78: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:30:32.52 ID:TsHksc48p
お得意の流動性まだ😓
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
お得意の流動性まだ😓
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
87: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:33:03.57 ID:jBYGZPuG0
使用率と勝率更新されてたわ
これで神環境ってマジ？www
https://i.imgur.com/l31hDf1.jpg
使用率と勝率更新されてたわ
これで神環境ってマジ？www
https://i.imgur.com/l31hDf1.jpg
90: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:34:32.85 ID:XBNHmbhI0
>>87
？！😲
ネクロゎ…ょゎぃょ…？
>>87
？！😲
ネクロゎ…ょゎぃょ…？
91: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:34:38.28 ID:gvvUQovjr
>>87
シャ信はこれ楽しんでるらしいな
>>87
シャ信はこれ楽しんでるらしいな
122: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:45:09.70 ID:PxcRSICjM
>>87
使用率トップ3の中でも1番低いネメシスですら5クラス合計した使用率で勝てないの草なんよ
>>87
使用率トップ3の中でも1番低いネメシスですら5クラス合計した使用率で勝てないの草なんよ
93: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:34:57.13 ID:TsHksc48p
ネクロだからルシウスミカエネクローフだろなアホらし
ネクロだからルシウスミカエネクローフだろなアホらし
96: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:35:37.61 ID:E3/FKNIJ0
ネクロとネメシスは”保護”されてるからな
ネクロとネメシスは”保護”されてるからな
98: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:36:49.30 ID:P2lVLGxs0
ネクロはナーフ今回必須だと思うもぉ🥲
久しぶりに対面してて勝ち目がないって思うデッキだもぉ🥲
ネクロはナーフ今回必須だと思うもぉ🥲
久しぶりに対面してて勝ち目がないって思うデッキだもぉ🥲
99: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:36:56.26 ID:YdkwlYdu0
0%…！？
0%…！？
101: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:37:46.34 ID:TsHksc48p
0%で勝率ってどう出てるんや😱
0%で勝率ってどう出てるんや😱
111: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:41:04.18 ID:jBYGZPuG0
>>101
母数が少なすぎるからこうなる
約10万試合の結果だから1番多いネクロが77000回レート対戦で使われたって事で、エリカは1000回も使われてないから0になってる。
>>101
母数が少なすぎるからこうなる
約10万試合の結果だから1番多いネクロが77000回レート対戦で使われたって事で、エリカは1000回も使われてないから0になってる。
103: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:38:52.82 ID:tHaIPbu10
エリ0は草
エリ0は草
108: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:40:06.17 ID:AlcoQ8P90
普通に小数点四捨五入しただけだろ🥺
普通に小数点四捨五入しただけだろ🥺
109: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:40:56.06 ID:qvCLA7xT0
ネクロが強い環境は“適正”な
ネクロが強い環境は“適正”な
113: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:41:37.02 ID:UBlOYoXh0
