天示す竜剣 カード情報

oosロゴ エルフデッキ ロイヤルデッキ ウィッチデッキ ドラゴンデッキ ネクロデッキ ヴァンパイアデッキ ビショップデッキ ネメシスデッキ

241: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 21:57:49 ID:qm.jm.L3

スペブが頭一つおかしいだけでどのクラスもかなり強いからな今のシャドバ

255: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 21:58:44 ID:X3.7m.L22

スぺブどころかウィッチ自体がやりすぎ

262: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 21:59:07 ID:0y.jm.L9

セフィーもチェスも別に弱くないからね

267: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 21:59:29 ID:0H.jm.L5

0コス0コス0コス0コス0コス0コス0コス

これだけガチでつまんないからなんとかしろ

248: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 21:58:20 ID:3a.np.L27

スペブがTier1だとしたらTier1.2くらいに5,6個デッキがある環境


223: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 21:56:04 ID:Gw.hf.L9

ぶん回りグライアスは強い
ただそれができる右手があるならスペブで5キル6キルした方が強い

229: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 21:56:50 ID:Z4.wj.L33

スペブはドローがクソで6キルできなくても守護疾走立ててごまかせるから強い

234: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 21:57:16 ID:SK.jm.L28

スペブのせいで目立たないけど全クラスちゃんと強いってことか

239: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 21:57:42 ID:LR.ps.L36

>>234
ビショップさん?

272: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 21:59:50 ID:15.my.L53

>>239
咎人も執行者も両方微妙なのホンマ草

283: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 22:00:39 ID:Ak.h9.L10

>>272
一緒にするな
看守はちゃんと実用性あるけど咎人はゴミゾ

238: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 21:57:40 ID:1i.yl.L6

せやで、だからスペブナーフしても環境が混沌とするだけやっていっとる

311: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 22:02:17 ID:3a.np.L27

今弾のビショで一番強いカードが不可侵の教会なの終わってる

320: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 22:02:45 ID:SK.jm.L28

不可侵の教会が環境入りしたら頭ハゲ散らかす自信ある

460: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 22:17:53 ID:lr.my.L29

マガチヨさっき6OTKされたからきらい

499: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 22:21:57 ID:B9.tz.L22

ローテエルフで3ターンに4プレイってどうやんの?
>>460

506: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 22:22:26 ID:mU.0f.L57

>>499
横からだけどガルエルとかスレイド回せば行けそうじゃね?

461: 名無しさん@シャドウバース速報 23/01/01(日) 22:17:57 ID:B9.tz.L22

チヨは環境に出てくることがない安心感が売り




引用元: ・【おんJ】シャドウバース部part12035【Shadowverse】



  1. 匿名 より:

    ビショの咎人はデザイナーが何やらせたいのか意味不明すぎてな…
    回復処理した後のゴールがNのアルバハしか居らんやん

    1. 匿名 より:

      そういえばビショだけ全然見かけないな……
      他のクラスは先行取ってブン回ればだいたいワンチャンありそうな感じだけど

      1. 匿名 より:

        他クラスは4種しかない虹金銀銅がどれもシナジー充分で優秀なだけに、ビショの酷さが際立つんだよなぁ
        回復ワードは共通してるけど、それぞれ単体で動いてるような感じで軸になってない

      2. 匿名 より:

        ビショも先行取ってフェイン0コス2枚持ってウヌエルタウラス+αすれば7tOTKできるんだよなぁ
        なおフェインは自力引き必要な模様

        1. 匿名 より:

          結晶にタウラス入れてやってるけど、フェイン2枚あるならタウラス2枚でタウラス進化すれば6Tに20点出るからウヌエルいらんぞ

          1. 匿名 より:

            いやフェイン0コスにできるなら6ターンにシュラインフェインギルネダイマスウィンギーでOTKだからタウラスもウヌエルもいらん

          2. 匿名 より:

            ギルネダイマスウィンギ―急に増やすなよ

          3. 匿名 より:

            言ってる意味がわからん
            フェイン0コス前提なら既存ギミックだけでOTKできるから新カード要らんと言ってるんだよ

      3. 匿名 より:

        ビショは八獄カードが全部ゴミだから結晶握るしか無い

  2. 匿名 より:

    今回かなり先行有利だからな
    先行取って事故らなければ勝てる

    1. 匿名 より:

      頭抜けて強いのが確定してるウィッチ使っても
      先行ブン回りされると負ける謎環境ではある

    2. 匿名 より:

      ほんとこれ
      先行で2コス辺りで出したカードとれないとそのまま詰む

      1. 匿名 より:

        ロイヤル対面とネクロ対面がほんまそんな感じやからクソやわ

        1. 匿名 より:

          ドラゴンネメシスも追加で

  3. 匿名 より:

    スレイドで1、八獄2コスを0コスにして、2、+1効果で、3、1コスプレイで4。

    1. 匿名 より:

      ガルエル、0コスN、1+1 or 2コス八獄 でも行けるね

    2. 匿名 より:

      OTKするには打点足りなく無い?

