたりスタン落ちとかする前に乱数調整してよ、ずっとシャドウポーカーでマリガンで戻して次の引きで引くの変わらないじゃん
カード増やしたりスタン落ちとかする前に乱数調整してよ、ずっとシャドウポーカーでマリガンで戻して次の引きで引くの変わらないじゃん
139名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:10:23.71ID:OhtWxN7n0.net
シャドバって今でもかなり新規参入しやすいよね、無料でTier1組めちゃうんだから
これ以上新規参入の裾野を広げるとなると素直にパックばら撒きでいいと思うけどねえ
あと半端にスタン落ちなんてやるとカード資産が半端な無課金カスは完全に置いてけぼりになるぞ
エーテル等倍で分解とかできない限りな
シャドバって今でもかなり新規参入しやすいよね、無料でTier1組めちゃうんだから
これ以上新規参入の裾野を広げるとなると素直にパックばら撒きでいいと思うけどねえ
あと半端にスタン落ちなんてやるとカード資産が半端な無課金カスは完全に置いてけぼりになるぞ
エーテル等倍で分解とかできない限りな
141名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:10:51.88ID:syc327yL0.net
まぁ確かにせっかくデジタルなのにあんま活かせてないよな。環境見て先の弾のカード作りたいんだろうけどそれじゃ紙と変わらん
まぁ確かにせっかくデジタルなのにあんま活かせてないよな。環境見て先の弾のカード作りたいんだろうけどそれじゃ紙と変わらん
144名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:12:00.28ID:OhtWxN7n0.net
>>141
それはエアプ
運営はスタン環境の時にもうバハまで作ってたよ
>>141
それはエアプ
運営はスタン環境の時にもうバハまで作ってたよ
149名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:12:58.88ID:41J2kXLJ0.net
>>144
それよく言ってる人いるけどスタンで全部仕様確定したわけでもないでしょたぶん
>>144
それよく言ってる人いるけどスタンで全部仕様確定したわけでもないでしょたぶん
196名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:21:36.87ID:syc327yL0.net
>>144
お前紙やったことないのか？
>>144
お前紙やったことないのか？
198名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:22:14.05ID:OhtWxN7n0.net
>>196
ギャザも遊戯王もデュエマもパトスピもやったことあるけど
>>196
ギャザも遊戯王もデュエマもパトスピもやったことあるけど
226名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:27:28.26ID:syc327yL0.net
>>198
ならわかるでしょ環境見て先の弾作らないカードゲームはないぞ。そんなにやってんならメタ張ったカードが出てくるの何回も経験してるだろ
>>198
ならわかるでしょ環境見て先の弾作らないカードゲームはないぞ。そんなにやってんならメタ張ったカードが出てくるの何回も経験してるだろ
153名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:14:53.22ID:OhtWxN7n0.net
エーテル等倍分解のスタン落ちなら文句は出なさそうだけど、それ以外だと乞食ッズや無課金カスが大暴れしそうやな
ただでさえレジェのナーフは客にビビってできないのにどうするつもりなのやら
そもそもライト層がボリュームゾーンのこのゲームでスタン落ちって悪手だろ
エーテル等倍分解のスタン落ちなら文句は出なさそうだけど、それ以外だと乞食ッズや無課金カスが大暴れしそうやな
ただでさえレジェのナーフは客にビビってできないのにどうするつもりなのやら
そもそもライト層がボリュームゾーンのこのゲームでスタン落ちって悪手だろ
166名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:16:28.62ID:30wgk+Kr0.net
スタン落ち実装するならなんでレジェンド2枚にしたの？
新規と古参の資産差を少なくするためなんだったらどうして？
スタン落ち実装するならなんでレジェンド2枚にしたの？
新規と古参の資産差を少なくするためなんだったらどうして？