ネメがずっと強いと言う割には前期いなかったけど🙄
ネメがずっと強いと言う割には前期いなかったけど🙄
114: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:41:51.41 ID:lLr1c5OAp
ネクロは人気だから使われてるだけだよ🥺
ネクロは人気だから使われてるだけだよ🥺
123: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:45:32.30 ID:FZ2OPkWMr
ネクロが環境トップの理由はユーザーの努力の結果って開発者インタビューで答えてたしね🥺
ネクロが環境トップの理由はユーザーの努力の結果って開発者インタビューで答えてたしね🥺
132: 名無しさん@シャドウバース速報 2023/07/08(土) 19:48:47.28 ID:kztp6g8IM
明確に3強2並3ゴミになってんなぁ
明確に3強2並3ゴミになってんなぁ
引用元: ・
プロリーグとかあるからナーフする時期難しそう
なんなら来週もナーフ無いまである
前回の幽霊犬パターンもあるからわからんぞ
でも今回は大量ナーフやろうからなぁ
流石に環境が動きすぎるやろうしプロを人として扱ってるのならやらんと思うけど
とりあえずゴーストとアンリミAFだけナーフにしてバフは月末にすれば最小ナーフになるんじゃね？
ゴーストナーフしたら今度は結晶が一強になりそう気がするだけどどうなんだろう
他のアグロデッキでもその辺はどうとでもなる
RAGEには合わせるけどプロリーグには別に合わせないぞ
まぁプロなら急なナーフに対応ぐらいできなきゃ困るシャドバを仕事にしてるんだから
プロリーグ2日前とかに調整発表されたこともあったしやるつもりなら宝箱終わる10日発表来ると思う
ネクロといえど流石に逃げられんな。しかも結晶と進化も巻き添えにできなさそうだし。月曜日が楽しみだ
ミカエルとルシウスナーフか
仕方ないな
いい加減ネクロからドロソ没収しろよ。3ヶ月くらい底辺彷徨っててもバチ当たらんやろ
ゴーストネクロと進化ネメはやりたい事のついでにドロー回るから安定性高いんだよな、甘やかしすぎだわ
ネクロのナーフ逃れられないんだからもう諦めろ
ビショは回復、ネメは機械あるけどネクロはゴースト潰されたらクラスごと終わりそうやな
クラスごと終わったら別の軸を月末か来月あたりにアッパーするだけ
ゴーストいるから誰も使わんけどラスワも普通に強いんやでネクロ
ネクロからゴースト奪ったら何も残らないのでは？
葬送がどうにか戦えなくもない
ラカンが落ちて不足したドロソを補おうとするとどうしても葬送以外が必要になるし
ドロソこねこねしてると葬送してる暇が無いから不浄の起動が遅くなるけど
メメトト亡骸で手札確保して大鎌不浄で回復しつつ顔を詰めれば一応8tくらいにリーサルが見える
手札事故るしリーサルも遅いから押し切られたりでしんどいから誰かいい構築考えてくれ
他の軸は……おもちゃにもならないんじゃないかなぁ
それならラスワの方が戦えるだろ
何だかんだ大佐は強いよ
マ？ ちょっと回してくるわ
軽く回した感じでも十分強いな？
代り映えしないのはアレだけど普通に戦えそうな感じする
……コンロばっかり握ってたからわからんかったけどネクロヤバいなぁ
まぁ俺も触ったけど結晶には超絶不利だなダイマスと守護が強すぎる。あと大佐ナーフやばすぎあと回復少ないからアグロきつい
安心しろラスワが実はめっちゃ強い
ラスワと葬送とゴースト失ってようやく現状の３馬鹿相当だろ甘えんな
ネクロ担当はいい加減にネクロマンス軽くすんのやめろ
解放と共に眠ってくれ
ネクロは嫌いだけどゴーストは好きだったからナーフ来たら悲しいな
今の葬送ネクロでもエルロイよりパワーありそうだしゴースト消えたら弱いは甘えじゃね?
弱いの基準がおかしくなってるとは思う
今の葬送でもエルロイよりは戦えるんよな
これ
エルロイのカスみたいなデッキ使ってから言ってほしいわ
エルフはなんとなく分かるけど、ロイヤルは普通にパワーあるだろ
ロイヤルはあと一歩なんか足りてない感がある。そこさえ埋まればドベは余裕で抜けるポテンシャルあるよな
ゴーストはナーフ
下位にバフ
でオナシャス！
ゴースト潰されたらデッキ無くなるって言うけど無くなれよ
甘えんじゃねぇぞ
逆にこの時期に突き抜けてくれた方が運営的にも調整しやすくて助かってそう
宝箱期間終わった月or火にナーフ発表あればベスト
プロは情報戦で差が付けるナーフ後すぐ環境の方が好きってプレイヤーもいるからやっちゃっていいだろ
ゴーストネクロは簡単に対策できる典型的な初日デッキだから放っとけば消える
なにで対策してるのか教えて欲しいな、対策がないから勝率こんだけ突き抜けてるんじゃないんか？
ネクジの意見では
反転フォーリンカオティックオーディン
積んでおけばどんなデッキでも対策できるらしいぞ
そのアホには対策とメタデッキの区別がわからないんか?