      1. 匿名 より:

        N金があれば足りる

  4. 匿名 より:

    ラスワでグラマス行ったあと触ってなかったゴースト使ったら普通に10連勝超えられてどうせ減らすだろうからって先に葬送触ったらそっちですらじわじわMP増えて困惑したわ

  5. 匿名 より:

    さっきチェスに6t2回キングされたわw

    1. 匿名 より:

      八獄とチェスでウィッチがウィッチをメタってる構図笑う

  6. 匿名 より:

    エルフもマガチヨ普通に強いからな
    ビショはアッパー必要

    1. 匿名 より:

      普通ではないぞ
      OTK以外全部捨ててギリ勝てる程度

      1. 匿名 より:

        基本7t条件付き6tのキルデッキはこんなもんでええんや
        6tに多面守護ぶち抜いてOTKするウィッチが異常すぎて感覚バグってる
        マガチヨも6〜7tに守護1,2面なら抜いてkillするしな

  7. 匿名 より:

    ミッドレンジが最高に楽しいからスペ部さっさと氏ね

    1. 匿名 より:

      ウィッチですら八獄軸は盤面で戦うデッキだからスペブ落ちたら楽しいだろうね

    2. 匿名 より:

      残念ながら今環境は先行ぶん回り環境ですので中速にはなりませぬ

  8. 匿名 より:

    スペブごみにならねえかなあ

  9. 匿名 より:

    今回の金虹だとロイの執行者、ウィッチの看守、ヴの看守と執行者、ビショの4枚以外は全部見たしちゃんとパワーありそうだった

  10. 匿名 より:

    今はアンチ・ネガ関係なく純粋にビショの存在価値ゼロだからな
    そういう考え方では全7クラスはある程度パワーある

  11. 匿名 より:

    ウィッチ>6クラス>ビショ

  12. 匿名 より:

    ビショ結晶で普通に盛れてるけどな
    八獄は知らん

    1. 匿名 より:

      カスメ代行者落ちて右手ピカピカデッキになったうえにドラゴンがクソほど重いのがキツいわ

    2. 匿名 より:

      マイオナでもグラマスいけるんやからデッキになってる結晶ならなおさらやろ

    3. 匿名 より:

      ランクマで盛れないデッキはデッキじゃないんよ、ただの紙束。
      「結晶」ってコンセプトでデッキを作れる時点で盛れることは確定してる

  13. 匿名 より:

    ドラゴンは確実に一緒にナーフ
    一年くらい沈んでもいい

    1. 匿名 より:

      ドラズエルとノーブラもナーフしてほしい

    2. 匿名 より:

      私怨でしかなくて草

  14. 匿名 より:

    回復トリガー要求でケツしか上がらないのに嫌がらせでエンハ5をつけられてる構成員
    潜伏が1ターンしか持続しないうえ、回復量も低く進化しないとサーチすらできない諜報員
    突進持ちのくせに進化要求、3コスしかサーチできず序盤お荷物終盤は役立たずな看守
    0コスになっとけば仕事してると勘違いしてる枠潰しの幹部
    6ターンからドロー始めるゴミ
    9ターンOTKがあるから有能と勘違いしているゴミ

    こんなメンツじゃ戦えねーよ 絶尽がカード何でもプレイすれば+1/0なのに、消滅とかいうクソハードル要求して同じ+1/0上がり幅の警策とかいうゴミもいるしな

  15. 匿名 より:

    スペル>6クラス>ビショとか2クラスにナーフとバフ入れたら完璧な環境になるじゃん✌️

    1. 匿名 より:

      この状況で結晶バフは無いだろうけど、ビショの八獄軸にどんなバフしたらラスワや狂乱等々と対等になれるのか想像できないのよな

      1. 匿名 より:

        エルラーデコスト下げる
        ウヌエルPP回復+1orカウント-増
        幹部デッキ内でもコスト下がるor10回回復したら直接召喚
        看守2コスorPP回復+1or進化後疾走

        単体のパワーならこれ位じゃないかな?

        1. 匿名 より:

          エルラーデと幹部はそいつら出して何すんの?ってのが弱い理由でもあるから、いくら出しやすくしても効果同じじゃキツくね?
          ウヌエルのカウント-増加はやって欲しいと思った

          1. 匿名 より:

            カード作り直すのはもう無理だから使いやすくして次弾につなぐしかないんよ

          2. 匿名 より:

            貴重なバフ枠をエルラーデにはやめてほしいわこのままネクベト枠で放置で他のにバフきてくれ

      2. 匿名 より:

        エルラーデのリーダー付与にダメカ追加すればどうにかなる

  16. 匿名 より:

    ビショはネクベトとかいうゴミはどうすんの?

