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この記事のポイント…
- サタン氏ねとか言ってた時がもはや懐かしい
- コントロール勝負しててサタン出てきたらガン萎えになる
- サタンとかセラフ超越に比べたら天使じゃない?
481名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 03:54:39.32ID:e21hUpgK0.net
サタン氏ねとか言ってた時がもはや懐かしい
サタン氏ねとか言ってた時がもはや懐かしい
491名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 03:57:11.64ID:9+JuHIXd0.net
サタンもコントロール殺してるカードなのが好きじゃない
あれのせいでサタンを入れてないコントロールが逆に不利になってるだけだからな
サタンもコントロール殺してるカードなのが好きじゃない
あれのせいでサタンを入れてないコントロールが逆に不利になってるだけだからな
493名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 03:58:17.17ID:NgJHIy6Ka.net
>>491
コントロール勝負しててサタン出てきたらガン萎えになる
>>491
コントロール勝負しててサタン出てきたらガン萎えになる
495名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 03:58:33.90ID:CEsYN29+a.net
>>491
サタンも糞カードだよな
今だと遅すぎるってだけで
>>491
サタンも糞カードだよな
今だと遅すぎるってだけで
509名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:01:07.69ID:qn6/MQ5i0.net
>>491
出させるような盤面にしたら負けって言うのがな
まあそれすらも上を行く超越があるんだが
>>491
出させるような盤面にしたら負けって言うのがな
まあそれすらも上を行く超越があるんだが
514名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:02:27.38ID:F8MgSDGRr.net
>>491
サタンとかセラフ超越に比べたら天使じゃない?
確かに出されると辛いけどそれでも確実にセラフ超越よりは耐えれるじゃん
>>491
サタンとかセラフ超越に比べたら天使じゃない?
確かに出されると辛いけどそれでも確実にセラフ超越よりは耐えれるじゃん
527名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:05:30.95ID:ztbMrp/ld.net
>>514
土にサタン出して勝利を確信したらゴーレムで粘られたあげく冥府で負けたわ
>>514
土にサタン出して勝利を確信したらゴーレムで粘られたあげく冥府で負けたわ
516名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:03:27.79ID:l5aAV6Vl0.net
いやサタンの発想自体は嫌いじゃないよ デジタルならではだしね でも幾ら何でもあれはねーわ
いやサタンの発想自体は嫌いじゃないよ デジタルならではだしね でも幾ら何でもあれはねーわ
523名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:04:33.97ID:gPMTW2bWx.net
サタンは必要悪だわ
というか本来ならサタンがゲームエンドの蓋役を担うハズだったのに超越とかいうカードが担っちゃってるのが問題
サタンは必要悪だわ
というか本来ならサタンがゲームエンドの蓋役を担うハズだったのに超越とかいうカードが担っちゃってるのが問題
526名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:05:21.55ID:761n89Vla.net
>>523
陽光時代知らんのか？
>>523
陽光時代知らんのか？
547名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:08:28.92ID:gPMTW2bWx.net
>>526
初期からいるからもちろん知ってるけど？
付け加えるならネクロ使いだったから死ぬほど恨んでた
それでもサタンは必要悪だと思ってる
ターンが毎回10ターン以上続くソシャゲなんてソッコーで人いなくなるよ
>>526
初期からいるからもちろん知ってるけど？
付け加えるならネクロ使いだったから死ぬほど恨んでた
