177
89: 名無しさん@シャドウバース速報 23/02/08(水) 21:18:02 ID:6i.gz.L14
うーんこのブルーベリーバー
うーんこのブルーベリーバー
90: 名無しさん@シャドウバース速報 23/02/08(水) 21:18:03 ID:94.0b.L32
ぶどうバーおいしいれす
ぶどうバーおいしいれす
91: 名無しさん@シャドウバース速報 23/02/08(水) 21:18:10 ID:v8.6n.L11
やっぱ実験体と財宝やな
やっぱ実験体と財宝やな
92: 名無しさん@シャドウバース速報 23/02/08(水) 21:18:13 ID:ia.wq.L38
4クラスいるな!よし!
ドラゴンすら1人じゃねぇか!
4クラスいるな!よし!
ドラゴンすら1人じゃねぇか!
93: 名無しさん@シャドウバース速報 23/02/08(水) 21:18:24 ID:Ba.hj.L11
ワ…環境カチカチになっちゃった…
ワ…環境カチカチになっちゃった…
94: 名無しさん@シャドウバース速報 23/02/08(水) 21:18:28 ID:XK.t7.L36
実験財宝ほんま強いなラスワも
実験財宝ほんま強いなラスワも
95: 名無しさん@シャドウバース速報 23/02/08(水) 21:18:32 ID:qp.t7.L14
やっぱ財宝ロイヤルと八獄ウィッチ環境から変化ないね(ニッコリ
やっぱ財宝ロイヤルと八獄ウィッチ環境から変化ないね(ニッコリ
96: 名無しさん@シャドウバース速報 23/02/08(水) 21:18:33 ID:oJ.hj.L9
グランプリは実験体したくないな
ホズミで頭おかしなりそうやから
グランプリは実験体したくないな
ホズミで頭おかしなりそうやから
97: 名無しさん@シャドウバース速報 23/02/08(水) 21:18:35 ID:Ij.p6.L41
実験体使ってない奴ほとんど負けてて草
実験体使ってない奴ほとんど負けてて草
99: 名無しさん@シャドウバース速報 23/02/08(水) 21:18:37 ID:6i.gz.L14
どうせアでぶっ壊してくるでしょ
どうせアでぶっ壊してくるでしょ
100: 名無しさん@シャドウバース速報 23/02/08(水) 21:18:38 ID:uq.hj.L6
ワイのうんこのようにカチカチやな
ワイのうんこのようにカチカチやな
101: 名無しさん@シャドウバース速報 23/02/08(水) 21:18:49 ID:H2.0b.L10
実験強すぎやろ
狂乱のエサなのに
実験強すぎやろ
狂乱のエサなのに
102: 名無しさん@シャドウバース速報 23/02/08(水) 21:18:51 ID:DS.b3.L57
まあじきアが来てカチカチ環境がヌルヌル流動環境になるさ
まあじきアが来てカチカチ環境がヌルヌル流動環境になるさ
104: 名無しさん@シャドウバース速報 23/02/08(水) 21:19:01 ID:Yx.hj.L49
アでカーバンクルかリュミオールくるやろ
落ちるヤツぶっ壊れ強化
アでカーバンクルかリュミオールくるやろ
落ちるヤツぶっ壊れ強化
105: 名無しさん@シャドウバース速報 23/02/08(水) 21:19:06 ID:oJ.hj.L9
アで何壊してくるかしら
アで何壊してくるかしら
引用元: ・【おんJ】シャドウバース部part12305【Shadowverse】
ホズミも消えたか
特定クラスが複数環境連続で強くて特定クラスが複数環境連続で弱い
これなら8クラスもいらない
こんな流動性の欠片もない環境のどこが楽しいんだ ロイネクウィッチ使いだけだろ喜んでるの Tier2すら存在しないとか過去最悪まである
前日レート 使用率 勝率
エルフ 13% 51%
ロイヤル 59% 53%
ウィッチ 66% 51%
ドラゴン 10% 48%
ネクロ 41% 48%
ヴァンプ 2% 53%
ビショップ 4% 47%
ネメシス 4% 50%
見事に3強とそれ以外で分かれたな
ここまで偏るともはや8クラスも必要無いよな
強くする気が無いクラスはニュートラル統合でいいんじゃない?