    1. 匿名 より:

      そういやそんな奴いたな

    2. 匿名 より:

      ゴミなんだからこのままアンリミっていうゴミ箱行きだよー^^

  17. 匿名 より:

    葬送はミロエルのコスト軽くしてほしいなぁ

    1. 匿名 より:

      贅沢言わないから4コスにしてほしい

      1. 匿名 より:

        ついでにクロースケルトンも1/1/1にならないかな

        1. 匿名 より:

          あいつはそれより発動する効果なくていいからファンファーレで葬送持ってほしい、2コス単体で複数処理しながら葬送2回出来るならラバーとヴァイス採用考えるくらいには話変わるから

  18. 匿名 より:

    5〜6キルはデッキ単位で見ても他のデッキを抑制してるからスペブは処されてくれ

  19. 匿名 より:

    スペブのリーサルが1遅くなるだけで良環境なんだが

    1. 匿名 より:

      スペブのあれを7コスト4/6にしよう
      3コストで使えるからアグロで悪さするのであって強制的にリーサルを7ターン以後にするだけでいい

      1. 匿名 より:

        なら7/0/3pp4回復でよくね

  20. 匿名 より:

    先行が強過ぎて全クラスやれる謎環境それなりに色んなデッキを見るっていう
    スペル処してもウィッチが死ぬ訳じゃないからさっさとナーフして欲しいところだけど
    使用率勝率共に程々で、雑多環境になってそうだから調整は余り期待できない
    安定のクソザコナメクジビショップ以外は

    1. 匿名 より:

      トレランスナーフした運営を信じろ

  21. 匿名 より:

    今回の金虹はビショの4枚とウィッチヴァンプの看守とヴァンプの執行者以外は全部見たけどビショだけマジで見ない

  22. 匿名 より:

    tonamelの大会やユーザー大会見てるとウィッチ思ったより勝ててないんだよな…
    ともかくスペルウィッチの0コス連打はヤバすぎるから何か手を入れて欲しい気はするが

    1. 匿名 より:

      そりゃみんなスペルが壊れてる事分かってるスペル対して意識したデッキにしてるから勝率落としてる感じじゃない

      1. 匿名 より:

        スペル意識したデッキがこの段階で結果残せないくらい散財しててスペルが勝ててないならナーフいらないのでは

  23. 匿名 より:

    ウィッチは上振れがイカれてるだけで勝率は普通ってパターンがあり得そうなんだよな、ランクマ潜ってると
    使用率もウィッチが抜けてるわけじゃなさそうだし、なんならセフィーもウィッチにいるからスペブがtier1ですなんて信じられない
    スペブは負ける時全て理不尽でケアできないのは問題だし何かしらナーフはして欲しくはある

    1. 匿名 より:

      勝率普通でもユーザーからヘイト買いまくってナーフされたトレランスがあるから普通にスペルもナーフされるじゃないか

      運営もそこそこの確率で5〜6ターン目でOTK決めれてしまうのが問題視してそうだと思うし

  24. 匿名 より:

    エルラーデはコスト下げてダメカ付けてくれ

  25. 匿名 より:

    6キルが安定しちゃうデッキは全部処されるんじゃないかなぁ
    今環境流石に先行有利になりすぎだし

    1. 匿名 より:

      弱い弱い言われてるエルフでさえ6キルは可能だしな
      調整しないといけない問題点が多すぎるわ、今の環境

  26. 匿名 より:

    ガチで先行ゲーすぎるな
    後攻時はドロー+1ではなく2PPからスタートにしないか?

    1. 匿名 より:

      後1から託宣カシムあたりプレイされるのストレスえぐいやろ

  27. 匿名 より:

    どのクラスも6t目からのパワー上げすぎたと思うから次の弾あたりでクソ強の顔面守る手段が追加されて環境がコントロール寄りになりそう

    1. 匿名 より:

      その環境で6ターン目から2回復1ドロー始める咎人気取りの勘違い野郎もいるしな

      1. 匿名 より:

        何も悪いことしてなさそう

      2. 匿名 より:

        絶望の咎人やね

  28. 匿名 より:

    ビショは咎人がゴミすぎるからまだマシに見えるだけで執行者も他クラスから見るとゴミ性能すぎるのよなぁ
    せめて置いてあるアミュ全破壊くらいはして欲しいわ

  29. 匿名 より:

    ベレロフォンが次で落ちるからアディで回復軸の追加をするんやろ

  30. 匿名 より:

    ランクマでの勝率が低くてナーフしないときは勝率を発表してほしいな

    運営「スペルウィッチは勝率51%で現時点では問題ないと判断しました。勝率が著しく上昇したら改めて調整を検討します」

    ナーフないときは勝率開示でシャドバ民を納得させときゃいいだろ

  31. 匿名 より:

    ウィッチナーフ入った後もビショ以外のいろんなクラスから八獄送りされるカード多そうやな
    正味先行環境どころじゃないわ今

    1. 匿名 より:

      そういうシャレ込みでワンドリみたいに語り継がれていってほしいな、咎人執行者ともにさ全員八獄送り

  32. 匿名 より:

    人形ネメとか除去スペルとかギルネとか盤面干渉要素がスペルに通用しなくて採用できないから先行環境になってるだけであって、ナーフ入ったら全然違うわ

  33. 匿名 より:

    ドラウィッチは環境入りしてるデッキタイプが複数あるせいでマリガン悩む

    1. 匿名 より:

      後攻だった時にディスカと思ったら武装でしたがマジできつい

  34. 匿名 より:

    今ってそんなに先行ゲーなの?
    スペルウィッチとか後手とった方が強くない?