それでもサタンは必要悪だと思ってる
ターンが毎回10ターン以上続くソシャゲなんてソッコーで人いなくなるよ
563名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:11:44.09ID:k1pEcOdR0.net
>>523
超越はスタン程度の強さだったら問題なかったと思うんだよね
低コス超性能フォロワーとか低コス高スタ守護とか与えたのはもうアホかと
>>523
超越はスタン程度の強さだったら問題なかったと思うんだよね
低コス超性能フォロワーとか低コス高スタ守護とか与えたのはもうアホかと
534名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:06:44.92ID:9+JuHIXd0.net
>>523
サタンはそれまでの有利不利を極端に逆転してしまうのが良くないと思ってる
前々から言ってるけどディースは単に7ダメージにするべきだわ
回復いらん、どっちみちアスタロス→ディース決まれば勝てるんだし、サタンのフィニッシャー能力は回復消したところで消えん
>>523
サタンはそれまでの有利不利を極端に逆転してしまうのが良くないと思ってる
前々から言ってるけどディースは単に7ダメージにするべきだわ
回復いらん、どっちみちアスタロス→ディース決まれば勝てるんだし、サタンのフィニッシャー能力は回復消したところで消えん
545名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:08:06.32ID:a7Rf4soV0.net
>>534
サタンは別に逆転なんかできないが
互角か有利を勝ちにするだけだぞ
>>534
サタンは別に逆転なんかできないが
互角か有利を勝ちにするだけだぞ
539名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:07:38.96ID:40PgaiZX0.net
ディースに回復なくなったらサタン使う奴いなくなるわｗ
ディースに回復なくなったらサタン使う奴いなくなるわｗ
566名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:13:21.38ID:9+JuHIXd0.net
>>539
フィニッシャーとしては普通に有能だろ、
嫌なら使わなきゃ良いんだしな、
今みたいに「勝ちたいからサタンがコントロールのフィニッシャー」みたいな安直な選択肢はやめてほしいと思ってる。デッキの幅狭くなる
>>539
フィニッシャーとしては普通に有能だろ、
嫌なら使わなきゃ良いんだしな、
今みたいに「勝ちたいからサタンがコントロールのフィニッシャー」みたいな安直な選択肢はやめてほしいと思ってる。デッキの幅狭くなる
575名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:15:31.15ID:40PgaiZX0.net
>>566
サタンとかすでに選択肢の一つでしかないわ
現状でも穴だらけだし言うほど強いカードじゃない
もちろん弱いカードでもないけど
>>566
サタンとかすでに選択肢の一つでしかないわ
現状でも穴だらけだし言うほど強いカードじゃない
もちろん弱いカードでもないけど
548名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:08:29.28ID:jVWUQX90a.net
サタンもラスワにしろワン
サタンもラスワにしろワン
554名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:09:45.86ID:IHeLNHIO0.net
劣勢でサタン出せるのは陽光だけの特権
完全に場を制圧されてたら無理だけど
劣勢でサタン出せるのは陽光だけの特権
完全に場を制圧されてたら無理だけど
558名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:10:38.56ID:zaQi1dl40.net
サタンはせめてサーヴァント5魔将2ディース2アスタロト1にしてほしい
サタンはせめてサーヴァント5魔将2ディース2アスタロト1にしてほしい
579名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:16:54.76ID:IQolEJio0.net
サタンなんてもうバハ出されたら終わるやん
サタンなんてもうバハ出されたら終わるやん
582名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:17:06.32ID:O98NzMur0.net
サタンは陽光下でようやく出せる
それ以外だとマジで出す余裕ない
