シャドウバース ゼルは強すぎるって意見が多いがどんな効果なら納得出来る！？ドラゴン限定？コスト変更？みんなの意見
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この記事のポイント…
- ゼル4にしないとサハゼルが止まらないんだからこれ以外ないだろ
- ゼル4コスは流石にやり過ぎドラゴン憎しでなんも見えなくなってそう。
- ゼルウロボロスも強すぎだけどゼル巫女も頭おかしい 2体除去3回復してランプもするからな
182名無しさん@シャドウバース速報2017/04/15(土) 22:15:58.62ID:Lh6JWTbq0.net
ゼルが叩かれだすとラウラも一緒に叩かれる
ゼルが叩かれだすとラウラも一緒に叩かれる
213名無しさん@シャドウバース速報2017/04/15(土) 22:19:22.99ID:OSRdlg8r0.net
貴公子ゼルのコスト4にして
巫女から回復取り上げるだけでだいぶ変わるだろうから早くして
貴公子ゼルのコスト4にして
巫女から回復取り上げるだけでだいぶ変わるだろうから早くして
226名無しさん@シャドウバース速報2017/04/15(土) 22:20:31.20ID:AJiGfySc0.net
ドラゴンナーフするならゼルとウロボロスかな
ネクロはどうナーフすればいいのか分からんヘクター無くても一線級だし
ドラゴンナーフするならゼルとウロボロスかな
ネクロはどうナーフすればいいのか分からんヘクター無くても一線級だし
252名無しさん@シャドウバース速報2017/04/15(土) 22:22:21.60ID:AEkj5tFrp.net
根源5コス→7コス
収穫祭2カス→4コス
ルーン進化後1コス→2コス
ミニゴブ2コス確定サーチ→1～2コス確定サーチ
レジェンドがナーフされないとしたらナーフされるのは貴公子ゼルライブラあたり
どうナーフされるか楽しみだな
根源5コス→7コス
収穫祭2カス→4コス
ルーン進化後1コス→2コス
ミニゴブ2コス確定サーチ→1～2コス確定サーチ
レジェンドがナーフされないとしたらナーフされるのは貴公子ゼルライブラあたり
どうナーフされるか楽しみだな
277名無しさん@シャドウバース速報2017/04/15(土) 22:24:47.96ID:rXZRI2gCd.net
ゼル4コスは流石にやり過ぎドラゴン憎しでなんも見えなくなってそう。
ゼル4コスは流石にやり過ぎドラゴン憎しでなんも見えなくなってそう。
291名無しさん@シャドウバース速報2017/04/15(土) 22:26:19.72ID:AEkj5tFrp.net
>>277
収穫祭は2コスから4コスだぞ
ありえる話だ
>>277
収穫祭は2コスから4コスだぞ
ありえる話だ
295名無しさん@シャドウバース速報2017/04/15(土) 22:26:52.42ID:OSRdlg8r0.net
>>277
ゼル4にしないとサハゼルが止まらないんだからこれ以外ないだろ
3でも出てくるんだからな
>>277
ゼル4にしないとサハゼルが止まらないんだからこれ以外ないだろ
3でも出てくるんだからな
303名無しさん@シャドウバース速報2017/04/15(土) 22:27:48.31ID:n9c5jL9N0.net
>>295
サハゼルだったらドラゴン限定にすれば無くなるぞ
>>295
サハゼルだったらドラゴン限定にすれば無くなるぞ
334名無しさん@シャドウバース速報2017/04/15(土) 22:30:34.48ID:rXZRI2gCd.net
>>295
サハゼルは3枚コンボ進化消費だぞ。似たような条件なら同じような事できるカードはいくらでもある。
問題はPP加速が早すぎる事で、PP加速の速度を落とす方向で修正すべきだろ。
>>295
サハゼルは3枚コンボ進化消費だぞ。似たような条件なら同じような事できるカードはいくらでもある。
問題はPP加速が早すぎる事で、PP加速の速度を落とす方向で修正すべきだろ。