    1. 匿名 より:

      手札が多い分だけ事故率が低くなるしチャクラム進化も相まって6tリーサルのパーツ集めは後攻のがしやすいけど
      みんな殺意高いからその後攻6tが回って来ないか、バリア貼る余裕を与えることになるやで
      とはいえスペブがぶん回れば問答無用で粉砕するから、皆してそれを嫌ってるという話

    2. 匿名 より:

      恩寵使われるから後攻とられた方がなんか負け越す

  35. 匿名 より:

    弱さではロイヤルとビショップが並んでるな
    ロイヤルは数だけいるけど

    1. 匿名 より:

      某元覇者ロイ配信者が勝率8割超えで回してるらしいし
      弱いのは使い手が悪いんじゃないっすかね

      1. 匿名 より:

        まぁ運営から操作貰ってりゃ勝つんじゃない?

        1. 匿名 より:

          アルミホイル巻かなきゃ

        2. 匿名 より:


          シャドバが産んだ哀しきモンスターやんけ

      2. 匿名 より:

        デッキ見たけどかなりの運だけデッキだったね
        良い乱数と相手の事故があれば勝つ構築

        1. 匿名 より:

          運が悪い奴は何使っても勝てないよ

        2. 匿名 より:

          マキジェネガチャに頼ってる時点でロイヤル弱いのは間違い無いわな

      3. 匿名 より:

        信者さんは巣に戻ろう!

        1. 匿名 より:

          具体例がある方がいいだろうし、わかりやすい所で配信者を挙げてるだけに過ぎないんだが

          1. 匿名 より:

            個人の感想だがあのデッキで8割勝てるのは流石にふかしすぎだと思うぞ
            そんなに上手いならティア1使えば9割行くんじゃないか(笑)

          2. 匿名 より:

            ふかしかどうか疑心するなら配信見てくりゃいいんじゃねぇの
            編集できる胡散臭い動画勢と違いライブでやってるんだから

          3. 匿名 より:

            少なくとも最新の動画も毎回おなじみ相手の動きが弱いかトップが良かったパターンだったな

          4. 匿名 より:

            動画なんてのは編集して誇張してエンタメに寄せてるんだから鵜呑みにするもんじゃあない
            実際はどうなのかなんてのは配信見ることでしか得られない

        2. 匿名 より:

          今問題なのは崇拝者なんだよなぁ(話題ずらし)

    2. 匿名 より:

      ロイがビショと並んでるはないよw ドラビショが沈んでるときもロイヤルが最弱!とか言ってその後すぐロイヤル強いのバレてたけど同じ思考回路の人?

    3. 匿名 より:

      やっぱロイジってゴミやね

  36. 匿名 より:

    6キル可能なクラスはナーフしていい

    1. 匿名 より:

      パズズナーフ!?

    2. 匿名 より:

      6OTK自体は結晶すら可能だぞ
      可能かどうかではなく再現性と妨害手段があるかどうかだろう

  37. 匿名 より:

    正直財宝ロイヤル弱いって言ってる人単純にヘタクソなのと構築が弱いだけだろとは思ってる
    逆になんで弱いって思うのか不思議ではある

    1. 匿名 より:

      たぶん対面の財宝ロイヤルが弱いからじゃあないかな
      良くも悪くもテンポラリデッキだからライト層が群がるも虹多めだから未完成なまま回してるエーテル難民が結構いると思われる

      1. 匿名 より:

        丁寧に詰めてくる財宝は普通に強いと思うけど、対面してて回し方が上手くなさそうな人はよく見かけるイメージ
        財宝エアプだから実際は手札あっぷあっぷしてるのかもしれんけど

      2. 匿名 より:

        そういや今回テンポラリーにロイヤル入ってたなー確かにそれなら納得

      3. 匿名 より:

        なるほどこれか

    2. 匿名 より:

      逆に財宝ロイヤルが強いって思ってる人が「ヘタクソなのと構築弱い」と思われる
      面並べれば残光は通らないし回復すれば易々とバルバロス顔面行けないのは勿論
      序盤のアグロとやらで出てくるフォロワーのスタッツも他クラスのインチキに比べてお手本のような貧弱さで、それが通るとすれば受け側が下手
      残光にしてもテンポロスの重い3コスオクトリスに進化切らせちゃってるのがね…
      むしろそんな強いクラス使ってるのに何でまともな動き以下しかしないロイヤルなんかに勝てないの?w強いと思っちゃうの?wって具合に、馬鹿にされる側が逆かな
      ちゃんとロイヤルで勝ててる人が物凄くて勝てない人が普通なんよ