サタンは陽光下でようやく出せる
それ以外だとマジで出す余裕ない
588名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:18:06.70ID:G8ez3uOU0.net
サタンはライン役は優秀だわ
10ターン目で勝てるわけでもないしその次のターンに勝てるわけでもない
から9.8tを強くすればバランスがとれる
問題はそこにセラフ超越がいること
サタンはライン役は優秀だわ
10ターン目で勝てるわけでもないしその次のターンに勝てるわけでもない
から9.8tを強くすればバランスがとれる
問題はそこにセラフ超越がいること
612名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:23:40.73ID:9+JuHIXd0.net
今後どんなデッキが出てきてもサタンだからな、もうちょいサタンは考え直したほうが良いと思ってるカードだわ
今はカードプールが浅いからああいうカードも致し方がないのかとは思うが、
カードプールが増えてきたらサタン自体は弱めて他のフィニッシャーを充実させるべき、
今後どんなデッキが出てきてもサタンだからな、もうちょいサタンは考え直したほうが良いと思ってるカードだわ
今はカードプールが浅いからああいうカードも致し方がないのかとは思うが、
カードプールが増えてきたらサタン自体は弱めて他のフィニッシャーを充実させるべき、
622名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:27:05.98ID:zaQi1dl40.net
サタンが嫌われてるのは強いかどうかじゃなくて終盤にポンと出てきてあっさり負けるからだろ
サタン入りのデッキ自体は弱い
サタンが嫌われてるのは強いかどうかじゃなくて終盤にポンと出てきてあっさり負けるからだろ
サタン入りのデッキ自体は弱い
632名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:29:04.37ID:IHeLNHIO0.net
>>622
サタンが出るほどもつれたらしゃーないって気がするがな
最近１０ターンまで行くことがないわ
アポカリプスでも何ターンかは戦えるし
>>622
サタンが出るほどもつれたらしゃーないって気がするがな
最近１０ターンまで行くことがないわ
アポカリプスでも何ターンかは戦えるし
627名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:27:48.63ID:Uk46uJ0J0.net
サタンポンと出されてあっさり負けれてしまうようなデッキが悪いのでは？ボブはいぶかしんだ
サタンポンと出されてあっさり負けれてしまうようなデッキが悪いのでは？ボブはいぶかしんだ
634名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:29:13.76ID:9+JuHIXd0.net
>>627
出されてしまったら勝てるデッキも少ないぞ、特にディース挟まれると相手のHP削りきるの難しくなるからな
>>627
出されてしまったら勝てるデッキも少ないぞ、特にディース挟まれると相手のHP削りきるの難しくなるからな
644名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:31:35.78ID:AC1q3MhAr.net
サタンは1ターンボーナスくれるし下手したら2ターン以上くれる
状況次第じゃ10枚中7枚が外れになる
サタンは1ターンボーナスくれるし下手したら2ターン以上くれる
状況次第じゃ10枚中7枚が外れになる
645名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:31:36.81ID:UoMIzlFf0.net
サタンにやられてもニッコリするけどな
もちろん悔しいが
サタンにやられてもニッコリするけどな
もちろん悔しいが
658名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:33:02.66ID:IfnH6aiA0.net
>>645
サタンよりバハムートのが採用される環境だからサタンにやられても「こいつやるな」って思うな
10コス待たずにゲーム確定する超越セラフはしね
>>645
サタンよりバハムートのが採用される環境だからサタンにやられても「こいつやるな」って思うな
10コス待たずにゲーム確定する超越セラフはしね
649名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:32:08.11ID:deUCg0pj0.net
本当にサタンが強いなら今頃ドラゴンも流行ってるんだろうよ