ネクジにそんな難しいこと理解できるわけが無い
結晶にフォーリン積めばネクロ側のリーサル2ターン以上遅れるけど結晶側は数％の確率で1ターン遅れる程度で済むから積み得とか本気で言ってる輩やぞ
不可侵の領域で余裕勝ちらしいなｗｗ
？？？「結晶ビショ進化ネメ強すぎだろ！ナーフしろ！」
ネクジのヘイト工作だったことが判明しましたね…
ネクロはもうだめだとして他のクラスをイジるところでまで行くんかな
結晶もやっとかないと酷いことなるぞ
進化ネメ「そうだそうだ」
そっちは他のアグロでもどうとでもなるからなあ
エルフでアグロ仕掛けてもビショップ無理なんだよね
鳥フェインと鬼回復で詰めきれなくて余裕で負ける
エルフは知らんが復讐ァンプで倒せるぞ
他のアグロのハードル高くない?
武装とかでも対結晶いけるしな
武装でもきちいよ
武装は普通に結晶に有利つくぞ
ブーストしてドラズエル出すと結晶側はジャンヌ以外での処理がかなり厳しくて動き止まるからその間に一気に削ればいい
今のエルフがそもそもアグロデッキじゃねえもの
武装や復讐や機械ならまだしも
ランクマだとなんだかんだでエルフとかロイとかドラ見かけるしナーフせずにバフだけの方がいい気がするけどな
つかBO3での勝率使用率を見て環境の指標にすること自体が無理あるんだけどな。一応母数が小さい事を無視すりゃ計算自他は出来るけど計算式想像以上に複雑なんだよな…
なんで体感でも良いからランクマ準拠で語った方がまだ良いわ。っつってもネクネメは明らかに一つ抜けているしナーフ自体は確実に避けられんとは思うけど。
てか時間帯にもよるかもしれんがこっちはロイヤル全く当たらんわ。エルドラはたまーに遭遇するけど見かけるって言えるレベルでは無いかな…ヴァンプもほぼ見かけんし実質上位4クラスでドンパチやっている状態や。まぁ宝箱期間中はどうしようもない
ランクマだとゴーストてミラーがつまらないか知らないけど結構少ないイメージだけどな
自分やる時間は結晶とか進化ネメとか機械ネメの方が見かけるイメージ
あとヴァンプは進化がそこそこ居て時々狂乱見かけるイメージ
ネクロファンではないのだが
５クラスいる状況で上位デッキをナーフするのは悪手
それよりも３弱のアッパーによる救済のほうが優先度高い
BO3だからいるだけでしょ
5クラスではなくネクロとその他4クラスですよ
ネクロは強いかもしれないが
３弱のアッパーについては無視するのか
11のネクロナーフと下位バフオナシャス！ってコメは俺や
ネクロナーフのほうはいらないが
ネクロナーフいらないなんて言ってるのは君だけやで
そんなことはないな
ネクロファンの数を舐めるなよ
諦めろ。今回は逃げられん。
上の表をよく見てみろ真紫やんけ
紫だらけなんて見慣れた光景だな
当たり前だとしか感じない
せやな。見慣れた光景やったわ
5クラスいるってもデッキとしてみたら3つ(ゴースト、進化ネメ、結晶)以外は1とか2ばかりやで
3抜けたマナリアはギリ環境扱いしても良いかもしれんが、たまたま抜けただけかもしれんのも同列(環境デッキ)扱いするのはどうかと思う
JCBもレートもネクロ無双突入したんで…
完全に一強です
ネクロ無双の何がわるいのか
勝ちたければネクロを使えばいい
実際に77%はネクロ使ってるし
悪いとは言ってないぞ、1強だからナーフするべきだってこと
いやいやいやネクロ１強のままでいいよ
絶対ネクロ使いたくないなんて人は少数派だし
これが一般的なネクジの思考か…恐ろしいな
いやいやいやネクジとかは関係ないよ
競技勢は強ければ使うだけでクラス気にしないから