ヴとビショなんていつになったら強くなるんだよ
2年以上1度も環境取れてないのはいくらなんでも酷すぎるよな
セクヴァンとヤテラのナーフ前と前期環境初期で結晶がTier1になってるからそれはさすがに言い過ぎ
ただその後の追加がその2クラスだけ酷いうえに最近の強クラス固定化は運営の調整ミスだとは思う
セクヴァンって2019年で3年以上前だぞ ヤテラが1週間、結晶は1週間未満しかTier1じゃないんだから環境なんかまるで取れてねーよ なにが言いすぎなんだか
セクヴァンそんな前だったんだね
記憶違いだったよ
ごめんね
気にするなネクロ一強時代が2年以上続いてたんだ記憶ぐらい飛んでても仕方ねえよ
しゃーなしやで
でもこっちも語気荒かったわ、すまん
サンガツやで
この環境勘違いしてる人いるけど環境は動いてたよもう固まったけどね
もし流動してないってなるとナーフしてすぐの環境からこれぐらいの分布になってないとおかしい、その頃は他のクラスもちょくちょく決勝トナメには進出してたよね
3強共にプレイ構築洗練された結果飛び抜けるのは個人的には好き
はいはい新しいゲーム体験クンは黙っててね
前スレで総スカン喰らってなにも言えなくなってたのに全く懲りてないなこいつ
洗練も何も強クラスと弱クラスの差が大きすぎて環境固まっただけでは?
構築の変化の影響でクラスの差がさらに広がったんだよ
八獄ウィッチとかオリシルユキシマがメインの勝ち筋の一つになってからかなり評価あがったと思うんだ
差が広がっただけで環境は動いてないんだよなあ
どうしてもと言うならネクロが上がってきたくらいで環境としてはナーフ後から全く動いてない
3強と他ちょろちょろいるって環境から3強だけの環境に動いたってことを言いたいだけなんだよね
別に環境がいろんなクラスがグルグル回ったとは何一つ思ってないしその現象じゃなきゃ変化してないっていうならそうよ
ただRAGEday1のころだとここまで抜けてた印象はなかった
RageDay1からロイヤルは抜けてたし、その現象じゃなきゃ変化とは呼ばないと前スレで散々言われてたろう
前のJCGの記事の時もそうだけどシャドバアンチサイトで擁護系のコメントしても頭から否定されるだけなの分かったほうがいい
擁護できる所が無いからね
こういうのか、なるほどね
擁護コメってか頓珍漢なこと言ってたから総ツッコミ受けてたんだよなあ 今環境が流動性あるを擁護コメ扱いは無理あるわ
3強が研究されてさらに他クラスより差を広げたから環境が変わった(流動した)って言ってるだけだよ
別に流動性ってプラスの意味で言ってるんじゃない
ここのコメ欄でも2週間くらい前の大会記事だと今ぐらい環境批判多くはなかったと思うよ
いやロイヤル強い、結局ウィッチが強い、バフしなきゃだから格差が開くだけ、なんでバフしなかったんだ、エズディアバフの意味wwって意見が主流だったが
今回流動したって言えるのはせいぜいネクロくらいだろ
上位のロイヤルウィッチは上位層から全く動いてないんだから流動はしていないし環境も変わってない
それに前スレの人が言ってたのはクラス単位ではなくデッキ単位や中身で見て流動性を判断したい、ユーザーが研究したから環境が固まった、流動性は新鮮なゲーム体験って主張だったろう デッキ単位判断はクラス制の全否定だし、後半2つは言ってることが間違ってるから批判されてたわけ
環境の見方が違うからややこしくなってる
クラス単位とかマクロの環境って意味だと言われてる通り変化はなかったよ
構築の変化だとかのミクロの変化を見てて環境は動いたって言ってるだけなんだよね
クラス単位とデッキ単位、どっちで考えるかは人それぞれじゃない?
クラス単位で考えるなら最近の上位クラスの偏りが悪いし流動してないっての分かるけどミクロ単位で見ると構築の変化があってずっと同じ環境って訳でもなかったよ
まぁ頭ごなしに否定はしたくないからJCG結果通してみてみたけど
1月20日にはデッキ構築は固まってる状態でそれ以降もJCGもほぼ3強がほとんど
ナーフが1月6日に行われて環境が固まったのが1月20日辺り
この間はスペブとかメネとかも奮闘してる感じだな
RAGEやプロツアーがいつあったのか知らんがそこら辺り考慮して構築固まったのかな?