167名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:16:28.85ID:IO8XgaQ50.net
本家見て作ってるんだからそらスタン落ちもパ参考にするでしょ
本家見て作ってるんだからそらスタン落ちもパ参考にするでしょ
239名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:31:29.15ID:OhtWxN7n0.net
俺はトータルで5万くらい課金してて組めないデッキもないしエーテルも10万近くあるから今すぐスタン落ちされても困らないけど、無課金雑魚が今すぐスタン落ちして、2、3個しかないデッキや10数枚のレジェを砕いたところで新環境についていけるの？って話
シャドバがCOJみたいになってもらっては困るんだよね
俺はトータルで5万くらい課金してて組めないデッキもないしエーテルも10万近くあるから今すぐスタン落ちされても困らないけど、無課金雑魚が今すぐスタン落ちして、2、3個しかないデッキや10数枚のレジェを砕いたところで新環境についていけるの？って話
シャドバがCOJみたいになってもらっては困るんだよね
265名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:37:02.85ID:MIL8iZdT0.net
スタン落ちしてくれないと新規はカード覚えるのきっついわ
実際ハースも前環境の闘技場の仕様だとさっぱり覚えられなかったから萎えてたし
スタン落ちしてくれないと新規はカード覚えるのきっついわ
実際ハースも前環境の闘技場の仕様だとさっぱり覚えられなかったから萎えてたし
270名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:40:06.52ID:OhtWxN7n0.net
>>265
カード覚えるのがキツいってそれは思い込みでは？
どうせ対戦で使われるカードなんて全100種類くらいやろ
しかもやってりゃ勝手に覚えるし、効果も対戦中に確認できるんだからそこは考慮しなくていいと思うけどなぁ
>>265
カード覚えるのがキツいってそれは思い込みでは？
どうせ対戦で使われるカードなんて全100種類くらいやろ
しかもやってりゃ勝手に覚えるし、効果も対戦中に確認できるんだからそこは考慮しなくていいと思うけどなぁ
294名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:48:44.05ID:MIL8iZdT0.net
>>270
もしかしてカードゲーム途中から参入したことない？カードプールデカすぎると覚えてるうちに飽きるぞ その基準が何枚なのかは知らん
>>270
もしかしてカードゲーム途中から参入したことない？カードプールデカすぎると覚えてるうちに飽きるぞ その基準が何枚なのかは知らん
314名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:54:52.09ID:OhtWxN7n0.net
>>294
あるぞ、シャドバだって途中から参入したわ
カードプール多くても全カードを覚える必要なんてないし、俺は最初からTier1組んで始めたよ
遊戯王やギャザもそう、強いデッキを組んで戦いながら覚えた
むしろカードと覚え方ってこれしかないでしょ
>>294
あるぞ、シャドバだって途中から参入したわ
カードプール多くても全カードを覚える必要なんてないし、俺は最初からTier1組んで始めたよ
遊戯王やギャザもそう、強いデッキを組んで戦いながら覚えた
むしろカードと覚え方ってこれしかないでしょ
281名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:44:23.70ID:/R0aObLN0.net
まぁせめて２年くらい経たないとスタン落ちとか実装されんだろ
今のシャドバに関係ないない
まぁせめて２年くらい経たないとスタン落ちとか実装されんだろ
今のシャドバに関係ないない
283名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:45:19.62ID:OhtWxN7n0.net
>>281
今年はやらなくて大丈夫って言ってるしな
>>281
今年はやらなくて大丈夫って言ってるしな
305名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:52:01.87ID:4UFZwTuu0.net
mtgの開発者曰くこれがスタン環境の理想系らしい
アグロはコンボに負け、そしてそのコンボはコントロールに負け、さらにそのコントロールはアグロに負ける。ナイスで、すっきりしていて、そしてシンプルだ。
