シャドウバース 先週の上位デッキの勝率を振り返ってみよう！！この使用率や勝率などを見てみんなはどう思う？・・・ウィッチさん
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この記事のポイント…
- 2017年04月10日 ～ 2017年04月16日 対戦解析ログ マスター帯
- 意外とドラゴン勝率高くねえのな
- なんでここに来てネフネクが結構な勝率叩きだし始めてるんですかね
4名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:17:41.88ID:hL2/ptCy0.net
2017年04月10日 ～ 2017年04月16日 対戦解析ログ マスター帯
ネクロマンサー 使用率29.1% 勝率56.1% 先行61.3% 後攻50.8%
ドラゴン 使用率23.1% 勝率51% 先行52.9% 後攻49%
エルフ 使用率12.3% 勝率48.1% 先行47% 後攻49.1%
ロイヤル 使用率9.7% 勝率46.5% 先行47.7% 後攻45.4%
ビショップ 使用率9.5% 勝率43.7% 先行43.3% 後攻44.1%
ヴァンパイア 使用率9% 勝率48.3% 先行50.4% 後攻46.2%
ウィッチ 使用率7.3% 勝率40.8% 先行41.2% 後攻40.5%
デッキ別勝率ランキング使用数ある程度あるもの）
1位 疾走ランプドラゴン 勝率58.9%
2位 ミッドレンジネクロ 勝率58.3%
3位 アグロネクロ 勝率55.5%
4位 ネフティスネクロ 勝率54.7%
5位 白銀エルフ 勝率52.7%
6位 フェイスロイヤル 勝率52.4%
7位 疾走ビショップ 勝率51.6%
8位 アグロロイヤル 勝率51.4%
9位 アグロヴァンパイア 勝率51.3%
10位 フェイスドラゴン 勝率51.2%
11位 (OTK)コンボエルフ 勝率51.1%
12位 ミッドレンジロイヤル 勝率50%
2017年04月10日 ～ 2017年04月16日 対戦解析ログ マスター帯
ネクロマンサー 使用率29.1% 勝率56.1% 先行61.3% 後攻50.8%
ドラゴン 使用率23.1% 勝率51% 先行52.9% 後攻49%
エルフ 使用率12.3% 勝率48.1% 先行47% 後攻49.1%
ロイヤル 使用率9.7% 勝率46.5% 先行47.7% 後攻45.4%
ビショップ 使用率9.5% 勝率43.7% 先行43.3% 後攻44.1%
ヴァンパイア 使用率9% 勝率48.3% 先行50.4% 後攻46.2%
ウィッチ 使用率7.3% 勝率40.8% 先行41.2% 後攻40.5%
デッキ別勝率ランキング使用数ある程度あるもの）
1位 疾走ランプドラゴン 勝率58.9%
2位 ミッドレンジネクロ 勝率58.3%
3位 アグロネクロ 勝率55.5%
4位 ネフティスネクロ 勝率54.7%
5位 白銀エルフ 勝率52.7%
6位 フェイスロイヤル 勝率52.4%
7位 疾走ビショップ 勝率51.6%
8位 アグロロイヤル 勝率51.4%
9位 アグロヴァンパイア 勝率51.3%
10位 フェイスドラゴン 勝率51.2%
11位 (OTK)コンボエルフ 勝率51.1%
12位 ミッドレンジロイヤル 勝率50%
7名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:21:38.95ID:4jcNm38yp.net
>>4
意外とドラゴン勝率高くねえのな
ネクロしかナーフこねえわんあるな
>>4
意外とドラゴン勝率高くねえのな
ネクロしかナーフこねえわんあるな
25名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:24:02.49ID:NtyzFCsj0.net
>>7
サイゲは勝率じゃなくて使用率でナーフするそうな
>>7
サイゲは勝率じゃなくて使用率でナーフするそうな
35名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:26:08.73ID:4jcNm38yp.net
>>25
なるほどのん
>>25
なるほどのん
8名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:21:45.98ID:s08DFm2vr.net
>>4
なんでここに来てネフネクが結構な勝率叩きだし始めてるんですかね…
>>4
なんでここに来てネフネクが結構な勝率叩きだし始めてるんですかね…
17名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:23:08.84ID:hL2/ptCy0.net
>>8
ドラゴンを狩れる
貴公子でネクロマンス余裕で祝福安定
そら勝てるだろ
>>8
ドラゴンを狩れる
貴公子でネクロマンス余裕で祝福安定
そら勝てるだろ
22名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:23:56.35ID:O+twxh9vd.net
>>8
一番多いランプドラゴンと相性がいいのとネフティス出さないとミッドに敗けがつく
>>8
一番多いランプドラゴンと相性がいいのとネフティス出さないとミッドに敗けがつく
761名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 13:37:04.63ID:lsew0A+u0.net
今ってクラス別勝率どんな感じになってる？
今ってクラス別勝率どんな感じになってる？
764名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 13:37:56.07ID:hL2/ptCy0.net
>>761
2017年04月10日 ～ 2017年04月16日 対戦解析ログ マスター帯
ネクロマンサー 使用率29.1% 勝率56.1% 先行61.3% 後攻50.8%
ドラゴン 使用率23.1% 勝率51% 先行52.9% 後攻49%
エルフ 使用率12.3% 勝率48.1% 先行47% 後攻49.1%
ロイヤル 使用率9.7% 勝率46.5% 先行47.7% 後攻45.4%
ビショップ 使用率9.5% 勝率43.7% 先行43.3% 後攻44.1%
ヴァンパイア 使用率9% 勝率48.3% 先行50.4% 後攻46.2%
ウィッチ 使用率7.3% 勝率40.8% 先行41.2% 後攻40.5%
デッキ別勝率ランキング使用数ある程度あるもの）
1位 疾走ランプドラゴン 勝率58.9%
2位 ミッドレンジネクロ 勝率58.3%
3位 アグロネクロ 勝率55.5%
4位 ネフティスネクロ 勝率54.7%
5位 白銀エルフ 勝率52.7%
6位 フェイスロイヤル 勝率52.4%
7位 疾走ビショップ 勝率51.6%
8位 アグロロイヤル 勝率51.4%
9位 アグロヴァンパイア 勝率51.3%
10位 フェイスドラゴン 勝率51.2%
11位 (OTK)コンボエルフ 勝率51.1%
12位 ミッドレンジロイヤル 勝率50%
>>761
2017年04月10日 ～ 2017年04月16日 対戦解析ログ マスター帯
ネクロマンサー 使用率29.1% 勝率56.1% 先行61.3% 後攻50.8%
ドラゴン 使用率23.1% 勝率51% 先行52.9% 後攻49%
エルフ 使用率12.3% 勝率48.1% 先行47% 後攻49.1%
ロイヤル 使用率9.7% 勝率46.5% 先行47.7% 後攻45.4%
ビショップ 使用率9.5% 勝率43.7% 先行43.3% 後攻44.1%
ヴァンパイア 使用率9% 勝率48.3% 先行50.4% 後攻46.2%
ウィッチ 使用率7.3% 勝率40.8% 先行41.2% 後攻40.5%
デッキ別勝率ランキング使用数ある程度あるもの）
1位 疾走ランプドラゴン 勝率58.9%
2位 ミッドレンジネクロ 勝率58.3%
3位 アグロネクロ 勝率55.5%
4位 ネフティスネクロ 勝率54.7%
