680: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:24:18 ID:xL.aw.L5
Q.守護ビが環境から消えた理由を94字以内で述べよ
Q.守護ビが環境から消えた理由を94字以内で述べよ
683: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:24:30 ID:1c.qh.L49
>>680
Aレイダー。
>>680
Aレイダー。
686: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:24:41 ID:cj.v4.L7
>>680
ヴァンピィ。
>>680
ヴァンピィ。
687: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:24:54 ID:K7.me.L10
メインメタの秘術減ったとかロイヤルきついとかネクロがレイダー握り直したとか
メインメタの秘術減ったとかロイヤルきついとかネクロがレイダー握り直したとか
696: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:25:47 ID:nj.i7.L27
守護ビって誰に負けてんの
無敵のホリセまで耐えれば勝てるんじゃないの？
守護ビって誰に負けてんの
無敵のホリセまで耐えれば勝てるんじゃないの？
700: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:26:14 ID:6M.5u.L49
>>696
自分で答え言ってるじゃん
耐えられないんや
>>696
自分で答え言ってるじゃん
耐えられないんや
703: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:26:21 ID:1c.qh.L49
>>696
ロイヤルネクロ土
もっというとカシム取れないからネメ
>>696
ロイヤルネクロ土
もっというとカシム取れないからネメ
701: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:26:15 ID:Oo.5x.L11
ホリセって出したら勝ちじゃないからな
普通に8蓋なら強かった
ホリセって出したら勝ちじゃないからな
普通に8蓋なら強かった
705: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:26:57 ID:nj.i7.L27
でもロイヤルも土も守護ビきついって愚痴吐くじゃん！
でもロイヤルも土も守護ビきついって愚痴吐くじゃん！
706: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:27:18 ID:1c.qh.L49
なんならラティカにもホリセが7/6だからWラティカで貫通されるんや
回復の方がまだマシなのはそういうこと
なんならラティカにもホリセが7/6だからWラティカで貫通されるんや
回復の方がまだマシなのはそういうこと
709: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:27:49 ID:xL.aw.L5
とりあえずカシム1枚にボコボコにされないようにしないと始まらん守護ビ
とりあえずカシム1枚にボコボコにされないようにしないと始まらん守護ビ
713: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:28:22 ID:Xt.xi.L13
ホリセ盤面作ったらクソデカ管弦に守護無視して顔面殴られて糞漏れた
ホリセ盤面作ったらクソデカ管弦に守護無視して顔面殴られて糞漏れた
717: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:28:57 ID:Oo.5x.L11
ロイヤルvs守護はさすがにロイ有利やと思うんやけど…
まずシクスキがキツいし
ロイヤルvs守護はさすがにロイ有利やと思うんやけど…
まずシクスキがキツいし
719: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:29:37 ID:K7.me.L10
コンエル無理 豪風不利 ラティカ不利
秘術微有利 ユキシマ微有利 マナリア知らん
進化ロイヤル微不利 便器不利
ネクロ無理
ハンドレス有利 モノ微不利
共鳴不利 人形五分から微有利
こんなもん？
コンエル無理 豪風不利 ラティカ不利
秘術微有利 ユキシマ微有利 マナリア知らん
進化ロイヤル微不利 便器不利
ネクロ無理
ハンドレス有利 モノ微不利
共鳴不利 人形五分から微有利
こんなもん？
722: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:30:32 ID:Oo.5x.L11
ハンドレス無理やで
ハンドレス無理やで
723: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:30:57 ID:IW.5u.L16
諸説あるだろうが有利ではない
諸説あるだろうが有利ではない
726: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:31:21 ID:Fi.je.L12
人形普通に有利じゃないんか
人形普通に有利じゃないんか
734: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:32:25 ID:Fi.je.L12
>>733
なるほど理解
>>733
なるほど理解
740: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:32:56 ID:K7.me.L10