ナーフ後に環境動いてたのは14日間程でそこから今に至る20日間程はずっと同じ状況って事になる。
個人的結論だと環境固まるの早かったなって感想だな
>環境の見方が違うからややこしくなってる
ややこしくしてるの自分だからそこは自覚してね
色々意見くるから分かると思うけど大方はクラス単位で環境見てるよ
理由はユキシマと暴食がメインの勝ち筋の一つレベルまで評価が上がったから
キーカードが1枚多いかどうかで勝率変わるってのは多分誰でも分かるはず
八獄ウィッチってOTKがセフィー×3の20点まで(それでも強い)で体力上限上げに弱いし要求値も高かった、そこをオリシルユキシマをメインプランの一つにすると今書いた弱点全部解決するわけよ構築洗練されて弱点消えるんだから評価もさらに高くなった
こういうミクロ的に見るのも面白いと思うのよね
デッキ単位で環境見てる理由を教えてほしいなんて聞いてない
あとクラス単位とデッキ単位、どっちで考えるかは人それぞれって主張するなら
この環境勘違いしてる人いるけど〜なんてクラス単位で考えてる側を最初に否定するなよ
シャドバでミクロ単位で環境を見る必要はない
ミクロ単位で見るならクラス制度である必要ないから遊戯王でいい これも前スレで言ったな クラス制度を敷いてるゲームなんだから環境はクラス単位で見るもの 例えばスペブが減って八獄が増えたから環境流動してると言ってもウィッチ環境であることは全く変わってないからトータルで見て環境は全く動いていない 特定クラスの中だけで環境回すというならクラスは要らんから撤廃したほうがよほど自由で面白いゲームになる
デッキのカードが40枚全固定で1枚も変わらない結論構築にならない限り環境は変化してて流動してる主張する奴とか、またとんでもないキ○ガイが現れたなあ
これが成立するならシャドバの歴史上環境が流動してなかった時代なんて存在しないことになるな
22日のPTCSがあったよ
この日に環境の正解構築ほとんど出たから環境が固まった
例えばatomVSリグゼのラスワvsホズミでラスワが勝った試合、今だとラスワ有利認識が多いけどあの頃はホズミ有利でラスワが勝ったからめちゃ盛り上がった記憶がある
PTCSがなかったら環境固まるの遅かったとかあるかもね
上の4への返信ミスった
なるほどそういうイベントがあったのね
でだ、話し戻すけど
ミクロ視点での流動性の定義は構築の変化で差が広まったと言ってるから
構築が固まった22日辺りミクロ視点の流動性の終わりと見て、
マクロ視点だと3強3強と散々聞いてたのでかなり早い段階で流動性は終わってると見ても問題ないだろうと思う。
考えをまとめると、どっちの視点でも固まるのは2週間程で終わってると見ていいのか?
例で出してくれた20日のJCGの段階だとまだ構築は固まってないかも
ところてんって人がツイートでまとめてるからそれを見ると20日の段階だとWのユキシマとネクロの暴食の主流が1枚だけど直近の大会だと2枚が固定なんだよね
今期ある程度やってたら分かるはずだけどユキシマと暴食って1か2かでかなり勝率が変わるカードだと思ってる
だから20日の1週間後のRAGE2次予選(28日)終わったぐらいで構築は固まったんじゃないかな、ここでプレーオフ進出者デッキって形で正解の構築が公開されるから
ごめんなさい、エルフしか使ってなくてグラマスになってからはあまりプレイしてないのでユキシマと暴食の1か2で勝率がどれくらい変わるのか分かってないです。
差し支えなければどれくらい差があるのか教えてくれると助かります。
ハイブリッドでサブプランをピン刺しは自分はあまり理解出来ない方なので1枚の意味が良く分からないです。
あと構築の方はユキシマは20日優勝が決め手で暴食は25日優勝が決め手っぽいですね
むしろ他2つよりもロイヤルが間近のJCGでもカゲミツ入ったり抜けたりで迷走してる感じが見受けられてますね。
理由はユキシマと暴食がメインの勝ち筋レベルまで評価が上がったから
キーカードの枚数で勝率変わるのは誰でも分かるはず
八獄ウィッチはOTKだと20点しか(それでも強い)出ないから体力上限上げがきつい、要求値がきつい、盤面狭いと打点でないとか弱点があったけどオリシルユキシマをメインプランにすると今書いた弱点が全部消えちゃう、弱点が消えたからさらに評価が上がった
成程、ネクロやロイヤルはあくまで打点の底上げって感じで弱点消すまでは至ってなさそうですがウィッチは弱点を消す構成がハイブリッドに+αで出来てしまってるんですね。
結果を見てる感じ上振れで勝つ結晶やホズミも安定度が低いのであまり奮闘してる感じではないですし、何より八獄ウィッチとは名ばかりのクラス特性と無縁の軸が一番強いのは反感買いそうな感じなのが否めないですね。クラス特性は準備に縛りを付ける効果があるのが多いと思ってるので、その縛りが無い軸が出来上がった時はよく暴れてる印象があります。
ビショップポジは息してんの?