クラスとかじゃなくて同じデッキ同士とかどう足掻いても運ゲーにしかならんのだから競技勢からしてもゴミだと思うだろw
ネクロミラーは運ゲーではないよ
運ゲーだったら誰でも高レート狙えるということだが
横だけど実力ゲーがしたいならシャドバなんてやるもんじゃないし、運ゲー要素も踏まえた上で競ってるくらいの自覚はないとあかんと思う
それこそ競技勢(レート勢)は同じゴーストネクロだとしてもフォーリンショット3積みまでし始めてるのもいるし、一強ならではの戦いが始まっている
少なくとも今のゴーストネクロは運ゲーで誰でも高レート狙えるが…
存在してはいけない生き物やん
ネクロだから生き物ではないね
ネクジは遂に自らもゾンビになったんか
ロイヤルはオーレリアあたりをネクロ絶対許さない系にアッパーすればいい
多少無茶な性能にしても連携は稼げないから強くなりすぎることもないし
ロイアンチがカスな事がまた証明されたな
今季ロイアンチなんていたか？ 被害妄想激しくなってるみたいだから病院行ったほうがええで
ネクジが必死にガルドルガーとか言ってロビー活動してたぞ
ゴーストはガルドルでメタれるからメタれないビショネメナーフしたら自然とゴーストが減る、だっけか そんなにゴーストにガチ有利ついてたら環境にもっとロイヤルいるって話なんだよな
環境初期ロイアンチの妄言をご存知ない？
アンチはすぐに過去の発言をして修正してくるから怖いわ
ツイフェミかよ
ネクロ少しナーフしてエルロイドラをバフとかかな
毎回上全部ナーフしてたらキリないわ
結晶の上振れはもう付き合いたくないよ…
別に産廃ナーフしろとは言わんからフェインのコスト関係あたりは少し調整してくれや
上振れでしか勝てないデッキやからそこ奪われたらおしまいや
結晶はやっぱ落ちてきたな
アグロきつすぎやねん、特にネクロ対面
今のネクロがキツくないデッキのほうが少ない
結晶もわりと加害者側だよ
前大会くらい数いればそうだけど、さすがに予選抜け5で加害者は名乗れない
機械とか武装とか復讐とかその辺に対してめっちゃキツイよなあ
一応処理回復あるけどフェイン必須で手札要求値が極端に上がりすぎる
ギルネとジャンヌの大きな違いだよな
アグロ耐性
結局回復するわけでも顔面にバリア張る訳でもないからなあ
そういう点ではコスト重いけどアグロ耐性的にはホリセの方がまだあるんだよな
8コストはもうアグロ耐性とは言わなくねーか
たぶん守護ビの時に最悪３Tに置ける守護てことやと思うぞ
ええ、3/2/3守護バニラはアグロ対策にはならんしホリセ切った時点で負けだろ……
どうせビショだけ巻き添え産廃ナーフでネクロだけ生き残るいつものパターンだろ
進化然り葬送然りナーフされても当然の如くTierGODに居座るクラスだし
ロイドラ弱いって言うけどカードゲームじゃなくて麻雀やってるエルフより酷いの？
エルフの方がその2クラスより酷いと思うけど正直3バカはほぼ変わらん
勝率的にはロイヤルが底辺だし
強いて言うならドラゴンが1番マシって程度
勝率じゃない
使用率やすまん
ロイヤルはロイヤル使うなら他の上位互換共でいい感が酷いって意味では一番酷い
ネクロが明確に最弱だったのってエボルヴの時だけで後は基本tier2以上、tier1取った回数はおそらく最多の圧倒的優遇クラスだからな
骸ヘクター大王貴公子新旧グレモリートリモンケルヌンスージーレイダー
数え切れないほどのぶっ壊れ
クラス特性が基本ロイヤルの上位互換なのよ
連携が初めて出た時も葬送で爆速フェイランミルティオ墓守でナーフ
シャドバで初めて触ったクラスがネクロで思い入れもあるけど明らかに贔屓されすぎて最近引いてるわ
優勝回数倍以上違うしな
.