5位 白銀エルフ 勝率52.7%
6位 フェイスロイヤル 勝率52.4%
7位 疾走ビショップ 勝率51.6%
8位 アグロロイヤル 勝率51.4%
9位 アグロヴァンパイア 勝率51.3%
10位 フェイスドラゴン 勝率51.2%
11位 (OTK)コンボエルフ 勝率51.1%
12位 ミッドレンジロイヤル 勝率50%
824名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 13:48:39.13ID:MMC1blcL0.net
>>764
これランキングにドラジ以外ほぼアグロしかいないのがドラジの環境に与えてるダメージを物語ってるよな
>>764
これランキングにドラジ以外ほぼアグロしかいないのがドラジの環境に与えてるダメージを物語ってるよな
769名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 13:38:56.45ID:tLVUQUwZx.net
>>764
ドラジしねやホント
>>764
ドラジしねやホント
785名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 13:41:17.91ID:lsew0A+u0.net
>>764
サンクス やっぱネクロとドラゴンか
>>764
サンクス やっぱネクロとドラゴンか
813名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 13:46:41.15ID:h+wJ+5qU0.net
>>764
ドラゴンの勝率が51％なのに
疾走ランプドラゴンが59％っておかしくないか
皆だいたいランプなのに
>>764
ドラゴンの勝率が51％なのに
疾走ランプドラゴンが59％っておかしくないか
皆だいたいランプなのに
829名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 13:50:07.64ID:p/3HHh3k0.net
>>813
たぶん負けたら疾走勝ったらランプって記録してんだろうな
負ける時はたいてい理不尽な疾走で負けるし
>>813
たぶん負けたら疾走勝ったらランプって記録してんだろうな
負ける時はたいてい理不尽な疾走で負けるし
770名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 13:39:03.15ID:01CV6hiI0.net
ビショマジで勝てないよな
ネクロ無理すぎて泣きたくなるわ
ドラゴンより無理だもん
ビショマジで勝てないよな
ネクロ無理すぎて泣きたくなるわ
ドラゴンより無理だもん
780名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 13:40:33.91ID:tLVUQUwZx.net
>>770
燭台儀式すれば多少の抵抗は出来るゾ
>>770
燭台儀式すれば多少の抵抗は出来るゾ
790名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 13:42:01.64ID:MMC1blcL0.net
>>770
俺はドラゴンの方が無理だわ
>>770
俺はドラゴンの方が無理だわ
787名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 13:41:40.00ID:AMkA+6bG0.net
今の環境はドラジとルナカスか
今の環境はドラジとルナカスか
807名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 13:45:58.05ID:Lbeyv7PF0.net
ドラゴンは理不尽感がすごい
ドラゴンは理不尽感がすごい
830名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 13:50:32.22ID:RzX60ucU0.net
ドラゴンは疾走かサハか判断する前に死んでいくことも多いからそいつらが全部ランプになってる
さすがに疾走ドラでミッドネクロ以上の勝率は出ない
ドラゴンは疾走かサハか判断する前に死んでいくことも多いからそいつらが全部ランプになってる
さすがに疾走ドラでミッドネクロ以上の勝率は出ない
861名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 13:55:51.42ID:Fg8B6tqC0.net
正直ドラジさん今回のパックで一番の被害者やろ
あんな糞つまんない大味な強化されて使う意味なくなったもんな
正直ドラジさん今回のパックで一番の被害者やろ
あんな糞つまんない大味な強化されて使う意味なくなったもんな
871名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 13:58:50.44ID:8yEzDDPVp.net
>>861
あれくらいやってやっとトップに立てたとも言える
>>861
あれくらいやってやっとトップに立てたとも言える
872名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 13:59:05.68ID:VQ0l/ivla.net
復讐ヴァンプで勝率58%だが、ヴァンプで勝てないのはデッキと頭がガイジすぎだろうな
復讐ヴァンプで勝率58%だが、ヴァンプで勝てないのはデッキと頭がガイジすぎだろうな
879名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:00:28.08ID:Fg8B6tqC0.net
>>872
そんなもんより引きの良さが全てだと思うゾ
>>872
そんなもんより引きの良さが全てだと思うゾ
881名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:00:37.31ID:v/h4s59Wd.net
>>872
+運命力な マッチ相手とお互いの引き運でもある程度左右される
>>872
+運命力な マッチ相手とお互いの引き運でもある程度左右される
876名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:00:20.26ID:sragEfmbd.net
復讐ヴはかなり強いけど使う人があれだとかなり弱いプレイングで振れ幅が大きいデッキは流行らないよね
復讐ヴはかなり強いけど使う人があれだとかなり弱いプレイングで振れ幅が大きいデッキは流行らないよね
883名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:01:08.03ID:gKZ/VQi90.net
>>876
プレイングより運要素の方が大きい気がするんだが
>>876
プレイングより運要素の方が大きい気がするんだが
900名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:04:06.06ID:ymuRVWmHr.net
ヴァンパイアは復讐やればいいけど
今のウィッチが生き残る術とは
ヴァンパイアは復讐やればいいけど
今のウィッチが生き残る術とは
905名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:04:50.77ID:gKZ/VQi90.net
>>900
ぶん回りドロシーでいけるんじゃね
>>900
ぶん回りドロシーでいけるんじゃね
928名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:07:57.97ID:ymuRVWmHr.net
>>905
>>905
933名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:08:44.56ID:YkMutYOx0.net
>>928
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
オワバアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアス
>>928
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
オワバアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアス
934名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:09:21.14ID:gKZ/VQi90.net
>>928
超越で平均勝利ターンが6ちょっとってどういう事なんだってばよ
>>928
超越で平均勝利ターンが6ちょっとってどういう事なんだってばよ
936名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:09:35.78ID:O+twxh9vd.net
>>928
6t超越あんていかよ
>>928
6t超越あんていかよ
918名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:06:19.55ID:CBss5OrY0.net
超越ジンジャー決めてえなあ
超越ジンジャー決めてえなあ
947名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:10:58.77ID:HQQoqvj+a.net
ウィッチのミッション辛すぎわろた
ウィッチのミッション辛すぎわろた
948名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:11:04.84ID:CGYIiI5d0.net
シャドログ見る感じフェイスとランプの勝率変わらなくね？
むしろフェイスのが高いまであるんだが
シャドログ見る感じフェイスとランプの勝率変わらなくね？
むしろフェイスのが高いまであるんだが
951名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:11:38.74ID:JuS9rpp7a.net
単純にブンブンして6tで超越打てたから勝てたってデータになってね
単純にブンブンして6tで超越打てたから勝てたってデータになってね
969名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:14:54.03ID:qIISkl8kx.net
シャドログとかシャドレコとか信憑性あんの？
シャドログとかシャドレコとか信憑性あんの？
975名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:15:56.59ID:97dlTSXDd.net
>>969
体感よかマシだろ
>>969
体感よかマシだろ
988名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 14:18:36.66ID:s08DFm2vr.net
>>969
母数は今んとこ最大だし公式を除けば一番信用出来る数字だろ
逆にこれ以上に信用出来るデータがあるんかて
>>969
母数は今んとこ最大だし公式を除けば一番信用出来る数字だろ
逆にこれ以上に信用出来るデータがあるんかて
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1492663096/
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1492654282/
ネクロも負けたらアグロについてる予感
ミッドで苦労するよりもアグロでハウルした方が勝てるよ
なお今はミッドよりアグロのほうが多い模様
間違えた、ミッドのほうがアグロより多いだ
やっぱドラゴンはナーフ不可避ゾ
これ以上のさばらせてはいけないって、それ一番言われてるゾ
ネクロ叩き始まるからちょっと君黙って
ルナカス淫夢厨気持ち悪いから死ね
ブーメランだぞ
他の記事でも湧いてる成りすましじゃないのコイツ
決めつけはよくないゾ
ゾしか言えんのかこの猿
ドラゴンがナーフされる訳ねえだろゴミ
強気過ぎて草
ドラジイライラで草
ドラゴンの勝率って五分よりちょっといいぐらいなんだよな
ほんとにナーフするんかね
相手が主にネクロって事を考えたらかなり高いだろ
ドラゴンがネクロと相性悪いって話しを信じるなら尚の事それ以外のリーダーはドラゴンに食われてることになるし
実際ネクロ以外には勝ちこしなのよね
アグロと復讐疾走がほとんどのヴァンプに対してすら
復讐ヴァンプは余裕でドラゴン食えるぞ
いやせいぜい5分だから
復讐ぶんまわりしても巫女巫女されたら追い付かない
精々五分ってw
構築センスなさすぎワロタ
エルフはどうなん？
ネクロ以外に勝ち越してるって聞いたけども
オタクがドラゴン絶対殺す構築（17戦全勝）を開発したのが相当でかい
でも1強のネクロにガン不利だからトップにはなりえない
エルフとドラゴンの対リーダー勝率はどっこいどっこいでエルフはドラゴンに有利
ただエルフは一番多いネクロの特にミッドに詰んでるから微不利ですんでる分ドラゴンの方が全体勝率は若干高く出てる
世はまさに世紀末バース
この状況でRAGEが控えてると思うといろんな意味で楽しみだ
しかし強い弱い勝てる勝てないは別にして、ここまで使用率が偏るといっそゲームよりも運営陣をメンテナンスしてほしくなるな
ドラゴン勝率的にはそこそこだけど放置したら
今後の環境アグロしか残らないよねこれ
インフレした先にドラジさえアグロだけになる日が来るかもな
つうか大会なんかだと普通にネクロと並んでるからな
ランクマだとデッキ選択時の段階から避けられてるから振るわないだけで
自分が大会出るとしてあのルールで考えるなら
ネクロは全有利で確定するとして相方選びは、そのネクロに唯一微不利取れるドラゴンを選ぶのが王道で、そのドラゴンに有利取れるエルフ筆頭の他職入れるのが二番目の考えかな
ドラゴンはまだ選択の余地あるとして、ネクロってマジで大会使用率100パー行くんじゃないの
まぁ、予選とかは大会エンジョイ勢がいるから別として勝ち残ったメンバーの中には絶対ネクロはいってそう
ドラゴンはネクロには普通に不利でネクロ以外を食ってる奴だろうに
苦手言われるエルフすら五分
ちげえよ、ネクロに微不利だからネクロ以外のクラスでは相対的にネクロを喰ってるの
ネクロいじるよりビショップ上げてネクロメタとして機能するようにしてくれよ
そうすりゃ環境かなり変わるはずだから
ほんとそれ
そもそもエボルヴ以外はほぼ最下位クラスって時点でなんでテコ入れしないのかわからんわ
まともに使えない大量に掴まされてるってのに
全クラスに有利なクラスに対して１つだけ有利なクラスを作るより
そいつの全クラスに対する有利具合を緩和するバランス調整の方がよほど環境のためになりますよルナカスさん
おうとりあえずネクロ叩くのやめーや
叩かれて当然なんですがそれは
やっぱルナカスは頭どんぐりだな
かつてのエルジロイジウィッジがそうだったようにネクロとドラゴンが覇権をとってはいかんのか？ 大人しく負け当番として食われとけや
かつてのエルフロイジウィッチも叩かれてたし、しかもそれより大分酷い一強具合なんですわ…
脳死で気に入らないクラス叩くのをやめろっつってんだよ
ドラゴンのせいでコントロール系全滅じゃん
今のままで良いから回復とPPブースト無くしてほしいわ
お前らの能力は「覚醒」だろ？なんでPPブーストと回復まで持ってんの？？？
じゃあエルフもコンボ以外のカード特性をなくそう、お前らの能力は「コンボ」だろ？
ロイヤルも兵士指揮官効果以外のカード特性なくそう、お前らの能力は「兵種」だろ？
ウィッチも(ry
バカか
何でこうも頭の悪いやつって例えたがるんだろうね
しかもそれが思いっきり的外れという・・・
ブーストなくせとか言ってる自分自身がどれだけ的外れなこと言ってるのかにすら気づけないガイジ可哀そう
言ってることが謎で草
バカはお前だろw
横からだけどさすがにコンセプトが覚醒とかPPブースト無くせとかはないぞ