下位クラスの方ではアディの1、2枚テコ入れでワンチャン浮上できそうだから(小声)
ま、来ないんすけどね
やっぱ強いクラスが偏ってるのが一番良くないな
今の運営ならアディでロイウィッチネクロをさらに強化して終わりだろうな 上位クラスが強すぎてもしアディ追加で環境変わるようなカードきたら間違いなくそのカードはナーフされるレベルのパワカだよ
前期アディでディスカを復興させてる運営だしワンチャン進化ヴァンプ辺り蘇生しそうな気はする
すぐ落ちるユヅキカーリー仁義とかにもエーテル割かせることができるし
残念!パズズです!
前期のアディがコレな時点で適当に作って突っ込んでるんやろなぁとしか思えんわな
3クラスしか存在してねぇしデッキ構築もほぼ一緒、つまんねぇ~。
アディまでローテのJCG5回ぐらいあるけど全部同じような結果になりそうww
ランクマだとドラゴン多くないか
強いかはともかくめちゃくちゃ当たる
武装ドラはランクマで回すデッキとしては最適だし3強のデッキがむずいし試合時間長くなるからね
脳死クラスだからな
他のクラスみたいに小回りのきく低コスパワカがあるならいいけど、リスク覚悟で勝ち筋通さないと勝てない
展開読んでも返せない、パワカで押しつぶされるんだから決まった道筋走るしかないんだぞ
少し前のハンドレス枠だね
回数は正義
俺のリハクの目でも今弾は予想当たったわ
八獄格差酷かったからナーフ前からバフしないと意味ないって言われてるの見かけたから
殆どの人が予想通りっぽいけど
運営「エズディアバフしました!」
了解!ユキシマ使うぜ!
あと10日でアディかぁ
ここ何日もローテやってないからあんま知らんけど
この3デッキって先攻取って盤面並べてビートダウンするだけだよな
デッキタイプ似通ってるのも批判されてる理由なんじゃないか
ビートダウンよりもワンショットできるよう手札回してるだけだぞ
隙がありそうなら2ターンかけるけど
エアプでも適当に批判しちゃうね
まあそうなんだけど
上の人の言う通りワンショットの準備をするデッキだとして
結局盤面に並べて準備をするってところが似通ってないか?
横から 財宝八獄はその通りなんだけどラスワは明確に違う
軍曹抜きになって自壊フル投入してるからボード制圧する気はないコンボデッキ
大佐割ったときくらいかな盤面強いのは
逆に自壊してギルネケアしてくるイメージ
八獄もどうせ盤面で押し切らないから9まで回復で耐えてオリシルユキシマするコントロールデッキになってる
面が残ったりセフィー複数枚引けて削りきれそうならワンショットしたり
実験はNのパワカを安易に積みまくれるのがな
財宝はブレ幅なさすぎ
ラスワは超簡単なのに強すぎ
実験体はなんで5体出るだけで5/5スタッツになるんだよ
マジカルポーンに謝れよ
何当然のように突進トークン量産してるんだよ
盤面返すのに律儀に進化権切ってるドラヴァンビショに謝れよ
0コスの突進トークンを期を問わず持ってるのにクソ雑魚ネメシスさんはどうなるんですか
前期強すぎて2回ナーフされたのをご存知でない?
ご存じない
1つ前の環境で人形ネメシスが環境初期で強かってすぐに新規のアブソリュートチェイストって言うカードがナーフされたんだあれはもともと10コストだったんだびっくりだろ今度レガシーデッキが開催されたらナーフ前の人形ネメシス触ってみると強さがわかるから、わかってると思って聞いた俺が悪かったごめん
そうなんですね!
ありがとうございます!!
