この記事のポイント…
- ビショ相手の土はセラフが消せるから守備面では相性いいけど
- 相手も土見たら禁忌くらいしかパワーカードないのわかってるから
- あとヴァンプの飢餓もガーディアンまとめて壊してくるんで怖い
122名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 03:11:29.57ID:iMRRkfXR0.net
セラフぶち殺すぞ オーディンこいつの為だけに入れるの絶対嫌なんだが
数少ないから見逃されてるという自覚を持ってプレイしろよ
セラフぶち殺すぞ オーディンこいつの為だけに入れるの絶対嫌なんだが
数少ないから見逃されてるという自覚を持ってプレイしろよ
144名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 03:15:15.27ID:CAwWvpxC0.net
>>122
土やれば？ 変性で勝ち筋消すの楽しいよ
アグロ系とネクロに強く出れるし、ドロシーにもたまに勝てる
超越とメアリー入りバンプとドラゴンさんはあきらめよう
>>122
土やれば？ 変性で勝ち筋消すの楽しいよ
アグロ系とネクロに強く出れるし、ドロシーにもたまに勝てる
超越とメアリー入りバンプとドラゴンさんはあきらめよう
155名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 03:17:03.36ID:hsWz7AC00.net
>>144
セラフやってると、偶に殴り倒される貧弱な土がいるんだけど
あいつらの手札どうなってんの
>>144
セラフやってると、偶に殴り倒される貧弱な土がいるんだけど
あいつらの手札どうなってんの
172名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 03:19:55.95ID:TX3tTNro0.net
>>155
それが土なんです・・・
現状の土はニュートラル入れない場合横に並べるかバーンするかしか勝ち筋ないからビショップには普通にパワー負けする
>>155
それが土なんです・・・
現状の土はニュートラル入れない場合横に並べるかバーンするかしか勝ち筋ないからビショップには普通にパワー負けする
187名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 03:21:48.77ID:CAwWvpxC0.net
>>155
雄大とか運命がだぶると
死んじゃうことありますあります
>>155
雄大とか運命がだぶると
死んじゃうことありますあります
205名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 03:23:34.76ID:gIjK/biB0.net
>>155
ビショ相手の土はセラフが消せるから守備面では相性いいけど
ゴーレムがハゲ法典で消え展開はテミスで潰れると攻撃面での相性が最悪
結果的に願いやレディアンスなどのドローと秘術+土というハンドロスの差で押し負けることも多い
>>155
ビショ相手の土はセラフが消せるから守備面では相性いいけど
ゴーレムがハゲ法典で消え展開はテミスで潰れると攻撃面での相性が最悪
結果的に願いやレディアンスなどのドローと秘術+土というハンドロスの差で押し負けることも多い
361名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:01:20.38ID:qm4bZBwc0.net
新カード見てるとおそらく土ウィッチ最強になるだろうなあ
新カード見てるとおそらく土ウィッチ最強になるだろうなあ
369名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:02:55.32ID:uLh7GJ7z0.net
土使いは何されるとうざいん？
土使いは何されるとうざいん？
380名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:04:57.00ID:CAwWvpxC0.net
>>369
白銀とメアリーとバハムートはやめてください
超越はもういいです。魔力の蓄積打たれたらリタするので
>>369
白銀とメアリーとバハムートはやめてください
超越はもういいです。魔力の蓄積打たれたらリタするので
389名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:06:28.59ID:ZUaw8B5B0.net
>>369
除去性能が高い高スタックが辛い。だいたい破砕で根こそぎ相手倒すから低スタッツ置くだけみたいな相手はカモ。
6/6でファンファーレに相手のフォロワー破壊するとかそんなんばっか積まれると普通にジリ貧化する
だから案外ドラゴンきつかったりする
>>369
除去性能が高い高スタックが辛い。だいたい破砕で根こそぎ相手倒すから低スタッツ置くだけみたいな相手はカモ。
6/6でファンファーレに相手のフォロワー破壊するとかそんなんばっか積まれると普通にジリ貧化する
