486: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:03:21 ID:0J.0v.L9
プロツーだいぶ久しぶりな気がするわね
プロツーだいぶ久しぶりな気がするわね
495: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:03:57 ID:e4.rh.L23
プロのエルフの評価めっちゃ高いんやな
プロのエルフの評価めっちゃ高いんやな
579: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:23:16 ID:zE.nn.L26
んーやっぱラティカいかれてるんやな
んーやっぱラティカいかれてるんやな
581: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:23:45 ID:gB.xh.L15
エルフわらわらで草
エルフわらわらで草
582: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:23:46 ID:e4.rh.L23
エルフ最多なのは驚いたわね
エルフ最多なのは驚いたわね
584: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:24:07 ID:0k.nn.L7
ネクロ多い読みロイヤル少ない読みラティカだろうなと思うけど、実際のところどうなんだろうね
ロイ以外だったらいけるのか
ネクロ多い読みロイヤル少ない読みラティカだろうなと思うけど、実際のところどうなんだろうね
ロイ以外だったらいけるのか
587: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:24:22 ID:i7.co.L49
まぁトップメタのネクロに強いからなぁラティカ
まぁトップメタのネクロに強いからなぁラティカ
591: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:24:45 ID:2j.5e.L18
ネクロはめっちゃ減ったわね
ネクロはめっちゃ減ったわね
592: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:24:47 ID:zE.nn.L26
ラティカ強すぎるもん
7Tまで遅延余裕だし
ラティカ強すぎるもん
7Tまで遅延余裕だし
593: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:25:01 ID:e4.rh.L23
ランクマだとロイわらわらで使いにくいなって思ってたけどどうなんやろ
ランクマだとロイわらわらで使いにくいなって思ってたけどどうなんやろ
594: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:25:09 ID:zE.nn.L26
崇拝者のせいでロイもロックで死ぬし
崇拝者のせいでロイもロックで死ぬし
596: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:25:41 ID:gB.xh.L15
ネクロは体力のラインはそれなりに保てるけど壁りんごんくらいしか貼れないしな
ネクロは体力のラインはそれなりに保てるけど壁りんごんくらいしか貼れないしな
595: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:25:11 ID:Cm.co.L19
プロツアーって環境トップへのメタデッキでミラーやる大会だよね
プロツアーって環境トップへのメタデッキでミラーやる大会だよね
600: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:27:03 ID:Cm.co.L19
ロイヤルモノ持ち込みが最適だった可能性あるな
ロイヤルモノ持ち込みが最適だった可能性あるな
605: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:27:51 ID:g9.nn.L13
ラティカにはリーパー合わせればええやん
ちまちま削りも突然の死もないから余裕や
ラティカにはリーパー合わせればええやん
ちまちま削りも突然の死もないから余裕や
607: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:27:57 ID:0J.0v.L9
でもラティカに４回殴られたら死ぬじゃん
でもラティカに４回殴られたら死ぬじゃん
609: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:28:15 ID:i7.co.L49
逆に言うとそれ以外じゃ死なない
逆に言うとそれ以外じゃ死なない
614: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:30:05 ID:Cm.co.L19
刑罰でもネクロ使って唯一ミラー以外で負けかけたのがラティカだったな
ネクロ対面は7キル出来たらマジで強い
刑罰でもネクロ使って唯一ミラー以外で負けかけたのがラティカだったな
ネクロ対面は7キル出来たらマジで強い
615: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:30:26 ID:rb.xh.L13
というか先に狩るしか方法が無いんやわ。遅延しても鞄おかわりされるだけやし
というか先に狩るしか方法が無いんやわ。遅延しても鞄おかわりされるだけやし
617: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:31:47 ID:i7.co.L49
カウマジを剥がせない
フィルレインがブッ刺さる
ギルシを抜けない
だいたいこんなところか
カウマジを剥がせない
フィルレインがブッ刺さる
ギルシを抜けない
だいたいこんなところか
622: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:34:23 ID:Cm.co.L19
タムリン0エルフがビクブレに詰むところみてぇなあ
タムリン0エルフがビクブレに詰むところみてぇなあ
623: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:34:30 ID:zE.nn.L26
まあどうやってラティカ討伐するかプロツで参考にするわ