本当にサタンが強いなら今頃ドラゴンも流行ってるんだろうよ
659名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:33:14.01ID:mGuIATvV0.net
サタンくだらねーってのはわかるけどサタン絡めた戦術はROBで面白くなったよ
後出しバハっていう弱点追加されたからね
サタンくだらねーってのはわかるけどサタン絡めた戦術はROBで面白くなったよ
後出しバハっていう弱点追加されたからね
675名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:36:54.51ID:jWpLBMo00.net
サタンはサーヴァントさんが良心すぎて
サタンはサーヴァントさんが良心すぎて
683名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:38:20.01ID:t3VOjy/q0.net
>>675
サーヴァントはスタッツ下げていいから突進つけて欲しかった
>>675
サーヴァントはスタッツ下げていいから突進つけて欲しかった
701名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:41:44.33ID:jWpLBMo00.net
>>683
スタダのカード突進なかった時代だからなぁ
新能力増やすなら旧カードも更新してほしいもんだ
>>683
スタダのカード突進なかった時代だからなぁ
新能力増やすなら旧カードも更新してほしいもんだ
715名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:43:39.17ID:t3VOjy/q0.net
>>701
確かになぁ今使い道無いカードを活かすカード出てくれればいいけど期待しても無駄か…
>>701
確かになぁ今使い道無いカードを活かすカード出てくれればいいけど期待しても無駄か…
691名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:39:23.63ID:bnkj+rLl0.net
サタンで勝とうとするデッキは陽光か土ぐらいだな
サタンで勝とうとするデッキは陽光か土ぐらいだな
696名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:39:38.93ID:S5BX1cps0.net
まあコントロールにサタン採用率上がってるけどな
まあコントロールにサタン採用率上がってるけどな
706名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:42:11.38ID:AfpY/XsGa.net
コントロール対決ならサタン強いからな
土なら頑張れば耐えられるけど
コントロール対決ならサタン強いからな
土なら頑張れば耐えられるけど
707名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:42:22.91ID:Uk46uJ0J0.net
環境的にサタンの価値が上がってきたってのはわかる
コントロールのフィニッシャーが全部サタンは有り得ない
環境的にサタンの価値が上がってきたってのはわかる
コントロールのフィニッシャーが全部サタンは有り得ない
708名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:42:31.94ID:2krcu/LF0.net
疾走もバーンもないリソース枯らしタイプのコントロールミラーではサタンが勝負を決める
逆に言えばそれだけの存在です
疾走もバーンもないリソース枯らしタイプのコントロールミラーではサタンが勝負を決める
逆に言えばそれだけの存在です
718名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:44:37.27ID:40PgaiZX0.net
エボルヴの頃と比べたら今の方がサタンは強いな
モルディカイなんかもそんな感じ
エボルヴの頃と比べたら今の方がサタンは強いな
モルディカイなんかもそんな感じ
737名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:48:06.87ID:IYTezuua0.net
>>718
サタンが強いというかコントロール全般がそれなりに息してる環境
ミッドという概念は死んだが
>>718
サタンが強いというかコントロール全般がそれなりに息してる環境
ミッドという概念は死んだが
745名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:50:07.30ID:AC1q3MhAr.net