mtgの開発者曰くこれがスタン環境の理想系らしい
アグロはコンボに負け、そしてそのコンボはコントロールに負け、さらにそのコントロールはアグロに負ける。ナイスで、すっきりしていて、そしてシンプルだ。
311名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:53:23.65ID:6PPOrxOu0.net
>>305
そもそもコンボってなんだよボンゴじゃないんか
>>305
そもそもコンボってなんだよボンゴじゃないんか
317名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:56:14.46ID:BBi/8hAka.net
>>305
これトライフォース使いたいだけだろ
>>305
これトライフォース使いたいだけだろ
321名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:57:15.08ID:30wgk+Kr0.net
>>305
MTGエアだがその三すくみ逆じゃないんか
>>305
MTGエアだがその三すくみ逆じゃないんか
329名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 04:00:51.10ID:W8GTTxHM0.net
>>321
シャドバ感覚だとそう考えるよな
>>321
シャドバ感覚だとそう考えるよな
336名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 04:02:37.21ID:UOuEH1l90.net
>>321
基本的に殴るよりコンボした方が早いのがmtgだから
スタンはちょいと微妙な気がする、そもそもスタンは「基本的」には強いコンボ出来ないはずだから
>>321
基本的に殴るよりコンボした方が早いのがmtgだから
スタンはちょいと微妙な気がする、そもそもスタンは「基本的」には強いコンボ出来ないはずだから
313名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:54:03.70ID:Qa95UBipM.net
スタン落ちって落ちたカードの生成エーテル分補填されるんでしょ？
なら何の問題も無くね？
それが無いとすれば正気の沙汰とは思えんが
スタン落ちって落ちたカードの生成エーテル分補填されるんでしょ？
なら何の問題も無くね？
それが無いとすれば正気の沙汰とは思えんが
324名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 03:57:46.27ID:OhtWxN7n0.net
>>313
俺は運営の都合でやるんだからそれくらいしても罰は当たらんと思うけどハースは通常通りのエーテル還元率だったな
だけど後の基本セットに入ってたカードをピンポイントで禁止にしたときは等倍で還元されたと聞くけど
>>313
俺は運営の都合でやるんだからそれくらいしても罰は当たらんと思うけどハースは通常通りのエーテル還元率だったな
だけど後の基本セットに入ってたカードをピンポイントで禁止にしたときは等倍で還元されたと聞くけど
331名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 04:01:18.86ID:Qa95UBipM.net
>>324
ええ…
それじゃあまさにカードをレンタルするような状況に陥るわけか
まあこのゲーム安いからカードの寿命が強制1年だとしても自分は辛くないけど
大分過疎化進みそう
>>324
ええ…
それじゃあまさにカードをレンタルするような状況に陥るわけか
まあこのゲーム安いからカードの寿命が強制1年だとしても自分は辛くないけど
大分過疎化進みそう
389名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 04:28:23.55ID:ekewE3JI0.net
スタン落ちとかあるのけ
今の2pickがそうだけど何があって何がないのかわからないからできればやめて欲しい
スタン落ちとかあるのけ
今の2pickがそうだけど何があって何がないのかわからないからできればやめて欲しい
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1493227661/
このインフレ率ではどうせスタン落ちを気にするほど長続きしないだろうしどっちでもいいわ
シャドバの初期開発インタビューにスタン落ちはあるような発言あったし、どのカードゲームでもやってる事だし
明確な周期が分かっただけだな
スタン落ちしようがしまいがこの環境を継続する以上人は減り続ける