402名無しさん@シャドウバース速報2017/04/15(土) 22:38:00.76ID:OSRdlg8r0.net
>>334
PP加速はドラゴン本来のムーブだからそこまで文句無いわ
おまけで回復つける意味はわかんないマジで頭おかしい
>>334
PP加速はドラゴン本来のムーブだからそこまで文句無いわ
おまけで回復つける意味はわかんないマジで頭おかしい
637名無しさん@シャドウバース速報2017/04/15(土) 23:01:27.17ID:Ke6sGt1g0.net
>>334
ppブーストのカードは6枚までいれれないようにすればいい
水巫女いなくてもゼルウロボあたりで強いんだろうな
>>334
ppブーストのカードは6枚までいれれないようにすればいい
水巫女いなくてもゼルウロボあたりで強いんだろうな
283名無しさん@シャドウバース速報2017/04/15(土) 22:25:29.54ID:rGMMlkIx0.net
ゼルはドラゴン限定にするか4/3/3にしとけ
ゼルはドラゴン限定にするか4/3/3にしとけ
284名無しさん@シャドウバース速報2017/04/15(土) 22:25:41.52ID:dKgoJ40p0.net
巫女よりゼルバハの方がしょうもないわ
進化フォルテで1発殴って
ゼルバハぶち込んではいおしまい
まじしょうもねー
巫女よりゼルバハの方がしょうもないわ
進化フォルテで1発殴って
ゼルバハぶち込んではいおしまい
まじしょうもねー
310名無しさん@シャドウバース速報2017/04/15(土) 22:28:24.78ID:/96nrv680.net
ゼルは対象ドラゴンカード限定でいいわ
ゼルは対象ドラゴンカード限定でいいわ
316名無しさん@シャドウバース速報2017/04/15(土) 22:28:41.83ID:bqDSuhMw0.net
んじゃあ2コスのままでいいからゼルのスタッツが強化されるのはなしにして
体力4までの守護を突破してくるの辛い
んじゃあ2コスのままでいいからゼルのスタッツが強化されるのはなしにして
体力4までの守護を突破してくるの辛い
547名無しさん@シャドウバース速報2017/04/16(日) 06:09:38.67ID:hDfMPTK9d.net
やっぱりゼルがナーフ候補だな頭おかしいわ
ほんまインフレさせすぎやろ
やっぱりゼルがナーフ候補だな頭おかしいわ
ほんまインフレさせすぎやろ
548名無しさん@シャドウバース速報2017/04/16(日) 06:10:49.37ID:vFdErjEZ0.net
>>547
ゼルウロボロスも強すぎだけどゼル巫女も頭おかしい
2体除去3回復してランプもするからな
>>547
ゼルウロボロスも強すぎだけどゼル巫女も頭おかしい
2体除去3回復してランプもするからな
550名無しさん@シャドウバース速報2017/04/16(日) 06:12:09.85ID:33tNvFwFd.net
>>547
こういうシナリオでしょ
インフレさせてドラゴン、ネクロのレジェンドつくらせてからシルバーナーフ
>>547
こういうシナリオでしょ
インフレさせてドラゴン、ネクロのレジェンドつくらせてからシルバーナーフ
664名無しさん@シャドウバース速報2017/04/16(日) 07:09:17.02ID:vBIE9KHXd.net
ゼルは4ターン目に進化させてあれっ？てなるからそこまで強くない
ゼルは4ターン目に進化させてあれっ？てなるからそこまで強くない
672名無しさん@シャドウバース速報2017/04/16(日) 07:10:40.68ID:T2e69iOJ0.net
>>664
ゼルが強いかどうかは置いといてゼルくらいしかナーフできそうなのがいない
>>664
ゼルが強いかどうかは置いといてゼルくらいしかナーフできそうなのがいない
670名無しさん@シャドウバース速報2017/04/16(日) 07:10:26.41ID:vqyjLe8E0.net
ゼルナーフとかいらんわ。もっと他のとこナーフすべき
使ってれば分かるがゼルに使う進化権がなくてろくに活躍したことがない