ウィッチならスペル使って盤面返せよと
土は許す
今回のアンリミテッド杯のAクラス決勝で、ディスカードドラゴン、守護ビショップ、教会ビショップ、ヴァンプ、財宝ロイヤルと当たった。
結果は5勝して優勝だったけど、他のクラスを使って決勝まで来ている人が一定数いることを示しておく。
急にアンリミの話始めてどうした?
自慢したかったんだろ
アンリミグランプリなんてAでも変なデッキかなり見かけた
やってる人なら誰でもわかるような話
わざわざ書くような内容じゃない
話の流れも分からず発言して友達から内心煙たがれられてそう
たまにいるスペルウィッチって八獄ウィッチをメタってるの?
上位デッキにそこそこで
遅い上に低火力の下位デッキには余裕すぎるからじゃない
一部の上位デッキには戦えるけどスペルは絶対無理なの多い
三強以外のクラス「ランクマじゃ勝てるから……」
いつもの台詞でポジっていけ
それ言ってるのは三強定期
大体こういう時のヴァンプってアディショナルでおもちゃ渡されて確定ドベになるんだよな
…いつもの事か。
リナセントの時なんてユリアスとかいう最強カード貰っても弱かったんだぞ
・⭕パズズ、⭕ルーナ
・⭕ヴァルツ、⭕魔刃
・⭕蹂躙、❌デビガ
・⭕ナレク、⭕酔狂
アンチ乙ここ数弾は良カードは貰ってるから(絶望)
パズズに関してはボルテオの二の舞になるから嫌だって言ってる人の方が多かったよ
酔狂ちがくね?
ほんまや!間違えとったサンガツ!
憎悪する愛絶
にかえといてクレメンス!
あら?
(はなまる)憎悪する愛絶
やな!
全部絶妙に弱いな
前期のディスカドラみたいに2枚追加されただけで劇的に強くなるパターンもあるから祈るしかない
ヌンスジとリュミジャンテは革命だったなあ
ドラゴンさん1人予選抜けでギリギリ体裁を保つ
予定通りのバフ2回に予定外のバフ1回した運営ご自慢の武装ドラがこんな様なんて
特定軸に軸外のフォロワー混ぜ込んで組む武装と同じタイプで完全上位互換の八獄ウィッチ作ったデザイナーはアニシャドアンチだろ()
武装と実験体じゃレンジが違うから多少はね?競技向けとランクマ向けで一応シェアも分かれてるし
まあでもデッキ掘る力が圧倒的に違うしウェポンにも消滅時1ドローつけてもバレへんやろ……
ドロソ多いウィッチの実験体がドロー付いてるせいで武装がかなりドロソ縛ってる意味が本当にわからん
まあ言っちゃ悪いけど強い八獄貰ったクラスが順当にただ強いのがおもんない言われる理由なんじゃねえかな
個人的に思うのは実験体がそれだけで完結してるところかな
エアプだからわからんけどあれウィッチの必要ある? まんまエルフとかに持ってっても強くない?
ウィッチ要素皆無だけどスペブとチェスも結構強いからBO3に併用して使わせない様にウィッチに渡したのかも
実験体がライン越えてるのはどんだけカードの食い合わせが悪くても混ぜればカウント進んでドロソにできること、既存のテーマ全部無視できることだと思うわ
財宝やラスワは強すぎるけどなんだかんだテーマには縛られてるのに対して実験体だけ余りにも自由度が高すぎる
実験体はフォロワーだったら何でも良いからな
それに対してヒーローや八獄ドラ辺りはタイプヒーロー、タイプ八獄でデッキの半分を縛らないといけないから弱い
ゴーストネクロなんかもゴースト出すためにトラックデュラハンみたいなSTDカードを無理矢理入れないといけないから弱い
マガチヨも4プレイのエルフ特性で縛られてるから準備にもたつくと弱いな
準備出来ても弱いけど
クラスやタイプで縛ってる八獄に比べたら実験体は何かおかしいな
セフィーバルバロスイステンがあんなんなんだからマガチヨ姐にも進化効果もう一つ何かあっても良かったような…
今の三強に合わせるなら
マガチヨはあの条件なら八獄以外も走らせて良かったし
ガロダートは3/3/3→7/7で良いし
アンテマリアは無条件で走って条件で守護貫通で良いし
カットスロートとエルラーデは軸から作り直せ
カッティスは今までのハイランダーの中では1番強いとは思う
でもハイランダーの時点でガチになることはないんだよな
まぁ今回のレジェ全部八獄だしな
もし今回変な既存デッキが最強だったら新レジェ全部ゴミってことになっちまう
ゴブリンファイター入りでJCG決勝w
優遇クラスは舐めプしても勝てるから良いねぇ
ウィッチ、ロイヤル、ネクロって何かと優遇されるクラスやん
あとネメシスあれば完璧だった
今日結構ランクマやって昨日今日とグランプリも10戦やったけど実験体はほとんど見かけなかった
敬遠されてるのかね?