>>718
コントロール環境で一応出す余裕はできたからね
エボルヴは超越冥府疾走ビショエイラロイジが暴れてサタンとはことごとく相性が悪かった
>>718
コントロール環境で一応出す余裕はできたからね
エボルヴは超越冥府疾走ビショエイラロイジが暴れてサタンとはことごとく相性が悪かった
747名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:50:29.22ID:TZVCC0Ufa.net
主要なコントロールデッキのサタン採用率
エルフ全体 ×
コンロ ×
土 ◯
ネフネクロ ×
ランプドラ △
昆布 ×
セラフ ×
陽光 ◎
これでフィニッシャーが全部サタンは凄い
どういう環境でやってるんだろう
主要なコントロールデッキのサタン採用率
エルフ全体 ×
コンロ ×
土 ◯
ネフネクロ ×
ランプドラ △
昆布 ×
セラフ ×
陽光 ◎
これでフィニッシャーが全部サタンは凄い
どういう環境でやってるんだろう
756名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:51:50.04ID:9+JuHIXd0.net
>>747
コンロもサタンは悪くないけどな、クソみたいな遅延デッキに当たったときはサタンぶっこんでおかないとマジでゲームが終わらん
>>747
コンロもサタンは悪くないけどな、クソみたいな遅延デッキに当たったときはサタンぶっこんでおかないとマジでゲームが終わらん
762名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:53:05.30ID:6kpR2dIj0.net
>>747
土で陽光とやる時とかサタンバースになるわ
先にサタン出したもん勝ちって酷いよなぁw
>>747
土で陽光とやる時とかサタンバースになるわ
先にサタン出したもん勝ちって酷いよなぁw
748名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:50:33.25ID:Frn5EuVY0.net
確かにコントロール対決ならサタンは強力だけどドロシーに勝つ為のコントロールがコントロールに強くしようとしてドロシーへの勝率を落とすのは本末転倒じゃね？
確かにコントロール対決ならサタンは強力だけどドロシーに勝つ為のコントロールがコントロールに強くしようとしてドロシーへの勝率を落とすのは本末転倒じゃね？
751名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:50:55.45ID:XqM3dTz9d.net
サタンがフィニッシャーなのは陽光と土くらいか？
サタンがフィニッシャーなのは陽光と土くらいか？
754名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:51:42.79ID:ilYRAI6+p.net
土も最近はバハだな
サタン遅過ぎ
土も最近はバハだな
サタン遅過ぎ
768名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:53:53.62ID:9yeu0LVt0.net
サタンもバハも両方入ってる人多い気がする、サタン出されてバハ出したらバハで返されることたまにあるし
サタンもバハも両方入ってる人多い気がする、サタン出されてバハ出したらバハで返されることたまにあるし
792名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:58:13.13ID:QIR1KcXN0.net
>>768
俺はバハもサタンも両方採用やな、もちろんバハ優先かつ積むならバハだけど
>>768
俺はバハもサタンも両方採用やな、もちろんバハ優先かつ積むならバハだけど
769名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:53:54.06ID:4NntkI2h0.net
コントロールデッキにバハとサタンを混ぜて相手の返しを見るのは楽しいｗ
コントロールデッキにバハとサタンを混ぜて相手の返しを見るのは楽しいｗ
771名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:54:19.14ID:UyVDgBEWa.net
お守りサタンは結構多いと思うよ
お守りサタンは結構多いと思うよ
773名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:54:31.76ID:s+x1SY0p0.net
サタンってワードが飛び交いまくっててまるでスタン期の頃のスレみたいだな