クラス別大型大会優勝デッキ
.
エルフ 14 (持ち込み115)
ロイヤル 6 (持ち込み78)
ウィッチ 12 (持ち込み114)
ドラゴン 14 (持ち込み109)
ネクロマンサー 16 (持ち込み111)
ヴァンパイア13 (持ち込み79)
ビショップ 7 (持ち込み76)
ネメシス 9 (持ち込み60)
これを見る限りネクロが特別優遇されてるわけでもないな
上位５クラスにはそれほど差がない
むしろロイヤルとビショップの不遇を問題にすべきだろ
ネメシスは登場時期が遅かったから別にして
持ち込みと優勝回数の比率見てみ？
15近いのネクロくらいだぞ
つまり16超えてるヴが最強だな！
実際持ち込みと優勝回数の比率ってあんま意味なくない？
一応DBNとかROGとかガチで最底辺だった時期もあるぞ
4年以上前だからまぁ贔屓されてるが
ガチ底辺て、その時期すらRAGEで使われてるぞ
他クラスと比べてガチ底辺のハードルが低すぎるんよ
DBNはアディでアーカス来てから底辺脱却してんだよなあ
Tier1以外は環境外で底辺扱いしてるあたおかだからなあ
ココ最近まで丸2年以上tear1(アディ前後で漏れた時期はある)だったクラスだからな
シンのコストダウンは無くすかネメシスフォロワー限定にしてほしい。
先攻も潰すならルシウス重くなるだろうね
ほんまネクロさあ
まーたネクロのせいでニュートラルカードが犠牲になるのか
ネクロナーフは避けられないだろうけど1枚はNを身代わりにするんだろうな
ゴーストネクロ前期とそこまでパーツ変わらんのになんで前期出てこれなかったんだろ
前期そんな回復多かったっけ？
マナリア対策でみんな反転してたし
ディスカもスローンおったし
まあそんな感じやろ
スーロンやったわ
魔炎フレンドでしっかり強化されてるし、ケルカロマスゴで強展開できるしで前期から大分変わってるぞ
サーチが来るわ
何故か顔削りながら盤面殲滅出来るカード来るわ
ドローしながら幽霊船立てられるカード来るわで
とんでもない強化受けてるぞ
最後のやつはもう消えたぞ
盤面埋めずに顔打点出せるうえついでに相手の盤面焼ける魔炎,1コスゴースト展開札なうえ墓地ためれるようになるフレンド、４枚目のマスカレとして運用出来てマスカレ引けなかったって試合を減らせるケルとしっかり強化されてるからな
ゴーストネクロは初期だけ、簡単に対策できる、ネメビショをナーフしろだっけ
ネクジほんときもちわるいな
ヤバいと思い始めたのかネクロナーフするより下をアッパーするべきみたいな論調増えてきたな
ネクロトップの時いつもこれだわ
ヤバいというよりもエルロイが本当に可哀想
バランス調整のリソースは下のアッパーに注ぎ込むべき
リソースなんて気にせず限界超えて調整した方が良いと思う
夏休み前にこの惨状はサ終の時に語られるレベルだわ
個人的に雑ナーフやって更に環境悪化するぐらいなら三弱バフしてから環境変わらなかったら緊急ナーフやれと思ってるだけど
ネクロが強い方が環境マシのは事実やし運営悩んでそう
今も前期アもほぼ一強で暴れ散らかしてた癖によく言えるな
？？？「ゴーストネクロは初日デッキ！復讐みたいになる！」
明らかに出力の平均値が他と比べて高すぎるんだよね
そらみんなゴーストネクロ使いますわ
ネメ→ジュディスナーフ解除
ヴァンプ→炎熱、アビスナーフ解除
ドラ☜武装ナーフ解除
エルフ→アリアアッパー
ネクロ→1コス金スペルを2コス変更
ビショ→スカフェナーフ
ネメは犬ナーフ
ビショのスカフェナーフは妥当
ネクロは2コスにするなら顔3点盤面3点だな
>ネクロは2コスにするなら顔3点盤面3点だな
