469: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:52:49 ID:w8.5k.L26
そろそろ環境の話するか
そろそろ環境の話するか
472: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:53:12 ID:xP.gj.L36
>>469
ロイヤルさんいけるやん！！！
>>469
ロイヤルさんいけるやん！！！
473: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:53:15 ID:bq.u1.L11
ドラバフはよ
ドラバフはよ
474: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:53:17 ID:pl.yj.L30
結局ネメシスバースやん
結局ネメシスバースやん
475: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:53:19 ID:tL.6d.L22
ロイヤルなんか勝率高くて草
ロイヤルなんか勝率高くて草
476: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:53:22 ID:oD.2n.L25
なんでロイヤルの勝率が高いんだよ
なにこれ？
なんでロイヤルの勝率が高いんだよ
なにこれ？
477: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:53:30 ID:6f.fb.L13
ドラゴンさん……
ドラゴンさん……
478: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:53:34 ID:Kt.u1.L30
少数精鋭
少数精鋭
479: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:53:36 ID:pl.yj.L30
使用率が少なくてミラーが少ないのでどっちかにブレやすいんちゃう
使用率が少なくてミラーが少ないのでどっちかにブレやすいんちゃう
481: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:53:55 ID:FR.oe.L15
ロイヤルの勝率高いなこれはナーフやな
ロイヤルの勝率高いなこれはナーフやな
483: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:54:00 ID:pI.xc.L20
これはいけない
これはいけない
484: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:54:01 ID:w8.5k.L26
ビクブレが環境に刺さっている可能性
ビクブレが環境に刺さっている可能性
489: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:54:35 ID:oD.2n.L25
でも部員が使用率10%以下は低レートのお戯れって
でも部員が使用率10%以下は低レートのお戯れって
493: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:55:55 ID:GH.to.L34
ロイヤル正直ハンドレスも秘術も嫌過ぎて握る気にならないわ
ロイヤル正直ハンドレスも秘術も嫌過ぎて握る気にならないわ
494: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:55:55 ID:Kt.u1.L30
ネクロとかみたいに大大的にいける！ってなってないし目新しい動きがある訳でもないけど今の環境で勝つために必要なものはあるよねロイヤルさん
やたらムズいプレイ求められるけど
ネクロとかみたいに大大的にいける！ってなってないし目新しい動きがある訳でもないけど今の環境で勝つために必要なものはあるよねロイヤルさん
やたらムズいプレイ求められるけど
497: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:56:57 ID:D4.u1.L25
もしかしてネメシスバースって…ｺﾄ！？
もしかしてネメシスバースって…ｺﾄ！？
505: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:58:01 ID:XG.xc.L40
使用率7割で勝率53％って大分やってませんか？
使用率7割で勝率53％って大分やってませんか？
507: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:58:33 ID:2c.vu.L37
やばくないし適正だから騒ぐな
やばくないし適正だから騒ぐな
508: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:59:00 ID:6f.fb.L13
ランクマじゃ勝率出てないからヨシ！
ランクマじゃ勝率出てないからヨシ！
509: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:59:03 ID:oD.2n.L25
プロツの時AF弱い弱い言ってたやつおりゅ？w
プロツの時AF弱い弱い言ってたやつおりゅ？w
513: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:59:43 ID:OG.xc.L1
これでAFナーフしたらネメが哀れすぎるから他をAFレベルまでアッパーしろドラとかドラとかドラとか
これでAFナーフしたらネメが哀れすぎるから他をAFレベルまでアッパーしろドラとかドラとかドラとか
515: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 22:00:30 ID:2c.vu.L37
AFと人形暴れとる･･･人形だけナーフしたろ！
AFと人形暴れとる･･･人形だけナーフしたろ！
518: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 22:01:02 ID:FR.oe.L15
AFナーフして機械アッパーしろ?
AFナーフして機械アッパーしろ?