だから案外ドラゴンきつかったりする
381名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:04:57.11ID:62zHSB5e0.net
>>369
圧倒的にバハムート。返しに変成とか破魔握って無いとほぼリタイア
あとヴァンプの飢餓もガーディアンまとめて壊してくるんで怖い
>>369
圧倒的にバハムート。返しに変成とか破魔握って無いとほぼリタイア
あとヴァンプの飢餓もガーディアンまとめて壊してくるんで怖い
374名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:04:14.07ID:1+SB1hAI0.net
>>369
次の環境なら必殺や裁判握られてるだけで絶望する
少なくとも次段で土使うなら魔導で遊びたいから
>>369
次の環境なら必殺や裁判握られてるだけで絶望する
少なくとも次段で土使うなら魔導で遊びたいから
387名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:06:03.44ID:uLh7GJ7z0.net
>>374
結局中～大型フォロワー主体だから除去多めだと厳しいって感じか
>>374
結局中～大型フォロワー主体だから除去多めだと厳しいって感じか
406名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:11:17.45ID:ZUaw8B5B0.net
土の勝ち筋って研究所のオッサンが3割くらいなんよな
あのフォロワーだけ異様に強いからそれで勝つことがほぼ大半になってる
逆にそれ知ってて速攻でオッサン殺しに来ると勝ち筋なくなって結構辛くなる
てかまぁそんなの抜きにして事故起こして自滅することのほうが多いけどね
土の勝ち筋って研究所のオッサンが3割くらいなんよな
あのフォロワーだけ異様に強いからそれで勝つことがほぼ大半になってる
逆にそれ知ってて速攻でオッサン殺しに来ると勝ち筋なくなって結構辛くなる
てかまぁそんなの抜きにして事故起こして自滅することのほうが多いけどね
414名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:13:11.61ID:CAwWvpxC0.net
>>406
あのおじさんだけは土とは思えないくらいの
パワーカードだよね。フレーバーテキストもだいすき
>>406
あのおじさんだけは土とは思えないくらいの
パワーカードだよね。フレーバーテキストもだいすき
416名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:14:07.34ID:1+SB1hAI0.net
>>406
土の勝ち筋ってアグロの手札切れが5割位、サタンが4割位だろ
禁忌は除去手段として強いけど、顔面殴る力強いわけじゃないし
相手も土見たら禁忌くらいしかパワーカードないのわかってるから
禁忌用に除去手段キープしてること多いしそんな禁忌が活躍する場面ないよ
>>406
土の勝ち筋ってアグロの手札切れが5割位、サタンが4割位だろ
禁忌は除去手段として強いけど、顔面殴る力強いわけじゃないし
相手も土見たら禁忌くらいしかパワーカードないのわかってるから
禁忌用に除去手段キープしてること多いしそんな禁忌が活躍する場面ないよ
426名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:18:45.64ID:ZUaw8B5B0.net
>>416
サタンはサーチカード無いから意外と手札に来ないよ。あの子は頼りにならん
禁忌は土がなくても味方のフォロワーが相手殴ってもゾンビが増えるのがキモで、それでどんどん相手のリソース枯渇させるのがやっぱ強いと思う
>>416
サタンはサーチカード無いから意外と手札に来ないよ。あの子は頼りにならん
禁忌は土がなくても味方のフォロワーが相手殴ってもゾンビが増えるのがキモで、それでどんどん相手のリソース枯渇させるのがやっぱ強いと思う
413名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:13:09.05ID:syECU1Az0.net
禁忌の研究者自体は効果盛りまくりの強カードだけど土でゾンビ並べられても何の圧力も感じないから困る
禁忌の研究者自体は効果盛りまくりの強カードだけど土でゾンビ並べられても何の圧力も感じないから困る
432名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:20:44.71ID:fmstc/iJ0.net
未だにサタン使うんならドラゴンでよくねって思ってしまう
未だにサタン使うんならドラゴンでよくねって思ってしまう
435名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:22:16.33ID:1+SB1hAI0.net
>>432
土でフィニッシャーになるの今やサタンくらいしかないし
（バハいるから冥府は完全にゴミだし）