      1. 匿名 より:

        オクトリスがテンポロス? 序盤のフォロワーのスタッツが貧弱?
        エルビショ触ったら発狂しそう

      2. 匿名 より:

        これメンス
        でもこういうロイヤル使いしか気づいてない事ってマジで伝わらないのが辛い所だな

        1. 匿名 より:

          一番難しいクラスなのに使えるのが当たり前(と書いてる本人は全く使えない)
          難しい難しいというと「下手なだけ(キリッ」とシュバってくるチー牛が常駐
          まぁ上手く使える友田も元覇者もイケメンだからチー牛が自分と同一視しちゃうのもさもありなん

          1. 匿名 より:

            難しいに対してつっこまれてるんじゃないんだが
            ロイヤル難しいとロイヤル弱いは全く別なんよ

        2. 匿名 より:

          そんなのどのクラスでも同じだろうに ロイジってほんとにバカの集まりなのか?

      3. 匿名 より:

        どんだけ語っても
        強い人はちゃんと勝ててるのに、普通のクソザコロイジは勝てないからロイヤル弱いと嘆いてる
        この構図からは逃れられないのホント草

        1. 匿名 より:

          そのロイジロイヤルにすら負けてる人は更に下のクソ雑魚に堕ちるという負の無限ループ
          俺に勝ったロイヤルは強い!俺に負けたロイヤルは下手なだけ!ってなるという…

          1. 匿名 より:

            普通はそういう発想しないからロイジがロイジたる所以が此処に集約されてるんやなって

      4. 匿名 より:

        スペブ減ってきてから財宝ロイヤル使い始めて、構築固まってからグラマスまで勝率7割切ることなかったけどデッキが強いだけで自分が上手いわけじゃないと思ってたわ、褒めてくれてありがと^ ^
        上手ぶって言わせてもらうと勝てないなら構築悪いと思うで
        2〜3コス数枚調整するだけで動かし方も見れる対面も全く変わるから、そんな悲嘆せずデッキ弄ってみ?

        1. 匿名 より:

          なお実際のMP…というか財宝ロイヤル使うエーテルすら無いのバレてるで^^

          1. 匿名 より:

            信じてもらえないならしゃあないわぁ(-_-)
            実際俺みたいななんでもないやつでも勝ててるんだから言われてる事なんも響かんよって話でしかないしねw

  38. 匿名 より:

    ビショはエルラーデがgmすぎるから目立ってないだけでウヌエルも他クラスと比べたら大概やからな

  39. 匿名 より:

    セフィーが過小評価されてたのは前期の武装チェスヒーローのタイプ軸がクソ雑魚だったのも影響してそう

    1. 匿名 より:

      チェスはタイプチェス、ヒーローはタイプヒーローで固めないと強くないけど実験体はフォロワーならなんでもいいからな
      実際ノノやらが採用されてるし

  40. 匿名 より:

    ウィッチナーフしてウィッチ環境になりそう

  41. 匿名 より:

    結局ウィッチの八獄が勝ち組やったな

  42. 匿名 より:

    狂乱全然勝てなくなってきたな
    やっぱドラウィッチロイよりも1Tの火力不足を感じる

    1. 匿名 より:

      火力不足ってか他がメリット重ねて打点増やしてる中で火力出すのに命と手札掛け過ぎてて脆い印象

    2. 匿名 より:

      狂乱後も自傷するし回復カードも限られてるからちょっと打点足りずに決め切れないと動きにくいことが多い

  43. 匿名 より:

    今アルバハ握ってるのは何を見てるんや?

  44. 匿名 より:

    クラス格差凄い事になってそうだな
    エルビショのクラス専配信者の動画見てても全くMP盛れてないのが笑える

    1. 匿名 より:

      クラス専とか言ってる奴は下手だから参考にならないよ

      1. 匿名 より:

        ここのエアプ共よりは参考になるんだよなあ

        1. 匿名 より:

          正論やめたれ
          クラス渡り歩いてるイナゴが一番分かってる!って幻想抱いてるヤツらばっかなのに…

          1. 匿名 より:

            エルビショでやれるとか言う奴がエアプ。クラス専関係無い。

          2. 匿名 より:

            実際は、上手くデッキ扱える・理解が深い人は他のデッキも上手く使えるってだけだからな
            スペルウィッチみたいな壊れに関しては勝手にカードが勝たせてくれるだけだからプレイヤーが脳死でも関係ないのが実情
            イナゴは勝たせて貰ってるに過ぎないのよ

          3. 匿名 より:

            横だけど理解を深めるためには環境デッキを満遍なく使うことも重要で
            相手のウィークポイントも把握してこそメインで使うデッキの勝率を高めることができるからクラス縛りはハンデにしかならないってことかと
            クラス専以外はイナゴと考えるのは飛躍しすぎでは

          4. 匿名 より:

            まずメタデッキ握ろうと思ったら
            メタ対象のデッキを握るわ
            そうしないと分からんし
            イナゴとか言うけど強いデッキでまず勝率出さないと環境理解が全く出来なくないか?