実験体は1戦1戦が長いからそりゃランクマやグランプリだと敬遠されがちよ
自分はラスワと財宝も見かけてないから環境デッキ全般もう飽きられてるんじゃないかな
ネクウィッチあたりは大体いつも強い→クラスの人口が増える
ビショヴァンプ大体いつも弱い→クラスの人口が減る
結果シャドバプレイヤーに占めるネクウィッチ使いの割合が増える
→ネクウィッチ冷遇すると人がやめるので思い切ったナーフ調整できない
→ビショヴァン強化すると他のクラス使いがやめるのでまともなバフできない
→上位クラスの人口がさらに増える(以下ループ)
クラス制のDCGは大体こんな感じで徐々に尻すぼみになるよ。ハースなんかも大体ローグデモハンメイジあたりが強くてクラス格差がどんどん開いて競技シーンの閉塞感やばかった。結果競技ハースはほぼ終わったし
声のでかいクラス専は迷惑
クラスの好き嫌いくらいはわかるが
好きなクラスの中でもつまらんしデッキもあるし
そんなに好きじゃないクラスの中でも面白そうなデッキもある
デッキ単位で判断するのが健常者なんだわ
訳のわからん縛りプレイをやめろとしか言えん
クラスがあるのにデッキ単位で考えるやつの方が異常者だよ
クラスを思考から排除するならクラスなんていらん それに好きなクラス嫌いなクラスとか言ってる時点でクラス単位で考えてるだろうが 頭使って喋れよ
なんでデッキ単位で考えるのが異常なんだよ(笑)
ウィッチの中でもチェス 実験体 スペブ 土 全然使用感が違うやん
俺はスペブと土は好きだが実験体とチェスは嫌い
普通のやつは触ってみたり対面して面白そうかどうか判断してそのデッキを握って見る
クラスでプレイするデッキを決めつけるのはシャドバが推奨してない縛りプレイだから
自分が異端だって自覚して静かにしろよ
推奨してもないのにあんなシナリオ作ったってこと!?
クラスでプレイするデッキを決めつける? クラス制度にしてるんだからクラス間のバランスを取れと言ってるだけだろ ほんと頭悪いんだなこいつ
まあバカじゃなきゃここまで理解力がない人間にはならんか
8クラスあるのにずっと強いクラスとずっと弱いクラスがあってそれが固定化されてるのはおかしい、バランスが悪いって話ですよね? 何で勝手に好き嫌いの話にすり替えたんですか? シャドバというゲーム全体のマクロな話をしてるんですけど、ミクロな視点しか持たないからそんな視野が狭くなって本質が見えなくなっちゃうんじゃないですかね そのままじゃ日常生活を送るのも困難でしょうから閉じこもってるお部屋から出てもう少し視野を広げた方がいいですよ
クラス毎に平等にする調整が難しいってだけだろ
そして優先度も高くない
シャドバはデッキが簡単に作れるようになってるし
遊べるデッキが何個かあればそれでヨシとする調整力しかない
お前らもいい加減しょーもない高望みはやめてシャドバの調整力に合わせて遊べよ
難しくもなんともないですよ 特定のクラスを強くし続けることとクラス間のバランスが取れるよう勝ち当番を循環させる労力は同じです そういうことが理解できないから視野が狭いって言ってるんですよ
FPSも格ゲーも何処も似たり寄ったりで一緒っすよ
勝ちを求める以上は強い動きしか求めなくなるのは必然だから
窮屈になり辞めていく人が後を絶たないし
新規はプレイング格差で上手くなる前に心折れて辞めていく
対人ゲーは何処も閉鎖感凄いっす
FF14みたいに麻雀で遊べたりする自由度半端ないとライトからコアまで定着するとか聞いた事あるヨ
今期過去最高にメタ回らない環境なんだけど不満少ないのは結局環境に多様性なんて求められてないんだよな
多様性ありすぎても相性ゲーになるだけだし
大会の俯瞰動画見ても黒髪眼鏡率の統一感凄いからな
多様性求める層には見えんな
一強ではないが上下カーストが分かれててでもたまになら下位クラスも勝てなくはない、みたいなのが理想なのかも
相性ジャンケンすぎる環境は勝率とクラス使用率のバランスがよくても人気ない
求められてるのがノンストレスの脳死オナニーだからな
賞金欲しいならシャドバ勧めるけど
ガチの対人やりたいなら他ゲー勧める
そもそも三強デッキ時間かかるからランクマじゃそこまでだからな
1ヶ月も経てば固まるのは普通のこと
ハンドレスみたいな時間のかからないデッキが今弾あまりないし
勝つの楽だからランクマでもメッチャ見かけるぞ
アルコロと割と似てる環境だからね
クオン ギンセツ コンエル(自然ドラ)の三強
八獄財宝ラスワの新規デッキがちゃんと強い
下位クラスは戦えてなかったのも同じ
PPネメシスとかヴァンプとか話にならなかったし
単純に不満いう層がどんどんやめていってるだけじゃね?