例えるなら復讐がコンセプトのヴァンプから自傷奪うようなもんやろ
回復は与えすぎだから少し減らすくらいはした方がいい
まあ回復は闘気だけでよかったよな
巫女とウロになぜ回復も付けるのかと
PPブーストがあるのに高コストでニュートラルより強いドラゴンのカードが欲しいとか贅沢な文句言ってるからだろ
PPブーストみたいな爆アドカードあるなら他のカードはパワーを落とすしかないってなんで分からないのかな
逆にPPブーストを弱くして高コストや覚醒のカード強くした方がドラジ的にも嬉しいんじゃないか？
ドラゴンみたいな緑タイプの特徴は他の色の同コスト帯より「優秀」なクリーチャーを他の色より「速く」召喚する事でアドバンテージを取る事なんだからようやく正常な調整がされたんだよ
勝率の50％見てもそれが現れてるし、アグロ（ネクロ以外にもな）やエルフに不利が付いてるからちゃんと弱点もある
ただアグロもエルフもルナカスが殺してるからどうしょうもない環境になってんだよ
だから更地メンコカードじゃなくてドラゴン系で単純な巨大生物をだしてそれで戦えるようにすれば良いじゃん
ニュートラルがあって最大PPが10でしかも10ならどんなぶっ壊れでも良いと考えてるのにランプなんて無理があるよ
どんな大型フォロワーでも除去耐性持ってない限り舞踏で終了するし、耐性もったらイージスとまる被りというしょうもなさな
ワイバーンイメージで高火力低体力疾走持ち量産するとか、除去耐性、守護持ち大型ドラゴンでも作らん限り何も変えられないわ
巫女のおかげで舞踏で潰されようがファッティを早く出せるんだからそれで満足しとけばいいのに。
何でボロスなんて出すかな。というかゼルも。
ニュートラルより強い高コストを求めたのは前環境でお前らが散々「ニュートラルさん！？」とか馬鹿にしたからだろうに
だったら高コストニュートラル一切使うなや。
使っておいて何言ってんだドラカス
俺は「高コストでニュートラルより強いドラゴンのカードが欲しいとか贅沢な文句言ってる」という意見に対する回答(というか見解)を述べただけで、それについて噛みつかれても困るんだが
弱いうちは馬鹿にしておきながらいざ環境レベルになったとたん噛みつき始めるお前のような奴の方がカスだろ
本当にドラカスって頭弱いのな。
PPブースト批判がされてんのはニュートラルレジェが高コストに集中しててそれを投げるだけでも強いからだろ。実際今暴れてんのは極端に早くバハを出せるから。
それでいてお前らバカは「ドラゴンには高コストファッティがない。不遇だ」と言うからむかつくんだよ。
で、実際PPブーストが改善され高コストドラゴンが追加されてどうなった？ 誰もニュートラル使わなくなったか？
どいつこいつもバハ、サハ、イスラ使ってるよな。高コストのドラゴンフォロワーがいながら使ってるよなぁ。
お前らはニュートラルさんとか馬鹿にされたとか言ってるが嬉々として使ってたのが現実なんだよ。
それをまるで不自由を強いられた、仕方ないとか被害者ぶって正当化しようとしんたんのが気持ち悪いって言ってんだよ。
とりあえずドラゴン擁護に見える書き込みはすべてドラジに見えちゃうお前の頭の残念さは置いといて、追加されたレジェンドはちゃんと使ってるじゃないか
ウロボロスという強カード貰っていながら使ってないならお前の言い分もわかるんだがね
ニュートラルさん云々のくだりは他のクラスがドラゴンを馬鹿にするときの発言だろ
じゃあニュートラルより強いクラスカードほしい！ってなるのは何もおかしくなくね？
てかこの話ってTOG実装前の話で今になってそれを持ち出して叩く方が滑稽だわ
ちょっと待てwドラゴンなんて自分でデッキ考えれないバカしかいないだろ？
これだけ全ヒーローから反感買ってるんだよ？
擁護してるのはドラカスだろw
ドラカスってマジで滑稽だわwww
回復は「覚醒」能力なんだがなぁ…
ＰＰブーストがドラゴンの能力じゃない？
彼のやってるシャドバは我々がプレイしてるものとは違うゲームみたいですね
謎回復やめてくれりゃいいよ
こいつ最高に沼
ドラジが集まってきて草
今のバランスが最悪なのってネクロが強すぎるのもそうだけど、ウィッチが弱すぎるから最強リーダーと最弱リーダーの差がでかすぎるんだよな
運営的にはドロシー使えば最低限の勝率は出ると思って調整したのかもしれんが、その程度の勝率しか出ないドロシーで運ゲーする意味が全くない
ウィッチ的には最大手の超越は弱くていいのよ。あれは強くなっちゃいかんしネクロドラに食われてても構わん
ドロシーはまあちょっと他が強くなるだけで勝てなくなる奴だししゃーない
土は強くしてやってもいいけど
ドラゴンはネクロ以外に負けてないからな
アグロでもあれをちゃんと叩き殺せるのがネクロしかいないんだ
ナーフ必須
ネクロだけじゃなくてエルフも入れてやれよ
それとアグロならヴァンプでもロイヤルでもドラジに勝てるだろ
今のところ不利とされてるビショだってダークジャンヌ６ターン１１点砲でドラゴンに勝てるとわかればビショも対ドラ勝率上がるはず
今回速攻がしっかりサポートされたのネクロくらいだからね
他は対して変わり映えしないしそりゃアグロやるにしても人も偏るよ
エルフと復讐ヴァンプは余裕でドラゴン狩れるぞ
パクリデッキばかり回してないでもっと自分で構築練ろうな
全体の傾向の話なのに個人につっかかられても知らんがな
自分でそう啓蒙して回ってくれ
エルフはともかく復讐ヴァンプの対ドラゴンの勝率酷いけど
安定しない運試しデッキだろあれ
船用にガレット、それからディーラー進化置き意識すれば7割勝てる
復讐ヴァンプマスター帯の対ドラゴン勝率52.4%じゃん
嘘付くなよ
余裕で狩れると微有利はぜんぜん違うだろ
というか有利マッチでその勝率って弱すぎるな
俺は余裕で狩れるとは思ってない
ただ微とはいえ有利で酷い勝率ではないよね
ていうか勝率微有利なんだから有利マッチじゃなくて微有利マッチだよね
勝率52パーが弱すぎるってあなたさぁ・・・
いやまぁ7割勝てるって豪語してるんだから52%じゃ駄目っしょ
で、ネクロに勝ち越せるデッキはできましたか…？
ネ、ネクロは捨ててるから・・・
超越ドロシーだけ勝率高いのか
下手だと使いこなせないから強い人だけが使って数字が上がるのはエルフみたいだな
疾走ランプと同じで超越ドロシーって認識された時だけ超越ドロシーにカウントなだけだぞ
ウィッチが事故ってひき殺した時にクラークとかあの辺が出てたらドロシー
スペルばっかりだったら超越にカウントされてるだけ
仮にネクロが貴公子、オルトロスがナーフされ、ドラゴンがライブラ、ゼルがナーフされると、超越、セラフ、リノセウスが増えて、また盤面無視の糞ゲーだ！、特殊勝利が実用レベルとかおかしいとか喚き出す。
もうこのゲームはどう転んでも糞ゲーなんだから、運営がどうするのか黙って見てなさい。
ほんこれ
散々手札完結のクソゲーが嫌とか大声で喚き散らしてたの、いざ盤面ゲーになるとあれも嫌これも嫌
糞の上に糞を塗り固めてるだけだから糞を洗い落としたところでその下の糞が顔を出すだけっていうね、あーほんま糞
ゼルナーフはわからんでもないが現状使われなくなってきてるライブラナーフはないわ
食らって負けてる印象が強く残ってるだけ
ライブラは存在することがクソってそれ一番言われてるから
じゃあ超越もな
そうだよ
ドラゴンってクソ高いデッキなんだが、わざわざネクロじゃなくてドラゴン組むやつが多いのなんでだろうな
ネクロのほうが強くて一戦一戦も早く終わるのに
シャドバ程度で高いもクソもないんだよなあ
紙のカードじゃあるまいしカード生成出来るゲームで高い安いなんて環境にはさほど関係ないわ
その疑問はわりとわかるけど
計算してみると、そうでもない
MP盛るくらいのプレイヤーだと
なんやかやで主要レジェは確保してる
ドラゴンが軒並みコントロール殺してアグロでもネクロぐらいしか勝てない
マジクソ環境だな
弱い弱いと言われつつなんだかんだ使用者いるもんだね
ドラゴンはアグロネクロにボコされるからなぁ
今の上位エルフは皆コントロール構築でドラジ狩ってるけどな
なおネクロにひき殺される模様
前環境のウィッチ最強とはなんだったのか
コスト踏み倒してフォロワーでゴリ押してただけなんだからインフレしたらゴミになるのは当たり前