          5. 匿名 より:

            >イナゴとか言うけど強いデッキでまず勝率出さないと環境理解が全く出来なくないか?
            環境理解とかする気ないよ相手の弱みを理解して勝率を上げたりもしない
            やるのは強い構築に文句言うだけさ

          6. 匿名 より:

            環境知るために他のデッキ触るのは当たり前だけど、それを差し引いてもクラス専配信者のほうがここの人らよりまだ参考になるって言ってる そもそも環境理解程度クラス専配信者だってやってる 話のスタートとなってる「クラス専とか言ってるやつは下手だから参考にならない」とご講説を垂れてる人の主張が「エルビショは勝てる」なんだが、これのどこが参考になるのか教えてくれよw

          7. 匿名 より:

            >「クラス専とか言ってるやつは下手だから参考にならない」とご講説を垂れてる人の主張が「エルビショは勝てる」なんだが
            君は日本語の勉強をした方が良いと思うよ

          8. 匿名 より:

            「エルビショ専の配信者でも盛れてない」ってコメントへの反論が「クラス専の意見は下手だから参考にならない」なんだから、こいつの主張は「エルビショは勝てるor盛れる」だろ
            お前こそ国語の勉強してきた方がいいぞ

          9. 匿名 より:

            >こいつの主張は「エルビショは勝てるor盛れる」だろ
            参考にならないって言ってるだけでエルビショが強いとも弱いとも明言してないじゃん
            なのにお前が勝手に解釈して思い込んでるだけだろ

            【参考】何かをしようとするときに、他人の意見や他の事例・資料などを引き合わせてみて、自分の考えを決める手がかりにすること。また、そのための材料

            要は縛りプレイしてるやつの意見は視野が狭いからデータとしての信用性が低いって言ってるんだろ

        2. 匿名 より:

          強いデッキに群がる連中はイナゴ呼称で十分でしょ。

          1. 匿名 より:

            フリーマッチに誇り持ってそう

          2. 匿名 より:

            ランクマに誇り持ってるよりはマシだろ

  45. 匿名 より:

    まあビショは今段あきらめたほういいんじゃない?
    回復アミュ結晶全部ゴミで、アディは別軸らしいから守護とかだろうけど、ビショのカードパワーだと追加2枚じゃ無理でしょ
    八獄組のシナジー薄いせいで1枚や2枚バフ貰ったところで勝てるようになるとは思えない

    1. 匿名 より:

      タイプ八獄の追加がないだけで八獄と相性がいいカードを追加しないわけではないでしょ

      1. 匿名 より:

        エルラーデに合わせるなら6コスト以上か八獄タイプじゃないとだめだし6コスト以上追加でも結局試合中盤からしか起動できないクソザコさをカバーできないから論外やね

        1. 匿名 より:

          いろんな意味で条件キツくて草

  46. 匿名 より:

    八獄だけじゃなく実はチェスも普通に強いからどうせウィッチナーフしてウィッチ環境だぞ

    1. 匿名 より:

      正直スペブのクソな点は高速で回避困難のワンショット打ってくるところだからそこさえ潰してくれるならまだ良いよ

  47. 匿名 より:

    やっぱりドラゴンのスーロンバフって要らなかったっつーか余計だったよな
    4コスに戻しても問題無さそう

    1. 匿名 より:

      いるだろ
      4コスは弱い、というかスペル以外ナーフ言ってるやつただの私怨

    2. 匿名 より:

      バフ前のスーロンとかヴァイス以下だろ

    3. 匿名 より:

      なんかドラアレルギーが暴れてて草

  48. 匿名 より:

    他の八獄は良いデザインなのにエルラーデ考えた奴誰だよ

  49. 匿名 より:

    明日か明後日ナーフ発表やな
    ローテは3日やってないから良くわからんが
    アンリミはあるかな?骸は楽ちんで好きなんだけど

    1. 匿名 より:

      参考までに去年のナーフは1/6だったゾ

      1. 匿名 より:

        調整発表は前日やっけ?