購入したものがゴミになるのか・・・
購入意欲ダダ下がりだよなぁ
インフレ続けて新しいカードを使わせるか、古いカードを使えなくして新しいカードを使わせるかの違いしかないよね
前者が遊戯王 後者を最適化したのがMTG どっちがいいかは一目瞭然だよね
課金しなくても遊べるんだし、早く環境を整えてほしい
環境踏まえて次弾が作られてるのであればどこか欠けるだけでもアンバランスになるよな
まあ今も昔もパワーカードを叩きつけるゲームなのは変わらないが
ブラッドムーンは本当に強すぎるらしいぞ
使って差し上げろ
特定のデッキが強すぎる訳でもない理想の環境だしなー
いろんなデッキが見れて楽しいらしいしさすがKMRだわ
これTOG実装前のインタビューだけどお前ちゃんと読んだのか？
遊戯王みたく禁止とか制限作ればいいんじゃね
インタビュー読んだけどrob後期は運営的にも理想の環境だったんだな
今の環境は運営の理想とかけ離れてるそうだからやっぱり調整はされそう
1年ちょっと遅い気が・・・
KMRが予測する新環境で猛威を振るうであろうブラッドムーンとリーシャまったく当たらなくて笑う
あと深き森の異形結局使う人全然居ないんだよな
まともな調整してからコラボしろよアホ運営
仮にエボルヴがスタン落ちしてもネクロはほぼ無傷ですね…
そんな事したら唯一楽しい復讐ヴァンプが死ぬからディーラーを攻撃力７か攻撃体力反転かして再録してくれよ。とりあえず再録は絶対だ
スタン落ちは正しく運用できるならインフレ抑制になるから賛成
遅くなると思ってたってこれやっぱりドラゴンが思ってたより強すぎたって事か・・・？
いや確かにミラーは遅いが
実装前直後とかその辺りのインタビューか、今の環境についての意見がなくて残念
――今後の「Shadowverse」のことを考えた時にカードの枚数というのはどのくらいまで増えた時点でフォーマットだったりとかを導入する必要があると思いますか？
木村：そうですね、まだ大丈夫かなと思っています。新規のプレイヤーが全く何のことやら分からないというような体験になってしまったところが、そういうところを検討しなければいけないところかなと思っていて、まだ大丈夫かなというような印象です
――それは今年中くらいのレベルで考えられているのか、それよりもっと先の話ですか？
木村：検討としては、今年いっぱいくらいはギリギリ大丈夫かなという感じですが、そのくらいから検討しなければいけないでしょうとは思っています。
こんなクソまったくの誤解ゲーあと一年ももたないから安心しろ
フリーならスタン落ちカードも使えるとかはダメなのかな
スタン落ちするにしても何かしらのモードで使えるようにはしてほしいね
カード集めるの好きだけど使用不可のカード抱え込むのは辛い
HSでもワイルドルール(スタン落ちも使用可能)あるし使えるんじゃない？というよりまたランクマでワイルドルールのランクマきたら絶叫ものだろうな。でもスタン落ちするカードもお気に入りのカードはやっぱあるしいつまでも使いたいしな。
フリーマッチとランクマッチ
まさか…まさか…な
スタン落ちとか要らん
現状でも別にスタン落ちしてるわけでもないけどちゃんと環境回ってるし。
なんか「スタン落ちさせないとダメ」みたいに考えてるやつが多いのが不思議
リアルなカードゲームでもスタン落ちとかさせてるカードゲーム言うほど多くないだろうに
パクリ元のハースがスタン落ちを採用してるから、スタン落ちさせるのが一流なカードゲームなのだとか思い込んでるんだろうけど
シャドバはシャドバのやりかたでやればいい
そもそもSTDのカード抜いたらリーダーの特性が崩壊するほどSTDは基礎の基礎を支えてるカードが多いわけだし
それぞれんパックのシナジーで面白いデッキが生まれてるのに、スタン落ちさせる意味が分からん
インフレが抑えられる上に新しいシナジーも考えやすくなるだろうからスタン落ちは大歓迎だけど、やるならハースストーンにおけるワイルドみたいなモードは絶対ほしいし欲を言えばワイルド環境にもスポットが当たるような展開をしてほしい
環境回ってるわけないじゃんネクロ一強じゃないか
カードが追加されるごとにしっかり回ってるだろネクロ1強とか笑わせんな。今の環境はネクロが強いがなんだかんだドラゴンも強いし。
>スタン落ちしたら課金して集めたカードはどうなるの？
>今のエーテル還元率じゃとても元は取れないんだが
頭悪すぎて笑えねぇ
なんでもかんでも元が取れないと嫌とか子供かよ…子供なんだろうけど
やっぱりメインの客はTCGやってる層とは違うんだなって思わせてくれるコメント欄とレス
リーシャなんかどう見たって使いにくかったろ、なんで兵士にしかかからないの、兵士に守護付けるヴァルと組み合わせられるコストでも無いのに
真剣に考えるならそれで構わないんだけど、シャドバはTCGの先輩の真似をとにかくしようとしてる感じがあるんだよね