土いじりしたくなったらいやいやでもサタン入れるしかない
>>432
土でフィニッシャーになるの今やサタンくらいしかないし
（バハいるから冥府は完全にゴミだし）
土いじりしたくなったらいやいやでもサタン入れるしかない
449名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:25:15.66ID:62zHSB5e0.net
>>432
しいて言うなら守護や回復の質が土の方が上だからドラゴン以上に安心してサタンを出しやすい
>>432
しいて言うなら守護や回復の質が土の方が上だからドラゴン以上に安心してサタンを出しやすい
453名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:25:59.63ID:ZUaw8B5B0.net
>>449
いやぁ…
>>449
いやぁ…
439名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:22:54.05ID:sHTRMgTx0.net
>>435
ぱ、パメラ…
>>435
ぱ、パメラ…
452名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:25:41.64ID:1+SB1hAI0.net
>>439
5Tで盤面に土はあるけどフォロワーがいないって場面で出さざるを得ない時
私の舞見せてあげるとか押し付けがましく舞の見物料の土食われて
一切何もしないとかいう糞行動されるので・・・
>>439
5Tで盤面に土はあるけどフォロワーがいないって場面で出さざるを得ない時
私の舞見せてあげるとか押し付けがましく舞の見物料の土食われて
一切何もしないとかいう糞行動されるので・・・
437名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:22:44.58ID:o4h6Ca8A0.net
テンポ土ウィッチ作りたいね
実験３ くず鉄３ 灼熱３ ルーキー３ ドワーフ３ レヴィ３ ルーンよ輝け３
変性３ ルーン３ レミラミ２ アルケミ３ 魔道３ 天輪３ 禁忌２
うーん・・・
テンポ土ウィッチ作りたいね
実験３ くず鉄３ 灼熱３ ルーキー３ ドワーフ３ レヴィ３ ルーンよ輝け３
変性３ ルーン３ レミラミ２ アルケミ３ 魔道３ 天輪３ 禁忌２
うーん・・・
446名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:24:32.30ID:sHTRMgTx0.net
>>437
それより
巨兵 → ハンド7枚のコンボ狙った方がいい
あのカードはそのためのだから
>>437
それより
巨兵 → ハンド7枚のコンボ狙った方がいい
あのカードはそのためのだから
456名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:26:29.29ID:CAwWvpxC0.net
>>446
スーパーサミーの大量ドローで気持ち良い～
アンリエットも入れて巨兵を暴れさせるんじゃあ
>>446
スーパーサミーの大量ドローで気持ち良い～
アンリエットも入れて巨兵を暴れさせるんじゃあ
442名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:23:13.05ID:05cVtK8C0.net
土は変成でアミュ消しザマァすることに快感を覚えてるんだ
土は変成でアミュ消しザマァすることに快感を覚えてるんだ
450名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:25:40.21ID:sEJ43hvL0.net
>>442
3ターン目どや顔竜巫女と契約を変成するのは脳汁でるわ
>>442
3ターン目どや顔竜巫女と契約を変成するのは脳汁でるわ
478名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:31:44.04ID:ltSx/8+Xx.net
>>450
フルート入り咆吼つかってフルートを変成の的にしたあと咆吼だすともっと脳汁でるぞ
>>450
フルート入り咆吼つかってフルートを変成の的にしたあと咆吼だすともっと脳汁でるぞ
460名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:26:54.12ID:62zHSB5e0.net
パメラ入れるくらいならグランドガーゴイルだかそんな名前の土製造機の方がまだ役に立った
パメラ入れるくらいならグランドガーゴイルだかそんな名前の土製造機の方がまだ役に立った
462名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:27:54.50ID:3KNw/wyv0.net
土って新環境キツくない？
エンハンスグリームニルでガーディアンゴーレム全滅なんだけど…
土って新環境キツくない？
エンハンスグリームニルでガーディアンゴーレム全滅なんだけど…