決まれば強いがただの2コス2/2
ゼルナーフとかいらんわ。もっと他のとこナーフすべき
使ってれば分かるがゼルに使う進化権がなくてろくに活躍したことがない
決まれば強いがただの2コス2/2
681名無しさん@シャドウバース速報2017/04/16(日) 07:11:30.94ID:HOGHRcQn0.net
>>670
ドラウォリを抜け
>>670
ドラウォリを抜け
682名無しさん@シャドウバース速報2017/04/16(日) 07:12:20.62ID:33tNvFwFd.net
ゼルナーフ言ってるやつはドラジ
ゼルだけで済んだら勝ちだわ
ゼルナーフ言ってるやつはドラジ
ゼルだけで済んだら勝ちだわ
683名無しさん@シャドウバース速報2017/04/16(日) 07:12:45.12ID:vqyjLe8E0.net
そもそもゼルナーフされた場合、ドラウォリとかが復権するから
そっちのほうがきついわ。ゼルは決まれば強いが
ゼルをデッキにいれてるドラゴンがいるからこそ倒せた試合もかなりある
そもそもゼルナーフされた場合、ドラウォリとかが復権するから
そっちのほうがきついわ。ゼルは決まれば強いが
ゼルをデッキにいれてるドラゴンがいるからこそ倒せた試合もかなりある
695名無しさん@シャドウバース速報2017/04/16(日) 07:18:08.87ID:DjLt5WXm0.net
ゼルナーフしたところでたぶんドラゴンは無傷だぞ
ゼルナーフで困るのは対超越と対イージスくらいだし
ゼルナーフしたところでたぶんドラゴンは無傷だぞ
ゼルナーフで困るのは対超越と対イージスくらいだし
ドラゴンはゼルが疾走にできるのをドラゴンだけにするだけでも、良い調整になる気がするなぁ… pic.twitter.com/Uqsr9L1d8k
— ハピニャ@HRT(@_kawaiiwa_seigi)Sun Apr 16 16:00:31 +0000 2017対ドラゴンで一番怖いのはウロボロスとバハを操るゼル。 pic.twitter.com/wdtBxPEp7w
— やんま@μ’sic forever(@kotoriLOVE0527)Sat Apr 15 15:14:24 +0000 2017サハクでバハ出してゼルで疾走持たせるこのムーブ楽しすぎw
25点…ドラゴン強すぎぃ！www
#シャドウバース pic.twitter.com/9bpCzBORfl
— そる✝︎そる@フォロバ82%!?(@trainer820)Sat Apr 15 07:57:42 +0000 2017注意
現環境トップクラスのランプドラゴンを相手にする場合。
7コストになる相手に対して場に出ているゼルを除去しないのは大変危険ですのでおやめください。
#シャドウバース pic.twitter.com/ivdpTxQFrn
— たすく@千歌推し(@akistar_3shine)Sat Apr 15 01:24:58 +0000 2017ゼルで疾走決まると楽しいよね pic.twitter.com/FSIRMBBiW8
— れいか(@kotorilove_rei)Sun Apr 16 14:40:58 +0000 2017ゼル君出してサーヴァント疾走にして殴るの気持ちいい pic.twitter.com/RU0AsSsh5t
— がーな(@Ghana_689)Sat Apr 15 15:41:16 +0000 2017ゼルのコンボってそんな決まらんやろって思ってたけど、ウロボロスゼルとか毎試合のように決まるし強すぎやな…
疾走いれるメリットがなくなる pic.twitter.com/9oX510Xj3S
— ふぶき(@fubuki_dqx)Sat Apr 15 10:15:06 +0000 2017サハクィエルでバハ出してゼルで疾走つけると凄い気持ちいいな、、、、 pic.twitter.com/1iHdJGHAVX
— はくまいらいでん(@89mai_mako)Sat Apr 15 04:30:12 +0000 2017騎竜兵orケイオスドラゴン→バハムート→ゼル&進化→バハムート疾走13点