>>734
ギルネとかアルバハ混ぜてる型なら有利付けてもええやろな
>>734
ギルネとかアルバハ混ぜてる型なら有利付けてもええやろな
729: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:31:46 ID:Oo.5x.L11
代わりにモノはかなり有利やね
代わりにモノはかなり有利やね
730: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:31:49 ID:Xt.xi.L13
ハンドレス対面は完全にジャンヌとグランスの機嫌次第
ハンドレス対面は完全にジャンヌとグランスの機嫌次第
745: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:33:36 ID:K7.me.L10
モノは有利らしいわ
ブラッディネイルで死なない？
モノは有利らしいわ
ブラッディネイルで死なない？
747: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:34:13 ID:1c.qh.L49
>>745
死なない
それより守護がモノがわからしたらキツいから
>>745
死なない
それより守護がモノがわからしたらキツいから
748: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:34:23 ID:6M.5u.L49
ついでに言うと守護ビでユキシマは無理だぞ
だいたい20点加護付きの管弦が飛んでくるからな
守護並べても無駄
セイントでもワンパンは止められん
ついでに言うと守護ビでユキシマは無理だぞ
だいたい20点加護付きの管弦が飛んでくるからな
守護並べても無駄
セイントでもワンパンは止められん
752: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/08(木) 17:35:19 ID:K7.me.L10
>>748
進化権下回らないようにすれば勝手に死んでくと思うぞ
>>748
進化権下回らないようにすれば勝手に死んでくと思うぞ
引用元: ・【おんJ】シャドウバース部part11260【Shadowverse】
守護どころかビショップ全体で見てもep回復手段がないのにどうやって進化権温存しようというのか
相手の立ち回り次第で、ビショップ側のep吐かせられるのに
ユキシマ相手の話だろ
相手の物体が4か5で出てくるユキシマだけだからどうにでもなる
とはいえホリセの返しに加護で守護貫通OTK狙ってくるから普通に守護ビ不利だと思うが
そもそも守護ビで進化権温存したらホリセまでに進化5回稼げないからどっちにしろ負け
ビショでEP残すのはどのデッキタイプでも基本無理だな
守護ビショップ
エルフ：コントロール→不利 ラティカ→不利
ロイヤル：進化→微不利（ヘタクソには有利）、便器→不利
ウィッチ：ユキシマ→微不利 マナリア→不利 秘術→五分～微有利
ドラゴン：バーン→相手のブースト次第、基本不利
ネメシス：人形→微有利 共鳴→微不利 掌握者→微不利
ネクロ：進化→不利（ヘタクソには有利）、葬送→微有利（レイダーには不利）
ヴァンプ：ハンドレス→相手のドロー次第、五分～微不利 モノ→有利 狂乱→不利 進化→不利
ビショップ：回復→有利
こんな感じかな リーサルが8～9まで絶対にないうえにそのターンまで粘れないケースが多いから微不利～不利対面がめちゃくちゃ多い
概ね同意だけど狂乱言うほど不利か?
昔の狂乱なら未だしも今期の狂乱には限りなく五分に近い微不利くらいまで競ってると思ってる
ヴァンピィがとにかく強い 盤面全貫通されてヴァーナレク通されるしホリセが何の意味もなくなってるのも厳しい
ユリアス出されるだけで9割ホリセまでに繋がらないしそれでなくてもヴァンピィで盤面が消え失せる
ラティカ便器ユキシママナリア不利はあんたが下手なだけだろ ホリセまで遅延することに拘るんじゃなくてカルミア絡めたアグロ寄りの展開で押し切っていけよ
不殺で面ロック喰らうラティカ相手にアグロムーブは大草原
ユキシマもマナリアも守護ビがやる程度のアグロは余裕で捌くし、ちょっとでも仕留めそこねたらホリセまでリーサルできないから逆にリーサル食らって終わり 便器相手は相手も盤面に並べるからアグロは成立しない
エアプは黙ってたほうがいいぞ
へー で？禄に相手側の盤面処理手段を挙げれてない時点で説得力が何にもないんですけど守護ビショの4ターンまでの展開をどう返してくか説明させてもらっていい？
出来ないなら煽る前に自分のプレイ見直したほうがいいよ
そもそも不殺で盤面ロックしたら処理すら必要ないのわかるだろ…
ビショップの序盤展開なんて小粒しかいないし、カルミアの当て先ケアされて盤面無視されるのが落ちだぞ
つまるところ処理するまでもないほど圧がない
腐食の絶命一枚で大体処理できるしダメージも無効にできるんだわｗ
達成枚数もエルフ１枚なのに対してビショ側は最低４枚もいるんだわｗ
できるんならやってるわｗおまえがエアプなんだよｗ
それともただのかまってちゃんでしたか？
カルミアとか盤面出さなきゃなんにも出来ないんすよ
あいつは疾走持ってなきゃはっきりいって使い物にならん
ホリセの大バーンとウィルのバーンで削り切るってのがほぼ勝ち筋の全て（片方じゃなくだいたい両方無いと削り切れん）ってのがまずきちい
局所的に守護要素が刺さる対面はあるけど別にそれで勝てる訳じゃないしね
盤面とバーンで勝つデッキならロイヤルの方が通しでパワー出るしそっちでいいってなるわ
先2カシムて即リタするデッキが環境に残れる訳がない
でも守護ビさん人形使ってるとき先２カシムor不吉、後２メタトロン３カシムor不吉するだけで爆散してくよ？
いうて守護ビは古来から先攻デッキだったし、特に立ち上がりは先攻後攻同列で語れるもんでとないと思うわ