ハースは言わずもがな、あと双璧の遊戯王とMTGあたり見よう見まねしてる感じ。同じTCGジャンルでもユーザーの層とか考え方とか全然違うし、向こうのやり方が綺麗にハマる訳じゃないからな
俺はたかだか一年程度で完成させられるはずねえだろって前提があると思ってるし、ちょっとつまんないからってすぐ見限る気はないけど(実際ガチでゲームの土台定着させようと思ったらやっぱ他所でも数年以上かかってる)、何かしら信念は持ってやってほしいね。プレイヤーの反応に逐一反応し続けるのは開発で絶対やっちゃいかんこと
まあシャドバが面白くなって困るユーザーはいないはずだし、逆にシャドバが無くなって得する事も無いし。もう暫くは様子見て期待してるから頑張れやと思うｗ
前回の調整が上手くいってしまった分
余計に外野が五月蝿くなってるようなとこあるよね今
どのみち終わるゲームだしやりたい放題できるうちにやれ
やっぱKMRって頭悪いんだな
好きなカード使って勝ち方模索するのがモチベなのに
スタン落ちとかされたらやる気半減どころじゃないなぁ
環境のせいでブラッドムーンなんかより
ベルフェとかで自傷入って顔殴ってる方が強いって言うね
ってかスタン落ちとかしたらパック分かれてるドラゴンのディスカードとかどうすんねん
完全に無駄カード追加しただけになるぞ
環境のせいというか普通にブラッドムーンは消されて終わりだからな
そもそも猛威なんて振るいようがない
ブラッドムーンが弱いのはそこじゃないでしょ
今の環境で3t目にアミュレット置いて終わりっていう動きが致命的に弱すぎる
どうせまともな調整する気ないよ。
あるいはする能力が無い。
無能すぎてそろそろ限界だわ。
スタン落ちあるならもうやらなくていいまであるわ
毎回カード買わないといけないんだろうが
そもそもTOGが落ちるまでろくなゲームにならんだろ
理不尽なカードが多すぎるとあきられるわなぁ。
ネクロ使いだけど、強すぎて面白くない。
ドラゴンと戦ってても、大味すぎてつまらん。
こんな環境つまらん。
STDが落ちたら既存のエルフ殆ど死ぬんとちゃう？
まぁ俺はエルフ使わんし超越消えるんなら大歓迎だが
スタンダードのカード全部落ちるとクラス特性が息しなくなるクラスはあるしまあ一部なんじゃないの
スタン落ちやるならエボからやらないかんでしょ
スタンダードは今でもデッキの中核にいるカードばかりだし
ただエボからでもそれはそれでウィッチが死ぬが
今の必須級の一部は落ちても再録して欲しいな
もうインフレでネクロ、ドラゴンしかいなくて別ゲーに移りつつあるわ
TOGを見直さなきゃずっとこのままだわ
スタン落ちってスタンダードパックが使えなくなるって意味じゃないだろ？
ちらほら勘違いしてる人いないか？
彼らの中では「エボルヴ落ち」「バハムート落ち」みたいな単語が存在しているんだろうかね……
まぁ、2pickでSTDが出なくなったから、スタンダード落ちも実際STDからくるかもしれないけど
マジかよ…遊戯王みたいに特定のカードだけ禁止とか制限かける感じじゃダメなん？
ナーフ来るまでデュエルエクスマキナとハースストーンやるわwww
まぁそうなるよな普通。
KMRは鼻の下伸ばしてないで仕事しろよ
はよ他のゲームから良いとこパクって最適なバランスを見いだしてくれ
ゲームのシステム以前にコンテンツに対する情熱な気がする。儲けようとする気はあるらしいが楽しませる気がKMRは皆無そのものなんだよな。
スタン落ちよりカード制限頼むわ⋯
>逆に後ろのターンになってくると、また新たに強力なフィニッシャーが出てくるので、
>そこからの決着がよりド派手になる可能性があるかなと僕は思っています。
ついでに水巫女で楽々ブーストしまくれるようになったから
ドラゴンだけ6ターン目くらいから強力なフィニッシャー出しまくれるぜ！
分かっててやってるのかよ アホかよ
mtgハースストーンでもやってるしやるのが普通
ハースストーンでもやった時文句言ってたのは日本人だけ
いやこれ日本のゲームだから
毎回対応遅すぎんだよ
今すぐちゃんと統計と内容見てしっかり組み直してくれ
ネクロがクソゲーメーカーとか最悪だよ
エボ以外安定してたから使い込んでたのにガッカリだよ
スタン落ちしようがしまいが辞める人は出るな
スタン落ちすれば集めたカード使えなくなって萎えて辞める人がいるだろうし
しなければインフレしまくったクソバランスに嫌気がさして辞める人がでる
ただスタン落ちしたほうが新規が取り込めるか
なんにせよもう何やっても手遅れ感あるけどな
この手の基本無料TCGでスタン落ちやると逆に新規入ってこなくなるぞ
環境についていくには数千円～の課金必須のゲームになる
無課金勢はよっぽど根気のあるやつ以外はまず消えるし、新規も課金する気のある連中しか入ってこなくなる