サタンってワードが飛び交いまくっててまるでスタン期の頃のスレみたいだな
774名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:54:52.51ID:2BkmmOyZ0.net
サタン出した後にまたサタン出したらアポデッキ補充されるんか
サタン出した後にまたサタン出したらアポデッキ補充されるんか
777名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:55:15.81ID:CaMir7DTa.net
>>774
される
>>774
される
781名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:56:00.94ID:2GUyikU90.net
今更サタンが騒がれてるとかスタン時代にタイムスリップしたかと思ったぜ
今更サタンが騒がれてるとかスタン時代にタイムスリップしたかと思ったぜ
798名無しさん@シャドウバース速報2017/01/28(土) 04:59:15.27ID:XqM3dTz9d.net
先攻でサタン出せたのにサーヴァントサーヴァントで死亡とかあるからね
先攻でサタン出せたのにサーヴァントサーヴァントで死亡とかあるからね
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1485532495/
バハはフィニッシャーというより他のカードと絡めて強いカードだけどこいつは単体で強いフィニッシャーだからね。
出されたら一番困る。
昔は今ほどのインフレも無くてのんびりしてるとサタン出されてうわぁ…ってなったけど今だと返しにバハ打ったり色々できるからね
アポカリプスデッキ内のカード全部10コスにしろよってずっと思ってた
バハムートは確定除去握ってれば対処できるけどサタンはそうはいかんからね
ランプがコントロール扱いされてる違和感
サタンとかネクロで楽勝サタン出される前にモルを展開して祝福連打で死ぬ
はい破砕
お前のアポカリプスデッキ破砕入ってんの？
よく読めだされる前だぞ
単純に除去や凌ぐカード大量に詰めとかないと勝てないキチクラスがトップメタにあるせいだろう
じゃあフィニッシャーどうしようって時に1～2枚で解決してくれるんだから致し方ない
いっそインフレして全クラスドロシー並の速度出せるデザインになれば全体的にスッキリすると思うんだけどな
出されたら困るけど、出される状況作る自分が悪いとも言える
ほんこれ
サタンでるデッキは動きでわかるし勝てるデッキなら頑張れって思う
こいつは10コスだしな。ただ出すだけじゃ普通に負けるし。フィニッシャーとしては十分だけど壊れているわけではないだろ。ぶっちゃけサタンを出せる盤面にしているのが悪いだろ、サタン出せるのって大抵既に泥試合になってるし。
バハもサタンもついでにルシ・オリヴィエも大好きよ
自分だと使わないけど使われた時の一枚で一気に不利になったなって感触が凄くイイ
超越セラフに比べたらマシだとは言いつつも実際にPP加速伝令桐生サタンされるとイラッとはする
昔はサタンが嫌いだったけど今は、ってコメントに同意。○ねと思っていたが、今や強いけど出せる盤面を構築するのに苦労するし昔程作業じみた遅延が成立しなくなってきている。手札事故起こしてるうちにドロジやらOTKやらアグロヴに轢き殺されてちゃサタンどころじゃないし。コントロール対決におけるメタ的存在だけど、サタン出すターンの隙や返しにバハとか置かれてもどうにかなるように調整しなきゃならんから脳死じゃどうしようもない。
サタンはドロソないと運ゲーだしそこまで強くないしまあいいわ
ただしデッキトップから運だけディース3連打は許さん
純粋に疑問なんだけど、サタンが気に入らないって人はどういうフィニッシュが理想的なの？
コントロールデッキは序盤は耐えて最後にパワーカード（サタン、モルディ、レオニダス、アルベール、セクシー、ジェネシス、冥府、その他）を押し付けて勝つのが普通じゃないのか？
小型フォロワーで少しずつ削ってくのが理想なの？
運ゲーディース以外なら何でフィニッシュされてもいいよ
他のフィニッシャーは手札さえあれば何とかなるかも知れないけど
サタンは先に叩きつけさえすれば、ディース魔将アスタロトと、実質対処できないでしょ
コントロールのフィニッシャーなのに、コントロール殺しなのが気に入らない
理想を言うなら、もっとちゃんと相手のリソースを削った後に着地させなきゃいけないフィニッシャーが美しいと思うよ
サタンだって相手のリソース結構きつくないと出せんだろ。それとも相手が坊主めくりなるまでコントロールは決めてはいけないとでもいうのか？んな都合よくいつもディースがひけるわけではないしアスタロトもいらん時はいらんさサーヴァントはいらない時のが多いし壊れちゃいないだろ。自分の場が不利だと出せないんだから盤面覆すほどの力はないわ。