このムーブ頭おかしい
サハクィエルでもいいけど pic.twitter.com/URSnYXLoym
— かがみん(･･ゞ(@kagami0708_game)Fri Apr 14 14:17:15 +0000 2017サハでバハ出してゼルで疾走持たせるとかいうコンボマジでやべえ pic.twitter.com/z7a8dr7gg4
— 身長ガン上げチャレンジ(@Patchouli_Yves_)Fri Apr 14 10:45:08 +0000 2017参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1492260419/
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1492278161/
明らかに異常な性能してる水巫女ナーフでいいだろ
レジェだから補償が…とか抜かすなよ？
てめーらのクソみたいな頭脳のせいでバランスが崩壊してるんだぞ！無能運営！
まーたドラゴン使いたくても使えない可哀想な人達か。
ほんまそれ。エルジドロジがちょっと勝てなくなったからって騒いでる。今まで散々ドラゴンを食い物にしてたんや。大人しくドラゴンマスター様にボコボコにされとけ。
ドラジの頭の残念さはほんま。エルジはともかくロイジは元々ドラジと並ぶレジェンドだらけのブルジョワだっただろうが。トンネルとか格安で戦果あげられるのが流行ってからはそうでもなくなったが。
最近ドラゴン相手に勝ち越せるからいいや
ネクロロイヤルヴァンプのアグロはすでにドラゴンに勝ててるんだから超越やイージスが息を吹き返すゼルナーフは正しいぞ
長期戦でドラゴンと向き合ったときに嫌なのはライブラよりもゼルコンボだからな
ゼルナーフ叫ぶやつはルナちゃんだから無視していい
水巫女ナーフ叫ぶやつはアルベールだから一緒にドロシーもイージスもヘクターもナーフと叫ぶべき
ゼルやライブラナーフいってるのは今の環境のコントロール使い
水巫女ナーフいってるのはアグロミッド使ってるネクロ使い
じゃない？運営なら前者とるだろうな
超越ある限りコントロールに生存権利も存在価値もないんだからコントロール使いは死んでて、どうぞ
必死やなドラカス
ライブラもゼルもナーフ来てもノーダメージて粋がる割にバンバン使ってくるんだよなぁ
ノーダメージじゃなくても環境は動かないよ
ゼル貴公子なくてもドラゴンネクロがトップは変わらないだろう
でもさすがにこのままバフもナーフも来ないのはあり得ない。ゲームとして破綻してる
貴公子なかったら流石にネクロは消えるだろ
貴公子なかったら流石にネクロは消えるだろ
貴公子はナーフ
ドラゴンさんは札束バース筆頭だからナーフは来ないよ
ルナカスは貴公子がネクロマンス消費になってオルトロスは+2補正がラストワードになるよ
ヘクターはレジェンドだからナーフは来ないよ
ドラゴン内部でもゼルの扱いは割れてるから多少はね？
俺はゼルナーフノーダメージ派だな。まず今デッキに入れてない。ドラゴン割と好きだけど、ゼルを守りたいとは特に思わないな。
あと巫女ナーフは絶対にあり得ない。ここで何行もの長文は書くのも見るのもダルいしやらんが、リアルで誰かとシャドバの話できるなら巫女ナーフすべきじゃない理由をガチで話したいくらいの根拠はある。レジェンドだからとかそんなくだらない理由じゃなくてな
水巫女ナーフありえない君は逃げ回ってないでそろそろ「ドラゴンをナーフするならどのカードをナーフするのがいいか」を考えてみてくれない？
他にナーフするもんなきゃ、水巫女ナーフしてもらうしかないんだわ
横からだけどゼルナーフして超越とイージス増やせば環境が健全になるよ
ゼルは影響ないといってるやつはビショップとウィッチの立場をわかってない
それ聞くとじゃあこのままでいいわって思っちゃうわ
逃げ回るってのが何の事かよう分からんがLINEで身内やTCG繋がりの人とそういう話したりは普通にしてるぞ？まあここのコメントと同じで、そんな話してても運営には伝わらんし無意味じゃあるがｗ