519: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 22:01:07 ID:Kt.u1.L30
AFはナーフ判断の間は大人しくしてたから
AFはナーフ判断の間は大人しくしてたから
443: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:50:00 ID:7g.fn.L4
ビショップtier1いつぶりや
ビショップtier1いつぶりや
449: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:50:38 ID:bl.zy.L33
rscぶりなら1年くらいか？
rscぶりなら1年くらいか？
454: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:51:14 ID:tL.6d.L22
ヤテラティカ一瞬だしその前はなんだっけ
ヤテラティカ一瞬だしその前はなんだっけ
457: 名無しさん@シャドウバース速報 22/10/13(木) 21:51:38 ID:6f.fb.L13
結晶Tier1てマ？まだエルフの方が見るわ
結晶Tier1てマ？まだエルフの方が見るわ
引用元: ・【おんJ】シャドウバース部part11516【Shadowverse】
クイブレ武装otkするデッキが結構頑張ってるみたいだな最近
マジ？
コンロとどっちが多いんだろうな
AFメタならコンロ一択だと思ってたんだが
結局ロイじゃAFの攻撃止められるほどの回復もないからビクブレまでもたないし、ビクブレ出したとしても多腕でサクッと取られるからな
それなら先にOTKで削りに行った方がまだ勝機はある
コレ毎回あげてる奴いるけど、多腕進化で出せるのは6ダメまででビクトリー置かれる前の盤面とキャノンだかで残り4点削るのは全然サクッととは言わないから
セレスティアルで上から勝てるとか確定除去1つ積めば終わりとかなら分かるけど、なんであげるのが多腕なのか全く分からん武装強化でもつけるつもり？
4点？2点の間違いだろ
それに今のロイヤルにビクブレ前に盤面整理する力なんてないし多腕1枚で返せない状況ないんだからサクッとでしょ
ドラゴンは優勝している定期
なおその次のJCGでは0%な模様
ネクロも優勝している定期
やっぱりロイヤルさんか…
本当にやべーのドラだけだな
ガチで強いのもネメだけか
お前ら政治コメントする糖質無視しろよ
そういや前期は低まってた割に環境最後は普通に最上位だった政治ロイヤルとか居たね
まぁ場違いな政治発言は普通に迷惑ですしおすし
使用率の低さからロイドラは何とも言えないなぁ
他はまあ50前後だしそこまで問題はなさそうな気もする
レートって何人くらいがやってるんや？
何人かは知らんけどマッチングの速さはランクマと変わらんイメージがある
サンガツ。1000人は少なくともやってそうやな
レートのことはよく分からないけど、ランクマに関しては今期のロイヤルは相手にしたくないデッキが多すぎて相当ストレス。
ROBからずっと普段ロイヤル専門だけど最近は他のクラス握り始めて基本そればっかりやってるわ
進化ヴァンパイア結晶ビショあたりは大分きついな
スぺブもAFもきついけどその2デッキは山場を乗り越えればどうにでもなる
結晶ビショきついか？
採用カードにもよるとは思うが自分で使ってる限りでは楽よりなんだが
結局今のロイヤルビクブレお祈りするしかないから
そこを簡単に処理してくる結晶は無理
なんでそんな一点頼りの構築使ってるのか知らないけど、それお前だけだぞ
結晶対面ビクブレなんてまず投げないだろ
ひたすらギルネ参謀タケツミで耐えて打点札切れたら勝ち
そんなんで耐えられると思ってるのか…
スーツはおのださんの弟子
好きで使ってる人は環境に合わせてちょくちょくデッキ弄るから勝率高いんよ、イナゴがレシピ真似ても勝てん
AFネメシスの比率高過ぎるからロイヤルが勝てるようになるのは必然やろ
何かおかしい事か？コレ
使用数が少ないから勝率が安定しない説は可能性としては考えられるけど
実際のところロイヤルの勝率は52〜56%でブレて、ドラゴンネクロの勝率は42%〜48%でブレてるから
この三者でちょっと差があると思う
おいロイヤルバラすなよ
勝率いいけどミラー増えたらクソめんどくせぇんだからさ
バフされたのにぶっちぎりで最下位のドラジさん…w恥ずかしくないの？w
恥ずかしいのはバフしても効果なかった運営の頭の悪さだろ
今戦えてるドラは武装関係ないんでバフなんてなかったよ
ランプして走るいつものドラだよ
昨日のレート使用率勝率