特に不遇みたいなクラスはずっと弱いの続いてるからそのクラスが好きになった奴が続けてる方が異常なレベルだろうし
むしろ今期めっちゃ人多いぞ。個人的にはつまらん環境なんだが。
グランプリで財宝ロイヤル握ったけど結構面白いな
考えることが多いから時間経つの早いわ
いい加減ヴァンプとビショップにパワカ寄越せ。
やっぱりこのゲーム大半の人がクラス単位で考えると思うんだよなぁ…リバグロのセクヴナーフ後から始めて当時強かったエイラと機械ウィッチ使ってからビショップとウィッチが好きになった。マスターに到達するまでに当然デッキやクラス自体に愛着が沸くし、当然よく負けるクラスは嫌いになっていく。好きなクラスが不遇になると強いクラスに文句を言いたくなるし、好きなクラスで勝つ事に拘る人も当然出てくる。好きになるのがビショップだけだったらとっくに引退してたと思う。
というかアニメから入った層なんて正にそれでしょ
ツバサ先輩格好いい!ビショップ使いたい!って
デッキ単位って人の言い分も分からなくはないけどそっちの主張の方が少数派だと思う
そもそも本当にデッキ単位で見てたらクラス単位で考えてる人と意見が衝突するはずないんだよ だってデッキ単位で見てる人に取っちゃトップがロイネクウィッチだろうがヴァンプビショだろうが構わないんだから、クラス単位で環境を動かせって意見も我関せずになるだけ それをデッキ単位で見れば流動してると主張して、あまつさえクラス単位で見ることを批判してくるってことは今の環境で得してるやつってこと 要はネクロイウィッチが大好きで絶対ナーフされたくないって自白してるようなもん
本当に意味不明な妄想爆発させてるな
俺がクラス専に噛みつく理由は一つだけ。頓珍漢でムカつくから
静かにやってる人とか面白いデッキを開発する人する人はむしろ尊敬するけどな
俺もこの3デッキにはいまいち興味が持てなくてアンリミに逃げてたが
グランプリのために財宝練習したら思いの外楽しかった
クラス専はこういう発見もなくピーピー文句を言うだけなんだろ
正直言って哀れだよ
そもそもこのゲームでクラス専なんているんか?
ずっと同じクラス使い続けるとか飽きるだけだろ
2年間アンリミマン!? お前生きてたんか!
自分で答え言ってない?
どのクラスがトップだろうがどうでもいいと思ってるんだよミクロ視点なら
だからこそクラス単位で環境動かせって意見が意味不明に映るんじゃないの?
どのクラスがトップでもいいなら環境動かせって意見見てもふーんとしかならんよ だって関係ねーんだもん
「ふーん」って思うか「環境動いてんじゃんコメントしよ」って思うかは人によるんじゃね
寧ろクラスよりデッキ単体で見ていった方が狂乱やアミュ軸が弱いの気になると思うのだけれど
そもそもこんなに隔たりのあるクラス配分でローテ調整無しはおかしいわ。セクシーやヤテラの時は直ぐにナーフしたやん。おかしいだろ。
ネクロならネクロカスとか言ってパワカ貰ったし、ロイヤルは(過激な)署名活動したし、ウイッチは毎パックごとに必要なカードを運営が配ってくれるし(寵愛って言葉もウイッチから始まったイメージ強いわ)…いや、クラスの扱いが無茶苦茶ですわ。
ユリアスとローウェンとユアンが運営と寝て、アリサが奉仕活動して、イリスは…何すれば強クラスにしてくれるんや?