466名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:28:56.38ID:uLh7GJ7z0.net
>>462
土は超越とドロシーに話題持ってかれて特に考えられてない
>>462
土は超越とドロシーに話題持ってかれて特に考えられてない
468名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:28:58.15ID:7Ie6JqU50.net
>>462
んなもん出される前に巨兵アンリエットで決めるしかないな
>>462
んなもん出される前に巨兵アンリエットで決めるしかないな
471名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:29:22.99ID:1+SB1hAI0.net
>>462
もとから2コス飢餓で全処理、3コス（まあこっちはネクロ消費するけど）嵐で全処理だったから
3/3守護に未来は皆無だった
>>462
もとから2コス飢餓で全処理、3コス（まあこっちはネクロ消費するけど）嵐で全処理だったから
3/3守護に未来は皆無だった
465名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:28:17.39ID:ZUaw8B5B0.net
土はエムラムス入れるのが面白いわ
あのカードボロクソ言われすぎじゃねノノノの横にエムスとか置くと相手ほぼ詰むのに
土はエムラムス入れるのが面白いわ
あのカードボロクソ言われすぎじゃねノノノの横にエムスとか置くと相手ほぼ詰むのに
472名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:30:36.26ID:1+SB1hAI0.net
>>465
ノノの横にエラスムスおいて
相手がバハ出してこっちが詰む場面の方が多いと思います
>>465
ノノの横にエラスムスおいて
相手がバハ出してこっちが詰む場面の方が多いと思います
485名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:34:21.32ID:ZUaw8B5B0.net
>>472
まぁ一生懸命盤面構築してもしゃーない感はあるよね
>>472
まぁ一生懸命盤面構築してもしゃーない感はあるよね
467名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:28:57.92ID:ltSx/8+Xx.net
土は守護と除去は優秀なんだけど、
回復が少なすぎて今のアグロ環境だときついイメージ
土は守護と除去は優秀なんだけど、
回復が少なすぎて今のアグロ環境だときついイメージ
482名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:33:01.63ID:ZUaw8B5B0.net
>>467
アグロ相手の方が楽よ、上級アルケミストの5回復はかなり大きいしな
逆に案外土は除去がネックな面もあるよ
伝家の宝刀破砕は間違いなく強いけど、今の相手ってテミス食らっても余裕で大型ホイホイ並べるデッキになってきてるから
破砕3変性3じゃ除去カードが足りてるとは言い難いしな。上でも言われてるけどセラフには変性3枚しか対抗手段ないから引けなかったときは案外セラフ止められん
>>467
アグロ相手の方が楽よ、上級アルケミストの5回復はかなり大きいしな
逆に案外土は除去がネックな面もあるよ
伝家の宝刀破砕は間違いなく強いけど、今の相手ってテミス食らっても余裕で大型ホイホイ並べるデッキになってきてるから
破砕3変性3じゃ除去カードが足りてるとは言い難いしな。上でも言われてるけどセラフには変性3枚しか対抗手段ないから引けなかったときは案外セラフ止められん
475名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:30:42.03ID:npwU+iKo0.net
上級アルケミストとサハルシぶち込めば土も腰を据えて戦えるぞ
サハクィエルが強すぎ
上級アルケミストとサハルシぶち込めば土も腰を据えて戦えるぞ
サハクィエルが強すぎ
503名無しさん@シャドウバース速報2017/03/21(火) 04:39:25.84ID:ZUaw8B5B0.net
変性はキープしてる限りは強いんだけど使うと弱くなっちゃうからな、
この感覚は土使いならわかると思うが
本当ギリギリまでは使いたくない
変性はキープしてる限りは強いんだけど使うと弱くなっちゃうからな、
この感覚は土使いならわかると思うが
本当ギリギリまでは使いたくない
裏切りのゾンビ。てか土ウィッチつえーわ。環境刺さりまくる。バハムートだけは勘弁なって感じだけど pic.twitter.com/L3OVyfgNU5
— 廃ゲーマーゆゆゆ(@Kourin_Mt)Mon Mar 20 17:47:34 +0000 2017土ウィッチ pic.twitter.com/Mfo7zcpvbv