コントロールしてもバハメンコ、ヘヴンリー、超越でクソゲー強いられるだけだしやらんでしょ。
ネクロに轢き殺されるのはまだ納得いくんだよな。リーパーはくそ強いけど複数並ばなきゃぶん周り疾走ビショの盤面返すぐらいの難易度だから
でもドラゴンに焼き払われるのは本当につまらないんだよ
グリームニル、バハムート、ライブラ、イスラ、サラマンダーブレスがバンバン飛んできて隙を見せたらゼルウロボ
そんなんミッドレンジは全滅しますわ。リソース量が釣り合って無さすぎる
場に出したフォロワーが全部いなくなるのは過剰なストレスですよファッキンブリザード
ルナカス発見
貴公子ナーフしてね
はいはい貴公子オルトロスリーパーケルココミミハウルって感じでお前らルナカスもしょーもなさ全開だぞ
ドラゴン叩き＝ルナカスとしか見えてない被害妄想ドラジ氏ね
ルナカスイライラで草
リソース量が釣り合ってないってランプって主力が実質コントロールカードだから当たり前じゃん
コントロールがミッドにリソース負けしちゃいかんでしょ
え？コンロがミッドネクロにリソース負けする？あれはコンロが息切れ早すぎる…
どこをとってもドローソースAoE回復がないロイヤルでコントロールしようとするのが間違ってる。
のに運営はその３つなしでコントロールを強化したいらしい。
ルナカス発見！！いぃくぅぞぉッッ！！
ぼろ負けしそう
ルナカスには勝てなかったよ…
ルナカスへの憎しみからルナカス絶対殺すデッキを練っていった結果、私は気づかぬうちにルナカスへと変貌を遂げていた
頼む一思いに私を殺してくれ…私はこれ以上このような醜悪な姿を晒したくはないのだ…
その盤面に複数フォロワーが並ぶのが容易だからこれほどの勝率で叩かれてるんですけど…
それにドラゴンを擁護する訳じゃあないけど、ドラゴンがAOE強くなったのも確定除去強すぎてせっかくPP増やして出した大型フォロワーがすぐに死んでアグロに殺され過ぎたせいだしね…
間違いなく戦犯は死の舞踏
大型殺しながら顔面にダメージだからなあれ
逆にこんだけぶっ壊れ追加して勝率が50％に納まり、ネクロ、エルフ、アグロロイヤル、アグロヴァンプと不利マッチもそれなりに存在してるって今までのドラゴンどんだけ弱かったんだよと
ネクロ以外には不利じゃなくなってんだよ
メタになるはずのエルフもヴァンプも５分でしかない
環境レベルでエサになるようなデッキを先に除外した上でこれだから凶悪そのもの
いやいや、ドラジがバカで構築下手なだけ
実際使ってみると強いカードばっかりだよ？
コピーデッキ使ってる人には入ってないカードも強いの多いぞ
つまり耐性持ち大型フォロワーとドラゴン間にシナジーを限定するような強化だったら良かったって事じゃん
ゼルもドラゴン限定じゃなくニュートラルとも組めるし…
結局ブーストしてやることがニュートラルとメンコだから害悪って話だろ
ロイヤル言うほど勝率悪いわけじゃないんだな
ドラゴンほんとつまらん
回復連打でくっそ試合長引くし
不利になったらすぐバハライブラ
前回のデータよく見てないけどエルフ使用率上がって勝率が下がってない？
先駆けイナゴがエルフに飛んで言ったんやろw
TOGのカードってエボルヴ期に調整したんだっけ？
ならネクロドラゴンヴァンプがトップ3って調整成功だね（白目）
アグロロイヤルとフェイスロイヤルって何が違うの？
ミッドレンジだってぶん回ればアグロの動きになるし何を持って判断してんのこれ？
勝率はぼちぼちなのにヘイトを一身に集める2代目超越
ニュートラルも実質ドラゴンだもんな
エボルヴ期の終わりに運営が釈明コラム出したり今の環境でネクロよりもドラゴンへのヘイトをよく見るあたり、フォロワーの交換で毎ターン有利を積み上げていく戦い方が好きな人の方が多いんだろうな
まあ明らかに強いネクロも7ターン目あたりからAoEガンガン投げてくるドラゴンもナーフされる可能性はあるけど、うまくやらないとまた手札から超越リノセウスが飛んでくる環境に戻ってクソクソ言いだすよね
除去とバーン疾走バラ撒いたからその対策に今度は過剰な回復と貴公子って場当たりな調整しかしないからそりゃ酷いことになるよ
クソにクソ積み上げてるだけ
ウィッチのこの勝率データは草
土とか完全に息してないやん
これだけだと運営が重い腰上げるかもしれないのって先攻ネクロで強いカードくらいなもんだろうな
んでナーフされうるのは貴公子ではなくシャドウリーパーと予想
ルーンとミニゴブは元に戻した方が良いな
ないない。ドラゴンとネクロ調整して様子見が関の山やろなあ
復讐ヴァンプは確かにプレイングの差がデカい
対ネクロに全然勝てなくて運だろこんなのって思ってたけどyoutubeで偶然見つけた再生数は少ないけど上手い人のプレイングを見てみたら考え変わった
動きが全然違う
どれだけ無駄なムーブをしてたか思い知らされた
ドラゴンナーフしたらまた弱くなるじゃん。
別にドラゴンが強くたっていいわけであって、それは今までの他の強かったクラスと同じなわけだわ。
強くしても良いんじゃない？
みんなが言ってるのは回復とメンコをどうにかしろって言ってるんであってだな・・・
個人的にはバハとライブラをアミュ対象外にして欲しい
それか10ターン目まで制限
冥府とエイラとセラフ復活させたいのか
それは反対だなぁ
いっとくがドラジじゃねーぞ
それ以上にバハとライブラが抑制してるデッキのが嫌いなだけだ
エイラは分からんが冥府はバハが無くてもどうせ勝てないし、セラフもイージスがイマイチ結果出してない現状では事故が増えることもあって強いとは思えんのだが
正義の味方面してるけどドラジがそいつらに成り代わっただけだぞ
ドラゴンを抑制できるネクロはどうなるんですかね……
あいつら天敵皆無じゃん
今までは割と好意的に見つつ遊んで来てたけどTOG環境になってほんとシャドバ楽しめなくなったわ
貴公子へクター水巫女作った奴頭おかしいんじゃねえの
今のPPブースト速度じゃバハもライブラもゼルもウロボもクソカードだけど
楽しめなくなったのはお前が好きなクラスが勝てなくなったからじゃね
疾走ドラゴン使ってみ？
勝てるからw
コントロールって最強ネクロに勝てるの？
コントロールなんてドラゴン無くなっても超越があるから無理やで
それに加えて、ヘヴンリーな。
相変わらず理解できてない奴大杉
ドラゴンがネクロ以外に有利なんじゃなくて、「対ネクロへの勝ち目が最も高いネクロ以外のデッキ」がドラゴンなんだよ
「ネクロ以外のクラス」を使う時にまず考えるのは、ネクロに勝ち目があるかどうか。この時点で対ネクロで健闘しつつ他にも勝てそうポジション、と言えばドラゴンって発想になるんだろうが
対ネクロをベースに考えてるのに、【ドラゴンがネクロ以外を潰してるからつまらん】なんてさすがにドラゴンへの言い掛かりだから
ドラゴンもネクロと苦手なエルフ以外全部勝率5割越えてるんだけど…
だからそういう方向性の考え自体が誤りだっての。俺は別にドラゴン擁護したい訳でもないしネクロ嫌いな訳でもなく、そっちが事実を誤って認識してるから言ってる
ネクロと苦手なエルフ以外に勝率５割超えてる、それは何故かってネクロ以外のクラスで今のネクロに食らいつこうと構築してるクラスだからだよ、分かる？
「ネクロと苦手なエルフ以外には５割超えるくらいのデッキ」じゃないとネクロ以外でネクロに対抗出来てない、それだけ(ヘクター)ネクロが強い環境ってこと
やせてないデッキ、って言葉の意味分かるか？「ネクロと苦手なエルフ以外にも負ける相手がたくさんあるようなデッキ」だったらネクロの次点は取れないんだよ
別にドラゴンのカードもナーフされるなら好きにされたら良いと思うぞ。ただし状況は正確に把握しないと駄目。本気で環境の健全化を望むのなら尚更
ドラジ余裕なさ過ぎてキモい
ドラゴンとネクロを両方刈り取るとかドラネクメタ勢を刈り取るエルフとかそっちも考えられないのか？ドラネク2択なんて脳死過ぎるだろ！でもそれを強いられてる環境も環境だが。
んな訳ねーだろクソドラジ
お前らのせいで今組むならまず７，８ターン以内に決着つけるかまたはＯＴＫor特殊勝利ってとこから始まっとるわ
お前バカだろw
お前らのせいでアグロしか息できないがドラゴンにはAOE
大量にある
→AOE耐性がついてるアグロまたはアグロ寄りなミッドしかない