それじゃ意味ねーだろカス
ヴァニッシュのエンハ打点下げたほうがいい
アグロのくせに遅延できないのはやばい
あとシルバーのほうが気軽に調整できる
スカフェじゃなくて結晶だけナーフされるところナーフしてよ
ウヌエルビショが死ぬ
じゃあスカフェ
ビショ使いだけどルシウスナーフして欲しいわ
ネクロが使うとヴ、ビショだけ無条件アシッドゴーレムになんのおかしいだろ(明らかにクラスによってパワーが違う)
エルフメインだけど２PP回復も普通にきっつい。
まあそれやられてふざけんなってなったの今環境が初だからルシウスが悪い以上にネクロが悪いんだけど
出される方のパワーも違いすぎるよな
アミュ消しと顔面4点は等価じゃねえよ
ナーフはジャンヌのpp回復にに進化条件つけるでいいやん
そしたら結晶の勝筋がフェイン複数枚０コスにする上振れしかなくなるし
回復も死ぬがそれ
マスカレイド凌いだと思ってもゴーストバニッシュ連打で負けると
まじでしょーもなく感じる
アグロがミッドレンジも完全に兼ねてるのはダメなヤツなんだよなぁ
結晶もワンショットが中盤からガチガチの盤面＆疾走やりだすから大概ではあるけど「
歴代の壊れ構築って大抵そういう感じよな。次点で対処不能の特大打点を早期にぶち込んでくるタイプか。前者は所謂ニュートラルヴァンプ最盛期からの伝統だし後者は最早言うまでもない。
今期で言えばネクロが前者でネメビショが後者っていうイメージか
過去の例見ても相手の顔面シバき倒してれば副産物でドローと回復と除去と盤面展開と特大打点スタンバイ出来ますってデッキはまぁ逃げられんよな
除去弱いとか打点出るの遅いとかなにかしらの弱点も無い奴は大体処される
ビショはウインギーかジャンヌ、ネメは犬、ネクロはミカエルかルシウスナーフだろうな
また３コスニュートラルが4コスになるのか…？
まぁ回復が多いはずの狂乱がここまで情けない事になるとは思ってなかったのもある
所詮デフレ環境でしかイキれないクソデッキだったかアレ
まず自傷を誤魔化すための回復なんで アグロ環境になって自傷追いつかんならそらそうなるよ
BO3でほぼ確実にミラーになるからフォーリンショット積まれてるの終末って感じ
まあどうせルシウス4コスとビショネメの産廃ナーフってとこやろ
ビショネメが割と重いナーフ予想で、ネクロが軽いナーフ予想されてんのがまぁ終わってるよな
皮肉半分、運営への不信半分
今の環境、ガチで歴代でも最悪な部類だと思うから、調整するならちゃんとしてほしいわ
これ。
どう考えても寵愛クラスって感じなのが不信感しかない。
ネクロは前科がありすぎてな…
進化ネクロナーフして進化ネクロ環境になりました！
葬送ナーフして葬送環境になりました！
正直ゴーストなんてアグロデッキだし2、3日で耐久寄りのデッキに潰されて終わりやろと思ってました
ドロソとマスカレード引けたら強いけど引けなかったら終わり位の印象だった
実際は回復追いつかないレベルだったけど
マスゴサーチもあるし何気にドロソも豊富お残しはバニッシュでご馳走さまこれは強いですね
今までゴーストって話題には出てもおもちゃ止まりだったから今回もそうだろって思ってたわ
実装前からこの環境予測できてた人いたらすごいわ
使用率0で勝率41%ってどういうこと？ロイヤルは勝率41%という概念なんか？
レート期間の累計勝率じゃね？
最新のJCGで遂に結晶トップ3から陥落か
ゴーストネクロのデッキが完成して
前回優勝から復讐も増えたのが大きいんだろうなあ
ルシウス4/3/3なら忘骸のリアニが幽霊船と混ざるから良いね
個人的にはヴァニッシュいじって欲しいけど仕方ない