ナーフはクラス偏りなんかでやらないから
バカだろ
ヤテラの時はラティカもナーフされてるから不遇に仲間入りしてええか?
マジカルポーンの完全上位互換の実験体(笑)
これが許されるならポーンも場に出たときでいいだろ
運営「最初から突進ついてて盤面戦できるでしょ?そこが差別化されてるんですよ(ドヤ」
カードゲームは日にちが経つにつれて環境の正解に近づいていくからこの時期に上下はっきり分かれるのは至極当たり前の話なんだよな
1月上旬から既に固まってたんだよなあ
なんなら今期はリリース前から八獄格差が指摘されてたレベルだからな
ドラロイネクロは人気あったような記憶はあるけど
ランクマならドラの方が見かけるからな
競技は固まってランクマは雑多だから割と良いと思うよ
またなんのデータもないランクマの話を持ち出す奴がいる
嘘と捏造し放題たから都合いいもんな
ファイナリストになったプロ選手パズー「今期は練度環境」
rageでやっぱりひっそりと再評価されてた結晶ビショップが遂に出てきましたね。JCGの数字だけ見て環境語ってた人たちお疲れ様です。
結晶ビショが八獄ウィッチに明確に有利だってすごいよな
環境が固まったんじゃなくて隠されてたんだ
お、ラスワと八獄に明確に有利なら今後ウィッチとネクロは完全に駆逐されて結晶一強だな いやー楽しみすぎる!
本気で言ってるのかワザとなのか理解に苦しむ。ワザとなら、ビショップさんに失礼やぞカスぅ
ビショップネガエアプ達ピキピキで草。
八獄のパワーでクラス格差作りまくって最後に注目されるのが新弾0枚ビショップとかほんと今弾擁護できる部分が1つもないクソパックだな
そう思ってるのはお前だけやで
競技環境で活躍できない=産廃と思ってそう
ぶっちゃけランクマなら三強少なくて色んなデッキ見かけるし普通に楽しいけどな
ヤテラティカや進化ネクロみたいにランクマでも溢れてるならともかく、何で殆どの人がやらない競技環境の結果でそんなにピキピキしてんだよ
ほんそれ
てかランクマなら未だに武装がトップシェアだしなw
雑魚マス帯のドラメネ率はかなり高いよな
初級者って相手の攻撃を受けきるって姿勢がどのゲームでも流行るらしい
理由は攻め方分からないから受けに徹するんだと格ゲー上手い人が言ってたな
FPSもエイム出来ないから前に出れないので動かずに芋砂になるんだとよく聞くわ
ドラのバハ目指すデッキとかメネのアークで耐えるのがシャドバの受け主体なんだろうな
ランクマもネクロウィッチロイヤルだらけだけど、いろんなデッキが見れるっていうそのランクマのデータはどこで見れるの?
ランクマネクロウィッチロイヤルだらけとか運良すぎだろ
こっちドラゴンばっか当たるんだが
ドラ多いって意見ほんとにここでもかなりみるけどほんとにドラと当たらないの?
グランプリでもランクマでもドラが一番当たる
しかもバハドラが一番多い
プレーオフ見たけどかなり面白かった
今期がクソ環境とはやっぱり思えんなあ
RAGE見たけどかなり流動してるじゃんw
ヴァンプに目を瞑れば良い環境だわ
競技環境としても良い環境だし、今のランクマで文句言ってる奴はどんな環境でも文句言ってるだろうから無視で良い
アディと新パックが来て立ち位置逆転したら文句を言ってそう。
???
今期の三強は使っても使われても前期のAFより圧倒的につまんねーから文句言うよ
毎回環境トップに対して同じこと言ってそう
AFは楽しいから断トツトップでも文句言ってないでーすwwww
前期のAF環境とかマキナの引きゲーでつまんなかったし競技勢すら文句言ってたぞ
環境トップがずっと同じクラスなのはどうなのかと思うけどな
気づけばレートのネクロボロボロで草