→ネクロしかいないから問題なんじゃねーか！
マジでドラジ消えろよ
ドラジのメタとしてネクロが出回ったっていう理屈はわかったから、じゃあなんでドラジよりもネクジの方が圧倒的に多くて勝率も高い今ネクジのメタデッキが流行らないのか教えてくれよ
それはドラジがコピーデッキしか使えないバカ集団だからじゃね？
正直、毎回同じデッキと同じ動きで萎えて来るわ・・・
糞の上に糞って言われてるけどその通りだと思う
みんなが納得できる環境なんて最初から無理なのは承知の上で言うけど、ちょっとのナーフで不満が大きく解消されるレベルではない気がするな
ネクロドラゴンが弱体化したって特殊勝利はイライラするだろうし、もう楽しみ方を変えるしかない
その時々でいろんなリーダーを使いながらインフレ楽しんでいくのがストレスフリー
嫌ならやめればいいんだよなぁ…
でも一番まともにカードゲームしてるのがドラゴンとネクロという
ロイヤルはアルベール、ビショップはイージス貰ってしまった次点で
もうどうころんでもクソリーダーにしか成らなくなった
ドラゴンはもうカードゲームしてないぞ。糞疾走とお手軽盤面リセットでな。ネクロはカードゲームしてる気がするが、リソース量が異常で現在トップ
ドラゴンがまともなカードゲームしてる･･･？
闘気キメすぎてついに頭がおかしくなったか
闘気キメるとかいうパワーワード
闘気に文句つけだす低ランwww
闘気キメすぎて皮肉すら理解出来ない憐れなドラジ
ワンキルがカードゲームしてないとか言ってる時点でアホ
そもそも特殊勝利もワンキルも異常展開もメンコも立派なカードゲームの要素の一つ
超越や疾走やリノがカードゲームしてないとかただ単にお前らが嫌いなだけじゃん
好き嫌いでさも正義のように語るのはやめろだからカスとかガイジなんて言われんだよ
カードゲームが哲学のように思えてきた
ほんまそれな
盤面の取り合いだけしたいなら将棋でもやりゃあいいのによりによって何故tcgなんかになんで手を出したのか
盤面の取り合いだけがカードゲームと言い張るガイジの考えることはわからん
現状で考えられるデッキを許容出来ないのであればTCGは向かないと思う
ドラカスは手札で完結してる時点で目くそ鼻くそだカス
ネクロとエルフなんじゃないですかね
マナブーストって中盤までの弱さを代償にしてるはずなのに回復してブーストしてそこそこ強いフォロワー立ったら隙がないんだよな。しかも他クラスのアイデンティティであるはずの消滅や回復、全体除去も持ち出してマナブーストは自分のもの、さらにニュートラルレジェンドも実質ドラゴン専用だとそりゃヘイトは集まるわな。
これだよな
ブーストしながらまともに戦えておまけに回復までして
普通に戦ったら誰が勝てんだって話だよな
ドラゴン使いにこれ言うと、
今まで不遇だっただけ、これが本来の特性とか言い出すんだよな
ある意味ドラゴンは環境とっちゃいけないんだよ
ネクロのおかげでここまでで済んでるまであるからな
もちろんネクロはナーフだがそれで暴れるドラゴンのナーフも必至
ほんとルナカスは馬鹿ばっかだなｗ
ドラゴンとか既にエルフが抑えてるわ
そのエルフをネクロが徹底的に殺してる＆ネクロにネクロ以外で一番いけるのがドラゴンだから使用率が2位なんだよ
ネクロナーフすればエルフが完全に息吹き替えしてドラゴンの頭を抑えて勝率1位だ
エルフをメタれるロイヤルも息吹き替えす
結局ネクロだけナーフするのが一番マシ
ドラゴンもナーフするとまたいつものエルフロイヤルゲーに戻るだけ
ならんならん
ドラゴンがいる限り他は疾走か特殊勝利路線のまま
エルフに対してアルベ軸疾走でも特別不利ではないロイヤルがドラゴン捨ててまでエルフをガンメタすると思うかね？
そもそもエルフがドラゴンを抑えたっつても微有利程度なんだよなぁ
ネクロだけナーフとかネクロがドラゴンの餌に加わるだけ
そもそも微不利すらないがないネクロがトップ取ってるのと普通に不利があるドラゴンが環境トップとるのじゃ全然違うわ
ミッドレンジ、コントロールを支配し、回ればアグロも食えるドラゴンが環境トップとか考えたくないっす
ミッドレンジアグロコントロール超越特殊勝利ネクロメタ全て食ってるネクロよりマシ定期
そりゃ今のネクロよりはましだろうけどさぁ
デッキの種類を半分方最初から消してるドラゴンがマシとかないわ・・・
自称ドラゴンさえいなけりゃ息できるデッキとかそれネクロにも勝てないからな
ネクロに勝てるか云々じゃなくてそもそもドラゴンと戦う意味のなくなるデッキが多いのがアレなんでしょ。ネクロは強すぎるけど相手の効果無効化するわけじゃなし勝ち筋潰すメタカード持ってるわけでもない。純粋に盤面強すぎて対抗しきれないのが問題であってドラゴンに勝てないデッキっていうのは戦う土俵にすら入れない
あとこのゲーム、プレイヤーはプレイヤーで精神的にキッズが多い。１戦の負け程度で切断する奴多いのがキッズが多い証拠だし
カードゲームの勝率なんてのは、100戦単位、あるいは1000戦単位で対戦して50%超えてれば勝ち越しで強いと評価出来るんであって１戦の勝ち負けだけ見ても仕方ない。ただでさえ事故もあるし
某動画サイト見てても、ネクロやドラゴンに１回勝ってる動画ってだけで褒め称えてるトップメタ嫌いばっか。逆に１回負けるだけですぐ切断する奴とか
格ゲーじゃねえし、１回２回の結果だけで全てが決まる訳じゃないから。その程度でメンタル萎える奴らは環境とか関係無く、まず自分を鍛えて、どうぞ
切断多い(個人の感想)。一戦の見栄え重視の動画に何十戦も載せてどうするんですかねぇ？トップメタ嫌い？どんなカードゲームでもトップメタは嫌われるでしょ。もう少し、世間を知って、どうぞ。
ドラゴンの勝率が大して高くないというが、こんなネクロ溢れる環境でドラゴンがこんな勝率だしてることがもう異常レベルなんだけどな
ネクロは確実にナーフ案件だがドラゴンが許されることには絶対にならんね
ライブラナーフ（ライブラ無くてもドラつよいから、これはナーフしてよし）
貴公子ナーフ（ゲームとしては貴公子と他１体で十分、ネクロユーザーには打撃だが・・）
ゼル微ナーフ
加えて産廃レジェを上方修正するべき
速くて手軽（大味）なゲームにするのが運営の狙いなんだから
だったら過去の遅いカードは強くしなさいよって話
アグロウィッチに土アグロは含まれるのかな?まあそこそこ勝てるがエルフ、ビショップ、ドラゴンの回復や除去とか先行アグロ&フェイスのロイヤル、ネクロに弱いけどな
事故りまくるドラゴンがこの勝率なんだからすげーよ
自分で使ってても序盤を理想的に動けたことなんてほぼないのに
それでも勝率5〜6割出せてるからやっぱ狂ってる
事故りやすい代わりにパワーカードが高い
で、勝率5割
それただの良調整やん
良調整っていうけど
それってドラゴンが事故るか事故らないかの2択ともとれんか？
じゃんけんでいいやん
ネクロの先行後攻じゃんけんよりマシだろ
お前バカだろw
すまん！言葉間違った！！！
バカ＝ドラゴンだからお前ドラジだろ！
ウィッチはネクロに３割しか出てないんだから、ネクロがトップの時点で勝率４割は仕方ない。逆に言えばネクロが減ればすぐにある程度の勝率は取り戻せる地力はあると思う。
ドラゴンがコントロール殺してるとかっていう謎意見あるけど、じゃあドラゴンがいなかったらそのコントロールとやらでミッドネクロに対して６割以上安定して勝てるんですかねっていう話
ほんこれ
大体が今のドラゴンの動きってMTGとかデュエマとかハースやシャドバの元ネタになったゲームの除去コントロールデッキの典型的な動きなんだよなぁ
王道のコントロールデッキがようやく環境入りしたのに、なんでコントロールガイジはドラゴン使わないのかね？ｗ
カンスペないのに王道はねーわ
カウンターないゲームのパーミなんて所詮どこまでも紛い物
ルナカスが「ネクロは勝率高いけどルナは悪くないもん」って主張するためのイチャモン付けだからな
「デッキ潰してるけどドラジは悪くないもん」とかキモすぎて笑えんわ
お前ら自身で普通に汚物なんだよ
上のルナカスのセリフはしょっちゅう見るけどそのドラジのセリフは見かけたことないわ
ネクロに勝てるデッキを提示してみろという問いに対してキモいキモくないとしか答えられないとか哀れ過ぎる
早く数字で示せよ
ドラゴンが強い
→ドラゴンを狩れるネクロが出てくる