＞相手が坊主めくりなるまでコントロールは決めてはいけないとでもいうのか？
決めちゃ駄目だよコントロールなんだから
ミッドレンジの話したいの？
普通にゲームの展開をある程度掌握出来たらフィニッシャーを出して蓋をするのが低速のコントロール系のデッキの戦略なんだし、別にわざわざ坊主めくりになるまでロングゲームにする必要なんてないわな
ミッドレンジは中間域にゲームウェイトを重視した、いわゆる中速系のデッキの総称でしかないから意味が違う
だからロングゲームにしないならミッドレンジでしょ
たった二行で矛盾してるが大丈夫か
シャドバ用語だと速度でデッキタイプ決まってるけど、アグロコントロールってのもあるからロングゲーム=コントロールは間違い。
シャドバで成立してない亜種まで持ち出されても困るんだが
そもそもサタンのどこが気に入らないのって言われたから答えたのに、重箱の隅つつく話ばっかりで何が聞きたかったの？
サタンに文句言うなって言いたいだけなら一行目からそう書けよ
シャドバでしか成立しない自分勝手な解釈持ち出してコントロールは坊主めくりしてろとか…さすがガイジだらけのゲームだな
陽光ビショとか秘術ウィッチみたいなデッキでも、サタンが入ってればミットレンジ、入ってなければコントロールになるの？
※2
「坊主めくりにしなければならない」と「坊主めくりになるまで対応できる」では意味は違うからな？
自分の勝手な解釈を一般化してることに違和感を感じないとか大丈夫か？
失礼、※3だったな
コントロールガイジは話通じない上に自分の行ってることが正しいんだ自分の使ってるデッキが使えないとやだやだのお笑い集団だからな
最近はコントロールが刺さる環境だから対コントロールにも刺さるサタンも十分採用候補にもなってるんだろう
最近陽光サタンが増えてて気持ちがわからんわけではないけどランプサタンで先出しすると気持ちいいから割と気にならん
ネクロ使いとしてはディースがクソと昔は思ってたけど
今じゃネフティスからのカムラモルで案外何とでもなるのでもう憎くはない
もうコントロールのフィニッシャーの選択肢の一つってだけだね
どのクラスもコントロールのフィニッシャーはエグいことやるようになってきて10コスでサタン最強なんてこともなくなったよね
サタンは出した後盤面不利になると返せなくなるしな
テミスとか黙示録とか握ってればいいけど
ただドラゴンから6.7ターン目に出てくるのは絶許
純粋なコントロール勝負をご所望の人はそんな泥試合の坊主めくりしたいのか
デッキの勝ち筋潰されて結果サタン出されて負けたとかなら全然許せるけど。
ってかそれ以外でサタン出されて負けてるならデッキの相性が悪い五分以下のデッキで当たってしまっただけやん
サタン恨まれる要素ゼロ
サタン恨む雑魚が騒いでるわw
むしろサタンはバハムートへの返しがない分弱体化してるぞ
サタンってよりディースが嫌い。
元を言えば回復が嫌いなんだけど、それは戦略だからと割り切れる。でもディースのダメージはいいとして、なぜ回復するのか納得できない。
納得できないからってどうしようもないんだけど。
ダメなカードに、ダメなカードをぶつけてカオスになりすぎちゃってるのはある
今のシャドバは本当に理不尽なリーサルが増えた、
もーちょっと押し引きを中心にした調整にしてくれるならしてくれたほうが嬉しい
今はPP10までに勝負を決められなかった自分が悪いって思える程にはインフレが進んでるからな。
コントロール対決でサタンは確かに萎える
ヴァンプなら血餓メアリーセクシー辺りがいるしネクロはモル、蝿でロイヤルはレオニダス、アルベールで決めれる癖にサタンに逃げるやつはコントロール使いの恥さらしだわ
恥晒しでいいのでそのままガチコントロールの餌になっててください。
サタンが入ってる時点で君のはサタンデッキであってガチコントロールじゃないんだよなぁ
そんな基準知るか。勝手に勝率下げてろ。
じゃあバハムートが入ってたらバハムートデッキ？ルシフェル入ってたらルシフェルデッキ？ハンサ入ってたらハンサデッキ？
そもそも枚数も知らずにデッキコンセプトを決め付けるのはおかしいし、どうコントロールするかによるだろ。
馬鹿じゃないの。
横から失礼
サタン入ってるデッキはサタン出した瞬間にデッキ構造、コンセプト関係なくアポカリプスデッキ（サタンデッキ）になってコントロール戦が崩れることを文句言われてるんじゃないの？
あなたのバハムートは出したらデッキ構造変わってバハムートデッキになるの？
コントロール戦が崩れて不利被るような構築と戦況にしてる方が悪いし、そもそもコントロールにメタ張ることを文句言われてるのに対して文句言ってるんですけど。
横槍入れるならバハデッキとかアホみたいな屁理屈言うのやめてくれない？
勝ち筋の一つとして、メタとしてサタン入れたデッキがなんで全部サタンデッキになるのかって聞いてるの。対策立てたコントロールはその対策がコンセプトになるのかって話。