運営が人並みに賢ければ出てこない話しだから、今はそれを祈るのみだわ
「ナーフするなら××だろｊｋ」って一行で返せる話を
わざわざ3行かけて言い訳してるのは逃げじゃなくてなんなん？ｗ
OTKエルフが可愛く見える環境
OTKエルフはナーフされてなければ今でも環境トップだわ
つかナーフ後でも現環境エルフのクラス別勝率2位を支えてる屋台骨デッキだぞ
ぶっちゃけドラゴン言うほど強くないからな。何でか遭遇する相手は毎回右手光ってるけど実際使うとそうそう上手く回んねぇし
作れないで喚いてるキッズが喚いてるだけ。格安のアグロでちまちまやってろよ
でたでた、ドラゴン強くない発言
ホント、ネクロ盾にして言いたい放題だよなドラジは
上手く回んない、事故るなんてことはわかってるけど、言ってることが前環境のドロジと一緒なんだよ
ドロジと一緒で使用率を減らすための微調整枠ってことでしょ
ルーンが１コスから２コスに変わった程度の調整はゼルかライブラで入るだろう
ネクロは勝率が問題だから使用率が問題視されてるクラスよりも大幅調整入る
といっても貴公子が１コス上がるだけで大幅な調整になるな
ドロシーは事故ってもどうにでもなる。
ランプドラは事故ったら割とどうしようもない。
決定的に違うんだよなぁ…
事故ったらどうしようもない？そりゃどんなデッキだってそうだろうよ
でも水巫女と闘志のドロソのお陰でドラゴンは安定しやすいよね？加えて水巫女なんて相手に有利交換できるスタッツ持ってるしね
いい加減にしてくれよドラゴン使いですらないエアプ
典型的ドラジ。しかもドラゴン使っても勝てない雑魚か、もしくは同じぐらい暴れているルナカスの陰に隠れてしか物を言えない陰険か。しょうもないな。
ここの住民もだけど、コイツらってナーフでそのクラス殺すことしか考えてないよね
ほんとそれ
運営は環境を回すことを前提として前回もナーフしたのにそれ忘れてるやつ多すぎる
こういうとこで湧いてくるナーフ提案は「気に食わないあのクラスをボクが楽に勝てるようなクソ雑魚にしろ！」ってことだからな
こういうとこで湧いてくるナーフ提案は「気に食わないあのクラスをボクが楽に勝てるようなクソ雑魚にしろ！」ってことだからな
ナーフ提案しなかったらそのクラス以外が死ぬがよろしいか？
普通に勝てるんだよなぁ…
メタればドラネク以外でも勝てるし、メタ張らずにドラネクに勝てないとか言ってるマイオナ勢は死んでて、どうぞ
疾走とかいうクソ強能力を覚醒時とはいえ2コスト進化だけで付与するのはぶっ壊れてると思うよ。EP回復手段増えてるんだし。
ドラゴンのEP回復手段ってオリヴィエだけじゃね？
そのオリヴィエ7.8ターンで出てきてね？(PPブースト)
水巫女は回復があるからこそのレジェンド
でも今の性能は明らかに過剰だから、回復はターン開始時でいいよー
なぜドラゴンをそこまでナーフしようとするのか。
普通にネクロとエルフの2強をナーフすれば良いだけだよな。
わいドラジ、ゼルは3コス進化33疾走付与はドラゴンカードのみ、水竜神は回復は覚醒時ファンファーレで出した時1回のみを提案。ぶっちゃけ、サハバハゼルとか毎ターン回復とかミラーしててもダルいですわ。
ゼルナーフしたところでそこまで変わらんだろ
ネクロの貴公子は全体的な弱化に繋がるが、ゼルナーフは変わりを入れて別の要素に力を注ぐだけになる
素直に水巫女ナーフしとけ
ネクロとエルフには有利とってないしヴァンプとロイヤルはアグロでドラゴン倒せる
残ったウィッチとビショップのためにゼルナーフが一番合理的だよ
超越とセラフイージスは死んでて、どうぞ
ゼルナーフを主張していいのはリノイージスセラフヘクターアルベール刃魔ナーフされる覚悟がある奴だけだわ
ガルラとダクジャン使ってるから全然余裕だわ
ゼルより水巫女のが嫌いだけど
別にヘクターいらないわ
でもアルベールはロイヤル完全に死ぬからやめちくり
ゼルはコンボ前提で進化権まで必要なカードだしなぁ
水巫女にしてもターン制限と覚醒の条件付き
ドロシーのように次弾が実装されれば