→？
環境が動かないのはネクロにも原因があるでしょ
ネクロ狩れるデッキが存在しないからメタが回らない
ドラゴンが遅いデッキタイプに大きく有利付けてるのも悪いけど
ドラゴンもネクロもどっちもクソで完結してんだから無理に優劣つけようとすんなよ
どっちもクソとかじゃなくてネクロが圧倒的なクソでドラジはネクロにわりと勝てるだけでネクロ以外との勝率はヴァンプエルフと実は大して変わらん
ネクロナーフしたら自然とドラゴン減るぞ
ドラジさんそんな根拠のない擁護なんてせんでも中盤以降のデッキを殺してる事には変わりないから何かしらの弱体化は喰らうから安心して良いぞ
超越は調整されましたか？
イージスはどうするんですか？
ミッドレンジやコントロールじゃなくてネタデッキを殺してる間違いだろ？
ドラゴンに殺されてるけど、ネクロ超越イージスには有利を取れるデッキを具体的に言ってみなよ
そう言うデッキがもしもあるならそりゃドラゴンが環境に蓋してるせいで環境回んないんだろうからナーフすべきなんじゃない？
ネクロ以外のミッドレンジ系全般
具体例:テンポエルフ、ドロシー、ロイヤル
ほら挙げてやったぞドラジ
マスター帯の勝率
ミッドロイヤル 対ドラゴン47.8 対ネクロ 40.2
テンポエルフ 対ドラゴン45.2 対ネクロ38.4
テンポ(ドロシー)ウィッチ 対ドラゴン33.6 対ネクロ36.8
大嘘じゃねーかネクジ
存在自体がバグのネクロと比べても意味ねぇぞドラジ
俺はイージス超越に有利かつドラゴンに不利なデッキを挙げてんだよ
挙げたヤツのほとんどがドラゴンよりネクロの方が勝率低い訳だが、ドラゴンよりネクロに殺されてる事にはならんのか？
そもそもこの枝の話題がネクロもドラゴンもクソだって事すら忘れてんのか
アグロが苦手なドラゴンが全優位のネクロに食らい付けてるのはカードパワーが頭一つ抜けてるからだろ
ネクロがナーフされたらネクロに抑えられてたアグロデッキが復権するがそれ以外のデッキを潰すのがドラゴンになるぞ
根拠のない擁護って…シャドレコの勝率見てみろよ
ドラゴンはネクロなかったらエルフヴァンプと同格だぞ
シャドレコのデータを参考にするならアグロ系全般に弱いドラゴンがアグロ系最大与党のネクロが消えたらどうなるか分かってんのかな？
ネクロ以外のアグロが増えるだけだろ
そもそも現環境でもアグロでなくてもOTKエルフ、復讐ヴァンプ、疾走ビショあたりはドラゴンに有利付いてるしそこらへんでメタが回るだけだろ
ネクロ一強すぎてメタ回ってない今の環境のが駄目
今のネクロの存在自体がバグなのは言わずもがなとしてネクロが消えた後の環境でも蓋をするのはドラゴンだろ
エルフは確実にメタに入ってくると思うが現状でも復讐ヴァンプと疾走ビショップは勝ち越してないぞ
ついでにこの2デッキとアグロはエルフが苦手だからエルフキラーのロイヤルと守護系コントロールデッキの付け入る隙がない以上環境が動く事はない
勝ち越してるぞシャドレコみろよ
マスター帯疾走ビショ対ドラゴン勝率51.2
復讐ヴァンプ対ドラゴン勝率52.4
なんでそういう調べたらすぐわかる嘘付くかなぁ
シャドレコにそんなデータどこにあるんだ・・・(困惑)
疾走ビショップ対ドラゴン44.3%
復讐ヴァンプ対ドラゴン45.7%
勝ち越してるのアグヴだけだろ？
追記:何かがおかしいと思ったら調べてみたらシャドレコじゃなくてシャドログのデータじゃねーか
復讐ヴァンプ
ttp://shadowlog.com/s/trend/2017/15/4/61
疾走ビショ
ttp://shadowlog.com/s/trend/2017/15/4/72
ドラゴンが憎いからって捏造はいかんでしょ
ああなるほど俺が間違ってたわ
まま、シャドログの方が対戦数多いし信頼出来るし疾走ビショップ復讐ヴァンプが勝ち越してるのは確かだったから許したるわ
ドラゴン以外回った時だけ相手関係なく潰すアグロとＯＴＫエルフしか残らないってやっぱりクソ環境では・・・？
逆も言えるがドラゴンのクソたる由縁はネクロとあんまり関係ないからな
シャドレコとかシャドログとか引き合いに出してるけどさ
普通の人はそんなんやってないぞ・・・
つーか、大局的に見ると
前環境でコントロールに集まっていたヘイト
＋前環境で超越に集まっていたヘイト
＝現環境のドラゴンに対するヘイト
この構図だから
ネクロにもヘイトが集まっているとはいえ
コントロール系のヘイトと、ハメ勝ち系のヘイトを
一人で引き受けているドラゴンさんはつらい
解りやすく言うと、メンコでキレられ、ウロボロスや疾走OTKでもキレられるという
間違いなくネクロ調整されるけど
そうなると絶対エルフ最強になるんだよなぁ
ネクロドラゴンに隠れてるけどエルフの勝率の高さは異常だわ
まぁドラゴンネクロナーフされても元の超越セラフOTK環境が帰ってくるだけだろ
むしろロイヤルビショップのカードをバフしてやれって感じだ。ガウェインを進化でもコストダウン出来るようにするとか、スカルフェインをバハに変えるとか
ところでシャドログの4月10日から16日の対戦結果に何故か庭園ドラゴンがいるんだが
お前らエボルブの頃から盤面無視のクソゲーとか言ってたの思い出せよ
ドラゴンが盤面ゲーを殺したんじゃなくて、このゲームはそもそも盤面並べるのが弱いんだよ
だから前期も最終的に疾走並べるロイヤルが環境とったんじゃん
超越はオナニーだから絶対にダメ！←分からない
ネクロはカードゲームしてるから許せ←分からない
楽しさの感覚は人それぞれなんだから楽しい楽しく無いとか関係ない、そもそもワンキルに耐えられないとか精神年齢低すぎる
クソ勝率出した時点でナーフ案件なんだよルナカスさん
過剰なストレスって単語出てから好き嫌いだけでナーフ言うアホ増えたよな
あの件だって異常な勝率あったから修正入っただけなのに勘違いしてる奴多そう
ネクロは今まで不遇だったから許せって言うのも意味わからないしドラゴンに矛先逸らそうとしてるのも頭おかしいとしか言いようがない
過剰なストレスってのも外部公表用に専門用語使わないわかりやすめの表現として書いてた節あるからな
それを曲解して過剰なストレスをもたらすカード＝自分がクソだと思うカードにしてるから未だに超越ナーフとかいう頭の悪い意見すらでる
超越自体はまぁ調整次第で壊れる可能性あるからどうしようもなくなった時はテコが入るだろうけど現状の勝率で超越が害悪とか口が裂けても言えんわ、対策せんほうが悪い
ドラゴンメンコが過剰なストレスなんだけど
コントロールとかミッド使いたいけどメンコのせいで
ネクロしか選択に入らないんだけど・・・
ドラゴンがコントロール軒並み殺してるの意味が分からないんだが
ドラゴンに勝てるコントロール組めないの？
コンヴとビショップ使ってるけどドラゴンに勝てるぞ
奴らが言ってるのはコントロールじゃなくてファンデッキの事だからな
ネクロさえいいなけりゃドラゴンなんていくらでもメタデッキ組み様があるのにルナカスとファンデッカーがナーフの大合唱してるだけ
現状ですらエルフロイヤルヴァンプでドラゴンのメタデッキ組めてるし、ネクロが居なくなれば舞踏も今より採用しやすくなるからコントロールはよりドラゴンをメタりやすくなる
ファンデッキ(ドラゴンに勝てないデッキ)
メタデッキ(アグロとOTK)
ものは言いようだな！ドラカスくん
超越以上にデッキタイプの幅狭めてる癖にさっさとネクロ共々ナーフされろ
前のナーフを見ればドラゴンのナーフも確定なんだよな
ルナだけナーフしたらドラゴン一強になってまう
前のナーフ見れば、って前ミニゴブがナーフされた時は使用率はドロシーのほうが上だったけど勝率はエルフのほうが上でのなおかつマスターランキング最上位がエルフばっかりだからエルフナーフされたんですけど
今勝率一位はネクロだしマスターランキングもネクロばっかりでなおさらネクロがナーフされる理由にしかならない
ドラゴンでも守護多めにしたら
ネクロ狩れるのになんでそうしないか意味がわからない
なんで盤面並べられてるのに託宣とか呑気に使ってんの？？
ハンドに２コストが託宣しか無かったらそりゃ使うよね
守護多めにしてブレブレサラブレ三枚ずつ積んでユニコ積んで回復遅延して
それでもネクロには勝てないからこうなってるんやで