エルフ34%49% ロイヤル10%51%
ウィッチ17%49% ドラゴン4%45%
ネクロ4%46% ヴァンプ21%51%
ビショ46%49% ネメシス65%53%
ドラゴンとネメシスがちょっと目立ってるだけでだいたい適正なバランスだな
わかってねぇな
ネメシスが他クラスと3回やって2回勝つ場合
3回に2回はネメシスミラーなので9回やる
つまり6回はミラーなので6勝6敗
残り3回で2勝1敗
つまり9回やって「ネメシス」は8勝7敗
勝率は53％
数字に騙されたらあかんで
安定して勝率も低いドラゴンさん
カード一枚アッパーされてるのに全然見ないなぁハンデかなぁ？
そら他クラスより2弾ぐらい早くデフレ入ってるんだからハンデだろ
デフレより前の弾はケツかゴミまみれで殆ど使い物にならないし
構築の幅が無さすぎるわ
てかビショのウィンギーをローウェン張りにバ改造する位だったら明らかに勝率それ以下の武装ドラが特に鍵でもない1コスフォロワー1枚を微バフで釣り合う訳がないんよね…てか一部がうるさかったけど結晶ビショはいう程雑魚くは無かったでしょ。使ってないから環境的な相性とかは知らんけど武装とは違って上振れればきちんとパワーある印象だったがなぁ
上振れれば強いネタデッキだったのがようやくまともなデッキになったってだけ
ビショは守護と回復も終わってて3期連続最下位争い＋2年近くTier1なしだったからこれくらい強化貰わんとな
ネクロ落ちぶれからの結局最強パターン今回はなさそうですかね
アディで何来たらまた最強に君臨するかな
ラスワ軸の超絶フィニッシャーとナーフ前再誕とか…？
ぶっちゃけそれ以外の軸が追加されても形になるほど、既存のパーツが軸揃ってない気がする
ラスワ版ルナかラスワ軸フィニッシュが欲しい
コントロール系に回復され続けて打点が足りずに負けるパターン多いからとにかく打点になるフィニッシャーが欲しい
ネメシスとビショップ勝率が微妙に低いのてミラー率高いからかな
ミラー抜いたらどのぐらい勝率が気になるな
ビショはパワーあるけど事故が怖いのとちょいミスで一気に落ちるからって感じじゃない、それでもパワーで補える分やばいけど
こういうのって普通ミラー抜きじゃないっけ。
入り抜き関係なくミラーだったら50／50だから変わらん
変わるくね？
例えばビショ使ってAFに1回勝ってミラー100回やったらミラーを除けば勝率100%だけどミラー入れたら勝率50%くらいじゃん
シャドバプレイヤーは確率が分からない
ミラー率50％計算で50％超えてる（＝他クラスに勝ち越してる）ネメシスは強い
ミラー率50％計算で50％切ってる（＝他クラスに負け越してる）ビショは普通～微妙
ネメ、ビショを軽くナーフのネク、ドラをバフで良くないか
苦手があるとは言えネメ、ビショのカードパワーが高過ぎる気はする
これを見る限り今後流動する可能性があるのはロイヤルってことか
ロイヤルが増えたらAFがゴミを積みはじめて勝率を落とすかも？
言うてafにとって怖いのビクブレ位だし、横並べはカシムキメて7ppまでに顔削っておいてセレスティア貫通狙えばいいだけだし対策カード積むか怪しい
ロイヤル側からすればマリガンからビクブレ探すのに、アクセラ連携稼ぎもできず7ppまで温存しなきゃならんから弱い動きになりがちっていう
ロイヤルはワンチャンあるというだけでAFに有利とれるわけではないからな
消滅ビショくらいじゃないかAFにはっきり有利といいきれるのは
今のロイヤルってレジェコマ入ってるでしょ
メタトロンでブーストして6Tビクブレ、7レジェコマされるとaf側はかなりキツい
少し前まではコンロも割とやれたけど温い相手が減ってきて、今はどいつもこいつも押しつけムーブが強く捌ききれないからレジェコマ採用構築は淘汰されつつあるんすよ
神速クイブレとか採用してる人もいるくらい前に寄せてるのが今のロイヤル
ドラアッパーネメナーフだな
もうドラゴン何回目のアッパーだよ…
ろくな調整出来てない、面倒いならクラス削除すりゃいいのに。
お前が削除されれば解決やで
これ寧ろ…こんだけ母数いて53%保ってるAFがおかしいってだけなのでは…？
数がいても勝率55％以上なのがナーフされるやつらだぞ
このくらいなら適正だよ
それよか40％前半とあからさまに低いドラのバフだな
53%なら抜けてるくらいで適正な範囲だろ
55%からが異常値
こんなにネメシス多いと耐性ないデッキは息できないし、同じ対面ばかりとかやりたくねぇな
まぁ2縦編成とかの読み合いできて、それが面白いのかもしれんが…
一方のランクマはネメシス大しておらんのに意識した構築ばかりなのが逆におもろい