他のカード叩きに移行するだけだろう
ゼルは確かに強いけれど進化を温存できるのは巫女のおかげだよね
PP加速十分なスタッツ継続回復とかレジェンドとしてみても頭おかしい
ネクロに関してはあくまでリソース尽きりゃ終わりだから他を全て捨ててメタる事も出来るけどドラゴンは無理
まぁネクロは中途半端にメタるより、このままやってナーフ待った方が良いかも知れんけど
ミッドネクロは骨の貴公子と祝福で盤面を維持してからのヘクターリーサルが強すぎてビショップ相手でもリソース尽きないんですがそれは
正直ネクロ弱いけどな
ドラゴン使ってるとまじでカモで笑う。デッキ構築悪かったりアグロ相手なのに進化権
後半に置いたりとかいうプレミしてる奴が多すぎる。明らか今のドラゴンの強さは異常なレベル
ゼルナーフに関してはよく分からんな。ジェネとかで止めのパターンが多いからミラーを考えるなら困るという意味なら分かる
そら雑魚が使えばネクロだろうがドラゴンだろうが雑魚は雑魚だろ。ネクロ使いが雑魚前提の話をするならドラゴンも雑魚前提になるわ。
Masterになってから出直しておいで
なんで今のドラゴンとネクロを支えてる巫女やら貴公子やらをナーフしてクラス自体産廃にしようとするガイジが多いのよ 今やこの二人がいないとドラゴンもネクロもまたクラス特性を満足に扱えない雑魚クラスになっちゃうでしょ ナーフ案だすのは勝手なんだけど貴公子にネクロマンスつけろとか頭悪すぎでしょ なんのために貴公子が追加されたんだよ頭使えよ
なんのためのミントだよ頭使えよレジェンドだぞ
ゴミントはアミュになってこい
ちゃんとした反論してくれよ
ちゃんとした反論以前になんで貴公子にネクロマンスつけることが頭悪いか問いたいけどね
貴公子の追加理由が墓地溜めだけと言いたげだけど、今のネクロはスパルトイサージェント抜く余裕あるくらいネクロマンス困ってねえじゃねえか
別に3ターン目におけたらガイジムーブできるだけでそれ以外が弱いってわけでもないしな
ナーフ案だって重いネクロマンスつけろなんて思ってないでしょ、せいぜい１体につき1か全体2
これで産廃になると本気で思ってる？
試しに貴公子抜いてランクマ行ってみろよ、俺はやったがマスターでも普通に戦えるし産廃はありえないね
ていうかネクロマンス使いたい放題の今のネクロと、巫女の回復で割と楽に後半に持ってける今のドラゴンの方が特性無視だと思うけどな
ネクロマンスのやりくりも、ppブーストの隙もくそもない
ネクロはネクロマンスすることが特性であり、容易くあるべき。
ドラゴンはPPブーストして素早く覚醒することが特性であり、容易くあるべき。
エルフのコンボやロイヤルの個々のパワー、ウィッチのスペブにヴァンプの復讐、これらが容易くなってるのになぜネクロとドラゴンだけ特性を産廃にしなければならないのか。
あ、ビショップさんはイージスを消去してから、どうぞ
何でイージス消せなきゃいかんの？
甘えたこと言ってんじゃねえカス
こちとらカウント産廃なんじゃボケ
22のランク帯が弱いだけだし
ネクロ弱いとか言ってる時点で弱い
ゼルはコントロール潰してるけどそんなの超越、イージスもじゃん
アグロ、ミッド相手にゼルで決まることなんてほとんど無いし、なぜナーフなのか意味がわからない
ゼルナーフされたらドラゴンはデッキを大幅に変更しないといけなくなるし、確実にアグロ、ミッドの勝率も落ちる
ゼルはファッティ全否定お手軽除去への回答だからナーフするなら代わりのファッティ全否定お手軽除去への回答寄越すかせめて貴公子と道連れにしろよ
水巫女は全盛期にエンシェントドロシーアルベールがナーフされてない時点でまずないから安心しろ
もうハンデス実装しようぜ、超越死ぬけど
痛くないんなら別にナーフしても良いだろ
大人しくヘクターと水巫女弱体しとけ
レジェ弱体ケチってると思われてるから生成したがらないんだぞ
ゼルが死んだらユニコになるだけや
遅いデッキは歓喜だろうがアグロ系にはむしろ強くなる
ゼルと水巫女はスタッツが明らかに設定ミスなのは誰もが同意する所だと思う