ハースはMTGの販売元でスタン落ちが当たり前のアメリカが主戦場のゲームだから問題ない
シャドバは禁止制限が主流の日本市場がメインのゲームでしかもユーザー層の多くはカードゲーム経験者じゃなくてソシャゲユーザーだから新規で入る奴より無課金で出来なくなる事やカードが使えない使えない事に萎えてやめる奴の数の方が多くなる
スタン落ちを受け入れる日本人が少ないのは今までのカードゲームの歴史が証明してる
ミニ大会的なもんがオンラインで開催されれば
人は戻ると思うよ、減少の緩和処置にはなる
ただ、環境は遅くなる遅くなるって、あのさぁ・・
え、遅くなるって、ドラがAoE連発してターン伸びるから遅いってこと？
その遅さは違う、ゲームが決まった後の無意味な作業が長いだけだ・・
>>レジェンドであまり評判は良くないけど強いんじゃないかと思うものはあります
これってどれのことだろう…
ウロボロスヘクターならやっぱ開発はしっかりしてんなぁって感じだけどエルフウィッチが好きらしいし異形ジンジャーとかかな？(笑)
ローランじゃない？
バハライブラで消されて終わりだろ！って言われまくってたし
実際デュランダルの場持ちを考えなければ強力な効果ではあるよね
スタン落ちで調整とかいう頭悪そうなワード
スタン落ちがあるならスタンとエターナルで環境が二つできるってことなのわかってるのかな
スタン落ちはインフレ防止と新規のためにあるし
スタン落ちした=スタンで使えない じゃないから、再録とかあるし
ハースもやってるけどスタン落ちがあったほうが新規は参入しやすいと思うよ
あまりにもスタン落ちの意味わかってないやつが多すぎるし不親切なやつらばっかりだから敢えて言うけどスタン落ちってのは再録で解除される遊戯王の禁止カードやデュエマの殿堂入りみたいなもんだからな？
遊戯王にスタン落ちは無い
さらに言えばスタンダードから使えなくなるのが数枚だけなら
初心者は逆に混乱するだけだと思うが？
スタン落ちで調べれば出るが基本的にカードセット毎になってるぞ
シャドバはカードゲームというよりソシャゲの１つとして楽しんでいるユーザーが一定数いるだろうから、そこのケアをどうするかだな
その手軽さがここまで流行った要因としてあるだろうし、スタン落ちは歓迎だけど人が離れるようなことはしないでほしい
カード制限って言ってる奴はmtgで制限カード引けたので勝ちました
それが多かったので結局禁止にしてるのを知らないのか
mtgで制限があるのはヴィンテージだけ
米50
スタン落ちと言うのは
例えばダークネス・エボルヴが○○でしか使用できません
スタンダードで対戦しようとしてもデッキ不備となりますだぞ
基本パック毎で対応して、mtgもハースストーンもスタン落ちと言えばこれだぞ
ちなみに遊戯王にスタン落ちは無いぞ
つまりスタン落ちって過去のカードを完全に使えなくするんじゃなくて使えないルールと使えるルールに分けるってこと？
そう
「スタンダード」ってフォーマットを作って、そのルール下で使えなくなるのが「スタン落ち」って呼ばれるもの
過去のカード全てを使えるルールは別に作られる（mtgの「ヴィンテージ」やハースの「ワイルド」）けど、基本的には「スタンダード」を遊ぶ人のほうが多くなる
でもスタン落ちしたこのカード好きなのにって人やスタンダードでは出来ない既存のコンボ？(仮にROBまでスタン落ちしたらバハ出してライブラ)または新弾で前述以上のクソコンボを味わいたい人はワイルド行く。
基本的な知識の部分で混乱起きるぐらいだから逆に新規をこれだけ取り込んだシャドバはすごいのではないだろうか
デッキのアーキタイプや概念すら理解してないやつもいるくらいだからな
ランプがコントロールでないとか言ってるやつもこのサイトのコメにいたし
まともに反論できなかったのにまた蒸し返すの？
ランプがコントロールなわけないだろ
ランプは意味合いを追及していけばコントロールの一種だろ
ドラゴンに相当する所謂赤緑はビートダウンとコントロールの2種類があるが、シャドバのランプの動きは完全にコントロール
圧倒的な除去火力で盤面を制圧し、フィニッシャーを繰り出して勝利するっていう動きは王道中の王道のコントロール
シャドバしかやった事ない連中がよく言うコントロールは大抵が低速のビートダウンだったり、低速のコンボデッキ
スタン期の疾走ドラみたいなのがいわゆるランプビートダウン(ミッドレンジ)だわな
同じランプでもコンセプトがぜんぜん違うのに聞きかじりの知識で偉そうにしゃしゃる低ランと初心者がガチで多いと思うわ
恥かくだけなんだし黙ってればいいのにな
＞圧倒的な除去火力で盤面を制圧し、フィニッシャーを繰り出して勝利する
まず今のドラゴンこんな動きしてないでしょ
水巫女、サハ、ウロボの優秀な生物でアドを稼いで、ゼル、ジェネシスで押し切る動き
優秀な生物をテンポよく出す動きがそもそもコントロールではない