— 夢の教示者そるち(2)(B)(U)(@dj_lxc2)Mon Mar 20 06:05:38 +0000 2017疾走ロイヤルに先行PP7で勝ってしまう土ウィッチ pic.twitter.com/4ofYr56o0A
— たけじぃ(CV雨宮天)は左遷されました(@Takeji4869)Sat Mar 18 16:43:06 +0000 2017今使ってる土ウィッチです。土ウィッチです。何度も言います。
土 ウ ィ ッ チ で す pic.twitter.com/V9nGSvRHMM
— 猫入かきびと(@akan_co)Sat Mar 18 08:44:13 +0000 2017この土ウィッチ強い！ pic.twitter.com/mKKN3mu205
— ポポッ(@39frUa0oLbplmCq)Fri Mar 17 13:41:20 +0000 2017参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1490029936/
土で一番ツラいのは3T目に土特有の強い動きというのが存在しないこと
ミニゴブでレヴィ、ドワケミ引っ張ってくるか、カイザ出すのが限界
天輪が3コス2点バーンならピンズドだったんだけども
トップバハを考慮すると、常に最低限の盤面とバハを返せる手札で戦うことになって、より遅延気味な動きになる
サタン使わないなら変成破魔禁忌バハで相手のバハ枯らしてからが本番
こんなんだから次環境もミッドで8ターン前後で勝てないなら土は流行らない
サタン出せる盤面を作りやすいはある
土使ってるとバハムートってクソカードだなとしみじみ
コツコツ積み上げた努力やら面白いコンボもめんこで無に帰す
ラスワ持ち土印とかあればなぁ
ラスワ土印は面白いな
破壊されづらいし、土印能力発動しながらラスワ発動とかできるし
不死者をネクロアサシンで破壊する動きみたいな感じで
あっても良いと思うんだけどねぇ
出したてのノノノふっ飛ばされると悲しい気持ちになる
土関連のラスワって今のところ土吐き出す奴だけだっけ？
バハが出てきそうな時にグランドガーゴイルくんをそっと置いておくと土残してくれるから地味に便利ではあるけれども…
今のところウォーロックとガーゴイルだけかな？
ランプドラ使っている俺がいうのもなんだけど、ノノノも今の環境ならラスワでガデゴ1体出す能力つけても良いんじゃないかなって思う
ウロボロスの土バージョン欲しいな
土の秘術発動時だけ手札に戻るけどバハとかで壊れたら再生しないみたいの
スぺブ出来なくて事故要因にもなるのに土の印のコスト対効果の査定がインフレ下で厳しい
残り１枠のブロンズが土の印なら良いんだけども
その内土消費無しで秘術使えるようになるカードは出るんだろうけど
ミントになるかブラッドムーンになるか
土でドラゴンに負けるってどんな構築してるの？
脳死サタンブン投げからのバハムート連打されない限り勝てるだろ
土の対ランプってかなり不利じゃなかったっけ？
あえて相手が盤面をしっかり固めさせてから温存してたバハで一気に返すと目に見えて動きが悪くなるし、禁忌もバハ前にフォルテやらルシやら守護やらに吐かせてからサラブレで返すようにしてるし
ドラゴン使っているといつも相手の土が辛そうに見えるよ
ネクロ使いからしては本当に過剰なストレス こいつらとやる時はネフティス出す時は10tまで待ってそれから怪犬と一緒に出すのを強いられてる まあどうせ出してもンゴ〜になったりするから勝ち筋消えることが多いんだけど
横に展開するタイプの方が使ってて楽しいぞー
ドラゴンはこっちの動作が遅いことをいいことに余裕を持ってPP加速出来るし、ほんの数点殴れた所で闘気とかルシで回復されるし
ようやくこっちの強い動きが出来始める頃には向こうのPPしっかり上がりきってて、どうしようもないって感じが多いかな
ミスリルゴーレムとルンブレ採用してる。
エンシェントでスペル持ちつつ、壁張って相手がバハやら出してきたときに打ち返して盤面展開。
まあまあ事故るから元環境ではいまいちだけど、次はスキブ確定サーチも出来るから楽しみだわ
騒嵐で可能性は広がったけど肝心の新規の土の印が出なさそうってのが悲しい
カードプールの関係上遅延気味にならざるをえないんだよな、土ウィッチって
打点が足りないからサタンやバハ冥府などのニュートラルに頼らざるを得なくなる
PPブーストがないドラゴンと劣化陽光ビショップを足して2で割ったのが今の土
スタンから使ってたけど騒乱でもまともな印なさそうだしフリーで潜る以外使うのもうやめると思う
運営はこれで強化してるつもりなんだろうけど
次のパックも一見土強化してるように見えるけど使ってる身からするとぶっちゃけ微妙…
ネクロもヴァンプもドラゴンも何かしらクラス特性の問題を解決しようと試みてるのに(実際解決できているかは置くとして)
同じクラスに超越ドロシーがいるせいでそっちにばっかかまけてるのか知らんが、土印のテンポロスという特有の問題は解消する気ゼロなんだよね
土食うやつばっか増えても意味ねーんだっての
次のインフレした環境じゃ3/3守護なんかでコントロールができるとは思えない
かと言ってミッドに移行するほどパーツをもらえたわけでもない
次で土は完全にいなくなりそう
バハムートとかいう糞カードのせいでなぁ余計土よええもん