そもそも守護立てた程度で止められるわけないやん馬鹿か？
なんかでも、ドラゴンがゲームを詰まらなくしてるという説があるとはいえ
環境とってるわけじゃないのにヘイト集めて
見えない相手に必死に反論という構図は、正直かわいそう
サハルシバハ合成して、新パックのレジェも巫女ウロイスラと合成して
結果的にテミスビショの数倍のAoEを連発してヘイト買って、環境２位
まさに骨折り損のくたびれ儲けだよね
それでもドラゴンの使用率が高いのは、ドラゴンが使いやすくて楽しいからだぞ。
使ってて何にも楽しくないエルフやネクロやビショやロイヤルとは違ってな。
使っても使われても脳死でつまらんから嫌われてんだよ
それ全く強くないのにヘイトだけは何故かトップクラスに集まるビショップさんの前でも言えんの？
PPブーストで高コストレジェ投げるのがドラゴンの醍醐味だから、そこは同情しなくてもいいところだぞ
そもそもエボルヴバハとドラゴンはいつだって骨折り損のくたびれ儲けの役回りだったし
散々口汚く荒らしてたくせに今更弱者営業とかキモいっす
今弱者だからって口汚く荒らすなよw
流石にそんな勝手は通らんってw
ここのゴミメンタルのドラジと一緒にするなって前から言われてんだろ・・・
クソカードもらってさえそんなんだから嫌われるんだよ
そんなつまんない発想でゲームしながら
掲示板で見えない相手に必死に反論してるのを見て可哀想だなんて誰も思わんよ
シャドログの対戦数サンプルめっちゃ減ってきてるな…
みんなリアル生活が新環境入ってるからね
なかなか忙しいんだよ
この勝率みてると、異常なのはネクロの先手とウィッチだよね
無茶苦茶言われてるのに後手だと５割のルナちゃん
ドロソがコンバしかないのは変わんないから守りきられるとリソース切れで死ぬのは変わってないからね、それでも激強だけど
まあそろそろインフレしすぎてゲームとして限界かもな
カード制限するか、体力やシステムを見直したシャドウバース2を発売する
ぐらいやらんとどうにもならん
1年もたってないのにインフレしすぎてゲーム崩壊は流石に草
現環境で一番の問題がドラゴンなんだよ
なんでアグネクがこんなに流行ってるかって言ったら、ドラゴンがミッド～コント潰してるからなわけで
そこが息してればアグロはちゃんと減って環境は回っていく
ネクロが強いのは間違いないが、貴公子ナーフしたって問題は解決しないだろ
お前もうネクロ叩かせるためにわざと言ってるだろ
ミッドでもコントロールでもネクロは狩れねぇよ
残念ながら今一番多いのはネクロなんだわ
普通はドラゴンに勝てなくてもネクロには勝てるデッキが存在するもんだ
そうなれば環境は三つ巴になる
でもそんなデッキは存在しない
ネクロに勝ち越せるデッキが存在しないからね
メタを止めてるのはネクロだよ
むしろネクロ対策なんてできるデッキないんだからわざわざメタ貼ってる奴なんて居ないだろう
ルナカスゥ！
お前はナーフ確実なんだから覚悟しとけよ
ネクロ以外で脳死プレイできるデッキを今から探しとけ
極めて個人的な意見を言えばワンキル悪くない、メンコ悪くない、超越悪くないの意見は正直ないわ
そういう系統のデッキはあって良いと思うけど環境レベルに強く作用するのはゲームとしてクソだと思うしミッドレンジのビートダウンで盤面のアドを重視して戦う系のデッキが環境トップな方がゲームとして遙かに健全だと思う
もちろん強すぎるのは問題だけどね
とりあえず除去が強すぎるのをまずは改善して欲しいわ
疾走ドラゴンなんて典型的な赤緑のビートダウンじゃん
なんで疾走ドラゴン？
てかシャドバは他ゲームのマナクリとは性質が全然違うやろ…
マスター帯 ネクロを抜いた勝率
エルフ5629/10653 52.84％
ロイヤル4217/8425 50.05％
ドラゴン10607/19887 53.34％
ウィッチ2827/6485 44.98％
ヴァンプ4018/7790 51.58％
ビショ3443/8262 41.67％
マスター帯 ドラゴンを抜いた勝率
エルフ5447/11465 47.51％
ロイヤル4245/9052 46.90％
ネクロ15412/27130 56.81％
ウィッチ2853/6880 41.47％
ヴァンプ3997/8352 47.86％
ビショ3951/8932 44.23％
う～ん、これはドラゴンが環境を回してないせいでネクロのナーフ必要なし！ｗ
うわぁ…
ネクロが死んだら次はエルフドラゴンバースですね
ドラゴン抜いても、今と勝率かわらんのか・・
要するに、対ドラゴンの勝率が、そのまま対全リダの勝率になってんのね（算数）
環境１位はネクロなのに
仮想敵はドラゴンというこの有り様
まあ、ネクロは対策のしようがないんだろうから
要ナーフで衆目の一致するところだけど
ほんと、いかにドラゴンを倒せるかゲームだよね
ドラゴンがデッキ殺してるってのも多分その通りなんだよな
ネクロと殴りあうのは避けて通れないけどドラゴンが攻めて来るタイミングは避けれてしまうんだから
ネクロがナーフされてドラゴンメタのデッキ例えばotkエルフやトンロが出張ってきたとしたらそいつらが強かった前環境で少ないながらも見たコントデッキも多少は復権するんじゃない？
例えば従来の遅い土とか
やっぱり、その手のファンデッキ殺してるのもネクロだと思う
もし仮に調整入らなかったとしたら
従来の遅い土なんか前環境からドラゴンに勝てなかったし絶対無理やで・・・
それをいうなら前の環境にはドラの代わりに超越いたやん
でもたまに見かけてたんはなんでなん？
今のドラよりは前期の超越のがまだ土で勝てるからましってこと？
土エアプやから正直わからん
ぶっちゃけ俺はドラも修正くると思ってるからゼルと貴公子はお気に入りにしてためてるんだけどな
前環境で土がそこそこ伸びてたのはドロシーに対してそれなりに勝ててたのが大きいと思う
たまに超越とかドラゴンに当たってボッコボコにされても大量にいるドロシー相手でそれなりの勝率残せたから
環境トップが守護で止めやすくて破砕が効きやすいデッキになればまた使われそうだね
確かに
無慈悲なTOGの女王であるルナカスにメタ張って対ネクロ勝率48%にして他のリーダー捨てるよりもメタ張ったらおやつにできるドラゴンにメタ張るほうが勝率上がるもんな
本当にネクロは今環境のジャガーノートですわ
これマ？
いっそドラゴンだけナーフして、ここのルナちゃんの反応をじっくりねっとり観察したい！もっと私を楽しませてくれたまえ！
ドラジが叩かれるのは勝てる勝てない以前にブーストさえ間に合えば相手の動きも盤面も無視して勝ちになるのが嫌われてるんじゃないですかね・・・、結果対策が遅延されないの祈りつつ轢き殺すしかなくなるわけで遅いデッキは無意味になるし。
なのでネクロもドラゴンもさっさとマトモな使用率と勝率になるようにナーフしてどうぞ。
とりあえずなんでもいいんで土の強化オナシャス
あれだけやっておいてこの状況とか草生える
運営的には3種のデッキタイプが環境に存在するように調整したらしいけど
実際は土が環境入りするどころか全部消えるとか笑うしかない
運営はeスポーツ名乗ってんならちゃんと調整くらいしろや
そもそも冥府をちゃんとナーフしてたらバハムートみたいなカードは生まれてなかっただろ
たし蟹
冥府止まんない→バハムート誕生
乙姫セージ止まんない→AoE乱発
舞踏で大型活躍できない→今のドラゴン爆誕
ゴキブリは…あれ、何か生み出したか？
結局ゴールド以上をナーフするとエーテルの問題で損するからしたくない
っていう運営の怠慢から来てんだよなぁ
とりあえずさっさとバハムートは1枚制限にしろと
メンコバースから抜け出さないと未来ねえだろ
ネクロ叩かせたいがためにドラゴンが悪い説ゴリ押す奴多すぎて草、無意味に暴言吐きまくるガイジどもと一緒に滅んで
不特定の個人の発言をクラス全体の意見かのように思ってる奴多すぎ、口を開けばルナカスドラジといい加減鬱陶しいわ
ようガイジ。数人の意見だと思ってるとか頭弱すぎ
ネクロ、ドラゴン、エルフに調整入れればいいと思う。
本音を言うと他にもこれどうなんだってカードは沢山あるから、今まで調整を怠ってきたパワーカードらも含めて根っこの所から調整した方がいいとも思うけどね。
せっかく人気でたのに調整入れられる所が原因で衰退するのは勿体無い。