お前の中では一振りで盤面制圧してアルベール繰り出して勝つデッキは全部コントロールなの？
＞同じランプでもコンセプトがぜんぜん違う
ランプ∈コントロールじゃないのは分かってるじゃん
じゃランプならコントロールじゃないのは自明だろ
主張には一貫性を持たせろ
結局コントロールデッキのコントロールってのが何を指してるか理解してないのね…
コントロールってのはゲームの展開をコントロールするからコントロールデッキって言われてんの
要するに、展開したらバハムートやサラマンダーで払ったり、大型は除去や更にデカいクリーチャーぶつけて払ったりな
水巫女でライフアドバンテージとボードアドバンテージを取っていくのも立派にコントロールの一環なんだわ
そういうリソースを削って勝つ、コントロール戦術を採用してるデッキがコントロールデッキなわけ
一振りだのアルベールだのとは採用してる戦術が違うってわからないわけ？
普通に反論されて、お前が反論できなくて逃げただけじゃん。ダッサｗ
君らは的はずれな意見を糞のように投げつけるのを議論と思っているかもしれないけど
残念ながら俺はシャドウボクシングする趣味ないんでね
的外れはどっちだかｗ
そうだな、お前は反論することなく飲み込んだわけだから、さしずめ糞呑みだな
シャドバでスタン落ちなんてしたらインフレが加速しておもしろくなくなるだけだろ
逆にTOGからスタン落ちさせてけよ
スタン落ちで調整しやすくなって環境良くなるならいいけれど、スタン落ちしたからといって運営の基礎能力自体が上がるわけじゃないからなぁ
TOG実装前にインタビューこんな回答して実装した結果がこれなんだし、ハイパーインフレ残したままスタン落ち実装する予感しかしない
インフレに萎えた層が離れたところに負けてもいいから好きなデッキ使いたい層まで離れさせたらさらに人減るだろうな
まあ来年から検討する必要あるかも程度の話だし、実際に検討の結果出る時にはフォーマット調整した程度でどうしようもないからやめておこうってなるだろう
元の記事スタン落ちで検索かけてもヒットしないんだけど
どこに書いてあんねん
（やべえスタン落ちが何かわからねえ…）
(ワイもやで)
日本で流行ってるカードゲームの売り上げ上位連中は殆どスタン落ちやってないし、最近でもあるゲームは大会フォーマットにスタン落ち採用しただけで非難轟々だけどな
日本のTCGプレイヤーは競技性と同時にカードのキャラクター性も重視するし、シャドバはハースのイラストを萌えにしたらヒットしたっていう典型的なキャラ萌えゲーだからスタン落ちするならスタン落ちしたイラスト流用して効果だけ変えたカードを定期的に再録しないと一気に廃れるだろうな
それから落ちたカードの還元率が100％じゃないとライトユーザーが確実に文句言って大量にやめるし、日本でスタン落ちやって成功したゲームないっていうジンクスもあるからスタン落ちやったらユーザーはクソ環境云々ってレベルの比じゃなく激減すると断言していい
スタン落ちで入ってくる新規より、やめる既存プレイヤーや課金しなくなるユーザーの数の方が圧倒的に多くなる
新規獲得したいならユーザー主催で初心者講習会とか対戦会とかをゲーム上でやりやすくするようなアプデをした方がずっといい
ほんとコレ
日本人がメイン層である内はスタン落ちはやめといたほうが無難やな
メイン層が海外にシフトしてきた辺りから導入していった方がいい
スタン落ちあったほうが新規は入りやすいってのは確かなんだろうけど
「お、シャドバスタン落ち導入したのか！じゃあ俺始めてみよ！」なんて奴滅多におらんよな
「お、シャドバスタン落ち導入したのか！じゃあ俺やめるわ！」って奴は絶対おるけど
単純にジャップに調整能力なんてないからフォーマットなんか作っても破綻するだけ
スタン落ちしたら完全にゴミになると思ってる奴いるよな
どうせヴィンテージレガシー見たいなルールも作るだろうに
スタン落ちとスタンダードを「スタン」で言ってる奴が入り混じっててわけわかんねーよ
スタン落ちよくわからないんやけどなったらなったでまた冥府が流行ったりするんか？
新弾で冥府に使えるカードが増えたりすれば可能性は若干だがありえる
ただしスタンダードパックがスタン落ちする可能性もある
（現在のスタンダードパックを○○パックに変え
新しくスタンダードパックを作りますという可能性もありうる）
その場合は冥府自体がスタンダードで使えなくなる
カードが全部使えるゲームでは使えるだろうけど当然流行りにくい
>>ブラッドムーンが猛威を
この時点で見通しがしっかりしている訳がない
だから1年もかからない って言う記事だろ？
まあ血月は昆布なら便利だと思う
ディアボ裁きベルフェ辺りを体力減らさず使えるし、ただそれ以外だと3ターンポン置きが弱すぎるんだよなぁ…
スタン落ちっていうかローテーション制度の導入の話でしょ