これは運営のランクマデータおかしなことになってそう(それで判断するだろうからユーザーの認識と乖離する)
リグゼ曰く、結晶はAFなんかと比べものにならんくらい難しくて
40時間回してやっと分かってきたって言ってたわ
勝率出ないのは当たり前
スカフェ引けない時にどうやって勝つかを理解できないと
勝ち越せないデッキだし
結晶は新軸でAFは既存軸だから理解に時間かかるの当たり前では？
後それを言うなら葬送フラグラネクロは4カ月たっても正解がわからんって言ってたから
結晶とは比較にならないほど難しいデッキやったな
カウント1になるタイミング読まずにPP余ってるからアミュ置きまくるのを難しいとかそういうヤツ？
ついつい盤面ロックしちゃったー！難しいー！ってヤツ？
違うと思うよ
そんな間抜けな訳ないでしょ
自民党支持者は馬鹿しかいないのか
つまり合ってるって事だな
ビショって簡単だもんな
ハンドに打点溜め込まないといけない場面と打点分けて2ターンでリーサル取る場面の使い分けにアミュレット置く順、開く順を考慮した盤面スペース管理が加わるから難易度はそれなりに高い
…それ普通じゃね？
今までビショって簡単な事しかしてなかったって訳か？
要求されるハンド枚数が多いから普通ではない
キーカード引けない時なんて相手が回ってないことを祈りながら最適解手を出し続けるだけやろ
このゲームそんな奥深くないで
安倍晋三の残した負の遺産
それがシャドウバース
その最適解出せるやつ多分1%もおらんぞ
しれっと言ってるけどその最適解を出し続けるのがめちゃくちゃムズいのでは…？
まぁむずいのはそうだけどむずすぎるというよりはわかってない奴が使うと極端に弱体化する繊細さな気がする
進化の切り時が特に難しい
切らすとギルネの４点増しが無理になって１キル一気に難しくなる
０コススペルで進化権＋１できるAFとはこの点決定的に差があるよ
エアプのTier表をすぐには批判したがる人いるけど大会に基づくとしっかり書いてるからな
ドラを異様に評価するのは？
うっかり書いてるからな
まあ今日も2回目の優勝したし
ドラゴンとかいうコンボ性もなければ、クラスのカードパワーもワーストクラス
流石にそろそろ大幅テコ入れした方がいいだろ
ビショの使用率と勝率が健常すぎて草
文句垂れてたここの連中が馬鹿だったってわけだ
6otkされたのが印象に残り過ぎてたんやろうな
ビショ自体に文句があるというよりは他のバフと比べて文句言われてた印象だわ
逆を言えばドラのバフがビショ並みであれば文句もまた違っただろうしな
ネガっていいのはドラゴンだけあとは甘え
ドラゴンまたアッパーしちゃうか
次は戦える軸のカードをアッパーしましょう
ノーブラ自動進化を覚醒時にしよう。
ドラだけカード調整慎重すぎだわ
ドラが強い時に爆破予告でもあったのか疑うレベル
ランプのせいで重コストカードに手を加えづらいからだと思うな
ドラの低コストとか勝敗に関係ないのばかりなのに無理に低コストのバフで誤魔化そうとするからこうなる
他クラスが低コス盛ってぶっ壊してる横でやることではないわな
まーたロイジまけちゃったね
アッパー乞食失敗ww
？
前回の調整でノータッチだったって事は基準は満たしてたって事だな
ロイヤルは地力はあるんだし
ランクマとレート(大会)は違う定期
これ分からんチンパン多くなーい？？
しょうがねーだろ
ロイヤル放置した運営自体がチンパンなんだから
分かってるヤツの方が圧倒的に少ないわ
ロイ単騎でグラマス行った感想はロイヤルは相手が上振れたら無理、下振れを狩る
これだけの話
ビショップマジでいいポジションだな
強いけど強すぎないし久しぶりに楽しいシーズンだ
強すぎだろ
強すぎないと思うのはヘタクソだからよ
勝率48％で強すぎは草生えますよ
なんやかんやでAFに対してビクブレ持ち物検査できれば勝てるって意見は正しいし、結構な頻度でビクブレ持ち物検査成功してるってことだよな使用率はともかくこの勝率は
ビクブレに機構の撃ち手出されたけど
ああいうのって他の勝率落としたりしてないんかな
当然落ちてるだろ
ミラービショに刺さらんし
エルフにはちょっと刺さるかなという程度
ロイヤルは何見てるか次第で勝率変わりすぎて面倒臭い
BO3で環境を語る？
むしろデータが無い以上bo3でしか環境は語れなくね
ランクマ環境は信憑性の高い客観的根拠を出せないからどうしても体感になってしまうし
レートの使用率と勝率はなんだかんだtire通りになるからな。
ロイヤルは真ん中ぐらいの強さは間違いなくあると思う
ガチでやばいのはネクロやな
ロイヤルはなぜか遅くてPP効率悪いカゲミツに寄ったのばかりなのがおかしい
普通に手札から20点出せる武装クイブレのがはるかに強いのに