  50. 匿名 より:

    それビショの前でも同じこと言えんの?
    エルラーデ出す頃にはリーサルなんだわ

  51. 匿名 より:

    エルビショの霊圧完全に消えてるな

  52. 匿名 より:

    エルビショ差し置いてロイジがロイヤル弱い弱い言ってるの本当にロイジ

  53. 匿名 より:

    スペルに弱いだけで相当パワーあるからな財宝

  54. 匿名 より:

    ビショ触ってるけどワンショ以外は割とやれると思うけどここの評だとダメなんか?
    ベレロやエルラーデかけたらチマチマ削り系なら息切れするまで逃げ切れるんやけど

    1. 匿名 より:

      それが通用するのは低ランク帯か事故った相手だけだからな
      環境にいるほぼすべてのデッキがOTKデッキなんだからムリムリ

    2. 匿名 より:

      結晶使ってるやつとか普通にエルフ触ってるやつは別にそんな悲観してないと思うわ
      普通に勝てるし普通に負ける

      1. 匿名 より:

        前期から結晶握ってる人は今期絶望してるぞ
        カスメ代行者落ちで勝てない対面増えすぎ&安定感落ち過ぎ&ドラ重すぎ ビショでやってく=結晶なのが現実だけど、その結晶がこの体たらくじゃどうしようもない どんなに相性いい相手でも五分止まりで環境で有利取れる対面がないからな

        1. 匿名 より:

          ウィッチドラに不利ついててウィッチ対策のアグロに不利ついてて、先攻で押し付けができるわけでもなく後攻で捲れないデッキだからなあ

  55. 匿名 より:

    エルフはまだ見るけどビショは今期マジで見ないな
    可視化できるレベルで弱い上につまらんってのがね

  56. 匿名 より:

    流石にエルラーデアッパー来るやろ
    咎人でこいつだけ全く見ないもん

    1. 匿名 より:

      正直こいつのアッパー貰ってもどうしようもないんだよなあ
      よっぽど魔改造されないとゴミのまま

      1. 匿名 より:

        ターン終了時効果にダメカ付与が追加されるだけで、ディスカ以外の今のデッキを全て駆逐する害悪遅延デッキになれるぞ

        1. 匿名 より:

          現状インペで止められないから最低でも4以上を3ダメより強いダメカじゃないと詰みだな

      2. 匿名 より:

        リーダー付与に、「八獄or6コス以上のカードがあったらターン終了時相手リーダーに6ダメージ」
        とか追加されても弱そう

        1. 匿名 より:

          流石にそれはエア

  57. 匿名 より:

    スペルはナーフほぼほぼ確定だからもはやどうでもいいけど超先行ゲーなのは弄りようがなさそうだよな。
    最初は(ビショ以外)派手なキル決められて楽しかったけど慣れると後手引いたら基本諦めるしかないしょーもない環境で虚しい

    1. 匿名 より:

      スペブ消えたら除去札積む枠作れたりして多少改善されることを期待している

  58. 匿名 より:

    財宝ロイ冗談抜きで弱くね?
    スペブメタで耐性持ち守護が多いけどそれもろに財宝ロイにもブッ刺さってるから今環境に多いウィッチドラネクにもれなく不利や
    ヴァンプは五分感ある、ネメビショエルフは知らん

    1. 匿名 より:

      プロの拓海G×Gさんはスペル弱くなったらかなり強いって言ってましたよ
      今だと対スペルだけきついからって

      1. 匿名 より:

        対スペルにキツイなら弱いでいいでしょ

        1. 匿名 より:

          デッキやクラスが弱いというよりデッキ相性の問題にすぎないんですよソレ
          スペル見れないと存在できないレベルで溢れてる世界腺なら1デッキとの相性だけで評価するのも吝かではないが、スペル以外も普通に存在してるんで現環境
          しかも無理ゲーなレベルの相性差でもない以上、弱い評価はとてもつけれない

      2. 匿名 より:

        スペル消えたら増えるであろうバハやゼラエルがフィニッシャーのコントロールにガン不利なのにスペル消えたら強いとかま?

        1. 匿名 より:

          そもそもその辺が出てくる前に勝負終わることが殆どやけどな
          別に1ターンの火力に乏しい訳じゃないし

        2. 匿名 より:

          バハが強かった時代なんてないけどな
          弱いけどヘイトだけ買うデッキ

      3. 匿名 より:

        そうか?7ターン目くるまで弱いし、打点も相手から見て計算余裕だし
        他が確実に7ターンには仕留めてくるのに7ターン来ても勝ち確じゃない
        これで強いは無理ある

  59. 匿名 より:

    財宝のみでグラマスまで行ったけどぶん回りスペル以外には全然戦えるデッキで合ってると思う
    スペルにはアグロムーブが通すくらいしか勝てないけど他のデッキ相手には回復力が馬鹿にならないし打点貯めてotkとかちょこちょこ削って中打点で止めとか色んなプラン取れて楽しいデッキだと思う

  60. 匿名 より:

    ビショは次弾待ちでしょ
    アッパーされてもどうしようもないくらい弱いし運営も魔改造するとは思えない
    そもそも環境が高速化かつOTKが蔓延してるから受けがコンセプトのビショはゲームに参加すら出来ないってのが現状
    今期は絶望的なんだから使うならMP配布してあげてるってくらい開きなおらないとね

    1. 匿名 より:

      高速化OTKのせいではなくてカードが弱いからやけどね
      だからビショにダメカや耐性よこせよサイゲ、なんで他のリーダーばっか耐性あるカード配られんだよ

  61. 匿名 より:

    最近はこんなに修正する?ってくらい大量修正することが多いからナーフバフは来るだろうな

  62. 匿名 より:

    ロイヤルは普通に弱いでいいよ。
    プレイの難易度なんてどこのクラスも同じだとすれば(ロイヤルだけ群を抜いて、殊更に難しいとするなら話は別だけど)
    ロイヤルが手札要求がキツすぎるわ。
    未だにちょっと序盤噛み合わなかったら手札カッスカスになるし、進化ターンまでにもっときたいフォロワー多いのに、その優先マリガンとマリガンと手札維持の両立が厳しい。
    安定しないって意味で弱い。

    1. 匿名 より:

      そういうのはビショ見てから言った方がいいよ
      ロイヤル普通に強いし環境でも十分やれてるわ

      1. 匿名 より:

        毎回湧いてるけど
        こういうロイヤル弱くない!強いんだ!やれるんだぁ!主張君って米主みたいな具体例出さないよね
        いや出せないんか
        別にロイヤルってウィッチとかドラゴンみたいに理不尽でブン殴ってこないもんな

        1. 匿名 より:

          毎回キモい長文垂れ流さないと嘘言ってる扱いになるんか…
          もうちょっと社会信じて素直に受け取ってみたら?

        2. 匿名 より:

          ビショップって具体例出してるのに都合の悪いことは見えないんだなw

      2. 匿名 より:

        じゃあロイヤルはビショと同じくらい弱いって事か

        1. 匿名 より:

          さすがにロイヤルの方がビショより圧倒的に強いやろ…

    2. 匿名 より:

      金のメイデンがターン1回ドローだったのに、銅の斥候の制限無しドローは流石に強い

    3. 匿名 より:

      でもEOP以降毎期弱いっつってる割にはちゃんとtier1だよね

      1. 匿名 より:

        ロイジはすぐに記憶改竄するからね

  63. 匿名 より:

    まーたクソザコロイジがネガネガしてる

  64. 匿名 より:

    ロイヤルネガ叩きの大多数はエルビショ差し置いてロイヤル弱いとか寝言ほざくなってことだと思う
    特にビショップとか前期と変わり映えのない結晶シコシコ頑張っててもっと嘆いてもおかしくない中で、ロイヤルは新軸で愉しめてる癖にどんだけ求めてんだよって

    1. 匿名 より:

      空気なネメシスさんのことも忘れないであげて

      1. 匿名 より:

        話題にも上がらないのが定位置やからな
        ここ2弾がおかしかっただけや

  65. 匿名 より:

    ロイジネガネガで草生えますよ 
    ネクジよりネガってるw

  66. 匿名 より:

    ロイヤルネガる意味がわからん

  67. 匿名 より:

    ずっとロイジしてるけど正直ここのロイジは見てられんよ
    というか今のロイヤルは上が明確にいて同じ位置が多いからナーフの心配も少ない一番美味しい立ち位置だろ

  68. 匿名 より:

    ロイヤルってさ弱いクラス使って戦ってる俺カッケーって痛い奴が集まってるよね
    あとプレイング難しいとか主張してるのも痛々しくて見てられないんだけどねw
    何故ロイヤルにばかりこういうのが集まるのか?コレガワカラナイ

    1. 匿名 より:

      おまえロイヤル使ってそうだな

      1. 匿名 より:

        誹謗中傷だぞ!!!!!

  69. 匿名 より:

    ロイアンチ君連投しないで!1人ってバレるから!

    1. 匿名 より:

      頭にアルミホイル巻いてそう

  70. 匿名 より:

    私怨だがマガチヨとバルバロスとセフィーとアンテマリアとイステンデッドとガロダートとカットスロートはナーフするべきでは?

  71. 匿名 より:

    先行で大幅に出力変わるデッキは個人的に好みじゃないから、今期のデッキ辛いの多いわ
    ネクロ好きなんだけど、ラスワとか特に回しててうーん…って感じ

    1. 匿名 より:

      結局は個人の好みになるけど、俺もラスワはいまいち好きになれない……勝てはするんだけど
      それより低コスドロソ葬送増やして欲しいぜ

    2. 匿名 より:

      だいたい後攻7ターン目が来ないから嫌になるわ
      どいつもこいつも先に削った、はい勝ち ばっか
      他に頭使う要素が無い分、スペブが一番マシまであるわ

  72. 匿名 より:

    スペブだけナーフしたら八獄ウィッチの一人勝ちで終わりなんだよなぁ

    1. 匿名 より:

      ???
      どういう理屈?

  73. 匿名 より:

    雑魚は消えろってクオンが言ってた。
    ぶっちゃけスレでも意見が二分してるならナーフ無いまである。
    バフで帳尻合わせってことで。

  74. 匿名 より:

    スペブナーフのついでにビショとモルディカイ辺りのクソレジェのバフも頼むわ

  75. 匿名 より:

    全てのコストダウンを下限1に設定するだけで全て解決する
    そうすれば糞のようなムーブは無くなる

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