今プレイしてるフリー、ランクマを「スタンダード環境」と名付けて、来年くらいまでスタン落ちなしって話から、
スタンダード環境 = [STD+DKE+ROB+TOG+新1+新2+新3]
として、これに新セット4が加わった時に
スタンダード環境 = [DKE+ROB+TOG+新1+新2+新3+新4] (スタン落ち：STD)
にところてん方式で変わって、スタン落ちのカードは別で利用できるフリー(2)、ランクマ(2)を新しく作るってこと
スタン落ちの規模はわからないから塊で
スタンダード環境 = [新1+新2+新3+新4+(これから発売される新5～7)] (スタン落ち：STD+DKE+ROB+TOG)
になったりする可能性もあるかもしれないけど、スタン落ちのカード群は他に使える場所を設けるはず(しないカードゲームは見たことない)だから、全く使えなくなる事にはならないよ
スタン導入の瞬間に何度か立ち会ったけど使えなくなるってことへのアレルギー持ちがいるから引退する奴はする
しない奴はしないけどスタン後の環境次第でやめていく
狙い通り新規は参入はあるけど復帰者は少ないそれこそMTG位長く続かないと
まあ今のバランスじゃ導入しかねーわ
なんかわかってないやつが多いから言うけど、スタン落ち(ローテーション)のメリットは「インフレ抑制」やぞ
スタン落ちしなかったら、いずれ遊戯王みたいに数ターンでゲームが終わるクソゲーになるぞ
インフレ抑えたいだけなら禁止制限ルールで十分だろ、禁止どころか主要パーツの一部をナーフするだけで良環境にできるってのはバハ後期環境が証明してるし、もう出てるけどバハ・グラブル勢や新規でイラストやボイスに釣られて始めたソシャゲプレイヤーが主要な層を築いてるゲームでスタン落ちなんて正気の沙汰じゃない。
遊戯王がインフレしてる原因はスタン落ちだとか禁止制限だとかじゃなくコンマイがそういう方針なだけ。遊戯王のインフレペースわかってるか？たとえスタン落ち導入してもどうにかできる速度じゃないからな。
サイゲもコンマイと同じような感じだからスタン落ちしてもインフレは絶対に収まらんと思う。なら反感の少ない禁止制限のがまだマシって話。
どうせ人気キャラのアルベールジャンヌケルベみたいのはリメイクとかで出し直すんだろイラストは腐る程あるだろうし
リンゴンユニコとかの環境に影響ない需要がある人気カードは再録と言う手もあるし
環境に影響のない人気カードを再録したり既存のカードをイラスト違いで出すならもうそれ環境に影響を与えるカード規制すればいいじゃんっていう
わからない人のために一応
スタンダード環境というのは例えば、一番最近の4種類のパックのみ使える、という環境。この場合5種類目が出たら古い順に順次使えなくなる。
つまり、この例でいうと今、スタンダードパック、ダークネスパック、バハパック、神々パックの4種類あるので、新しいパックが出るとスタンダードパックが使えなくなるということ。
ハーストだと基本セットはスタン落ちしないから、シャドバのスタンダードも落ちないんじゃないかな
スタンダード2が出る可能性もあるが
スタン落ち導入したらカードプール少なくなるしデッキ構築の多様性狭まらない？
デッキ構築の多様性を広げるために今回のパックからレジェンド２枚にしましたつってんのにスタン落ちとか本末転倒やん
シャドバ放置してて久しぶりに見たらスタン落ちで草
みんなもハースストーンしよう!
シャドバとかもう何も期待してないわ、この半年でチンパンが作ったチンパンゲームになった。
コンボするのって、1ターンにPPをコントロール並に使うからなぁ
原理的にアグロに有利になるのは無理
スタン落ちしたカードも全部使えるモードも用意してくれたらそれでいいよ。
スタン落ち込みランクマッチと、通常のランクマッチみたいな感じで。
コントロールがコンボに強いのはハンデスやカウンターがあるからです。
MtGなら、カウンターを主体にしたコントロールのパーミッションや、継続してランダムな手札破壊を行える惑乱の死霊を使ったハンデス主体のコントロールなんかが存在しており、コンボの起動を邪魔できるためコントロールがコンボに強くなります。
（燎原の火なんかを扱ったボードコントロールのあたりについては知らん。）
（逆の印象を受けるという人はクロックパーミッションやヘイトベアーみたいなコンボへ強く出れるアグロについて話しているか、4T目にはゲームが決まるようなコンボのいない環境を想定していると思われます。）
ハンデスもカウンターもなくヘイトベアーもいないshadowverseでMtGと同じ関係を作ろうとするとコンボの一強になります。
なぜなら、コンボの起動を邪魔できないからです。
スタン落ちのローテーションやらなくても良いわけだろ？アンリミテッドはいつも通りに出来ますって事だし抜刀のコントロイヤルが面白いからまだ居るな