血牙と蝿がフィニッシャーとかエアプ過ぎん？
後このサイト内でも散々環境にあってない言われるメアリーとか
昆布はエアプだから適当いったわ、すまん
蝿がフィニッシャーかどうかは賛否あると思うけど俺のには入れてるし俺が言いたいのはニュートラルなんかに頼らずにリーダー固有のカードで勝負決めたいってこと
俺が使うと鯖しか出ないのに
相手にすると猛将以外はケア出来てるのに引いて来たり
アスタロトは無いやろと思ってサタンスルーしたらピンポイントで使ってきたり何なの？
コントロールの共通のフィニッシャーがサタンになるってのは面白くはないかな
カードプール増えればそれぞれのリーダーに強力なの増えそうではあるが
サハクィエルでサーヴァントをバハムートに当てるのすき
サタンは別に良くね。コントロール対決なら10ターン目なんてお互い顔面15点位あるしそこでサタン出されてもサタン除去込みでも次ターンリーサル可能みたいな状況多いし(主にバハムート)正直ディース以外は別に良いわ。
アポカリプスデッキには全体除去がないから横並びの守護には
弱いから絶対にかてないというわけじゃない
祝福、不死者ウルズ、蝿、カムラ、アサシンと有能除去が揃っているネクロならサタンは狩れるでしょ
ディース3連打は知らん
上手くモルが出てたのなら別だけど、モル引けてないとサタン出されたらルナちゃんジリ貧だと思う
ルナ側の打点が言うほど高くないからディース適度に挟まれると削りきるのは難しく感じる
一か八かでサタン出すのほんとすき
pp10で勝負を決めれないコントロール使いの方にもんだいがあるんだよなぁ
誰も大半の人間は泥仕合なんか求めてないからサタンは必ずシャドウバースに必要なカードだぞ
他人に自分の意見を押し付けるなのいい例 コントロールしてる俺ｶｯｹｴw
これ
超越には対人ゲームしてない！駆け引きがない！
サタンには脳死！面白くない！
コントロール使いって自分もやりたいこと押し付けてるだけなのに責任転嫁しすぎワロタw
まさしくこれだわ
そのくせそれをつつくと重箱の隅がどうのこうの言うわ超越の記事になるとキチガイだらけだし
果ては坊主めくりするまで試合決めるなだとよ、ガキのわがままかよｗｗｗ
固定デッキを作り出すというのがコントロールの概念と相反してるしその10枚がどう重なっているのかってのが運ゲーでしかないからな
そんな哲学みたいなことを考えながらゲームやっているのか……
コントロールは崇高な存在だ。コントロールをするならニュートラルのサタンを使うなんておかしい、恥晒し。サタンは運ゲーになりコントロールとして美しくない。
個人のこだわりってすごいね。ただそのこだわりを持つだけならいいけど使ってる他の人に批判じみたことするのはおかしいよね？
対人ゲームに美徳求めるとか頭おかしいとしか思えない。
ましてや他人を考え方を軽く蔑んでて気持ちが悪いと思いました。
そのくせ運ゲーの坊主めくりやれって矛盾してるよなーｗｗｗ
ミッドレンジ死んでるとか言ってるやついるけど、ドロシーとotkエルフってミッドレンジじゃね？
ドロシーはミッドでいいけどotkエルフは特殊勝利系に片足突っ込んでるからミッドって言いにくい
サタンと言うか、ニュートラルの理想コンボがヤバイ印象
ルシ進化→オリビエ→サタンやられるとやる気なくす
まだカードプール少ないからコントロール使いにとって難しい状況なのは仕方ないね
グッドスタッフみたいに強いカードだけでデッキが組めるようになるのはいつになるやら
ぶっちゃけランプ以外でサタンが強いのはコントロールミラーだけだし
出せる状況はせいぜい微不利程度の盤面だけだからなあ
アグロ相手にコントロールがサタンを出せる状況は、大抵サタンなしでも勝ってる
サタンで不利状況を逆転するとか言っている奴は意味不明
あとサタンって、陽光くらい依存していないなら
特に非陽光コントロールに1枚挿しとかされているのって
フィニッシャーとしての採用よりも
コントロールミラーでデッキ切れ防止と対策を兼ねたメタカードだと思うんだけど
ドラゴンとか見たいに右手光らないとキツイデッキの場合とかだと刺しておくと長期戦になった際便利だし、コンヴでも一時期刺してた時期あったけど、対ビショとかで遅延食らって手札悪いって時になんとかなったりした事有るわ
メタカードにして泥仕合を終わらせるための打開のカードよね
サタンはコントロール対策のカードだということがわからないアホ多すぎワロタ
コントロール対策なのにコントロールにしか入らないという皮肉にイライラしてる人が多いんだろうな
上の方でサタンは恥さらしと言った者だけど正直言い過ぎたわ
サタンいれるにしても何かしらのカードを抜いて入れてるわけだし取捨選択て事だな
コントロール使うもの同士仲良くしようと思いましたまる
坊主めくりやってる時点でもはや場をコントロールできてないと思うんですけど(揚げ足取り)