まあどうやってラティカ討伐するかプロツで参考にするわ
627: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:35:40 ID:zE.nn.L26
秘術はほぼいなくなったんやな
秘術はほぼいなくなったんやな
629: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:36:03 ID:e4.rh.L23
秘術エルフは相性どうなんや？
秘術エルフは相性どうなんや？
631: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:37:01 ID:7P.xh.L26
ヒーリングフェアリー投げれるとエルフは勝てる
6アシゴスペコンスペコンとかされたら発狂死
ヒーリングフェアリー投げれるとエルフは勝てる
6アシゴスペコンスペコンとかされたら発狂死
633: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:37:14 ID:Cm.co.L19
ラティカはjcgで全く結果出てないしプロツアー特有のトップデッキに対するメタで多いだけだと思うよ
ラティカはjcgで全く結果出てないしプロツアー特有のトップデッキに対するメタで多いだけだと思うよ
639: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:38:28 ID:Vw.yk.L19
全員ネクロ持ってくるやろーって持ち込みやな>ラティカ
全員ネクロ持ってくるやろーって持ち込みやな>ラティカ
640: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:38:49 ID:Cm.co.L19
ネクロメタのラティカでミラーじゃんけんやるのしょうもなくないか？
ネクロメタのラティカでミラーじゃんけんやるのしょうもなくないか？
641: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:39:48 ID:i7.co.L49
エルフのしょうもないミラー、昔もあったよな
エルフのしょうもないミラー、昔もあったよな
642: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:39:50 ID:7P.xh.L26
ミラーは先に決めた方の勝ち！だから先行運ゲーや！
それが嫌だからメタトロン入れて後攻運ゲーや！
ミラーは先に決めた方の勝ち！だから先行運ゲーや！
それが嫌だからメタトロン入れて後攻運ゲーや！
643: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:39:54 ID:rT.iq.L3
ラティカって上振れなくても7ターンキルできるんか？
ラティカって上振れなくても7ターンキルできるんか？
644: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:40:24 ID:Cm.co.L19
構築による
構築による
646: 名無しさん@シャドウバース速報 22/09/02(金) 20:40:43 ID:7P.xh.L26
自然型なら大体できそう
自然型なら大体できそう
引用元: ・【おんJ】シャドウバース部part11227【Shadowverse】
鞄ラティカエルフはロックできるから連携ロイヤルが大好物やろ あと競技環境に多いハンドレスにかなり有利だからその辺りを見た持ち込みかな
自壊されるネクロはロックできなくて辛いけどヒーリングで体力20に保てているとOTKされにくいし、さらにルルナイ入りだと遂行速度遅いから先にＯＴＫできる
秘術はきついしモノヴは無理
一人だけモノ持ち込んでるatomが天才すぎる
またデッキ勝ちするのかこの男
進化ネクロをメタれるのは進化ネクロだげだった頃より遥かに弱くなってるネクロの冬は近い
面処理をルルナイに頼ってるせいで、こういう蓋デッキにメタられてるのがなぁ
1コスで盤面処理しつつドローできた再誕やスージーを吊り上げたシャオいた頃に比べたら、リーサル速度の低下が響いてる
ルルナイを使い回すと思うように手札が回らない
ラティカはネクロだけは楽勝で狩れるよな
でもロイヤルがキツすぎてちょっとね
エルフが強いというよりネクロに高確率に勝てて
他のデッキ相手でも自分の回り具合がよければ勝てるのがこいつぐらい
それ要はエルフが強いということでは？
リスト見たけどラティカはビクトリーブレイダーきついからタムリン2か3採用が無難だと思ったけどプロはどう対策してるんやろうか？
ロイヤル少ない読み？
触ったけど7までに半分くらい掘れるからまず後手ならビクブレ間に合わない、先手取られても半分くらいの確率で1差しのタムリンやもてなし引けるって考えなんかなと思った
なんだかんだネクロは環境の中心でそのネクロを100%使いこなせるプロ同士の対戦ともなるとロイヤルの採用は減ってもおかしくないよね
秘術がほぼ全員採用レベルからなんで評価ここまで落ちたのかは気になる
ラティカは自己流でやってたからプロの構築とぜんぜん違うわ
絶命の崇拝者は全員3だけどドロソとして使うのかな？
進化時の攻撃力-4で盤面ロックするのが強すぎる
これ1枚引けてればロイヤルに100％勝てる
そんなに？マジかよ
攻撃力-4が永続効果だから盤面がずっと埋まり続けて連携稼げないしエリカで打点出ない
ふーん色々考えるね
一人でやってたらまず思いつかんな
秘術は不利対面多いけどネクロに微有利だったから採用されてただけで正直デッキパワーはそこまで高くなかったよ
アディ後は秘術より対ネクロ勝率の高いラティカが見つかったからそっち使ってるだけ
あと宴楽ヴァンプに明確に有利ついてるのも良い
6Tに崇拝者進化置きすれば7Tカバンラティカで20点削れるって利点もある
ネメがここまで少ないとは思わんかった。
土も少ないの驚いたがやっぱエルフの数がビックリやな。
なんだ、エルフ強いじゃないですか
まあ単純にプレイングさえしっかりしてれば最強だしなあ
真に終わってたのはドラとビショだけなんだな
ラティカとカーバンクル引けない時のリーサルが覚悟での面押し後詰め疾走しかない上にサーチも絞れないから、負けるときこの手札でどうしろとってなりがちなんよなあ
まあロイヤルをロックできると楽しいけど
エルフが流行ったからロイヤルも終わったな
一番対策されやすい部分を強みにしてたから今まで他が不甲斐なかっただけだった訳だが
別にロイヤル終わってないけど？
エルフが流行ればモノが流行って モノが流行ればロイヤルが流行るそれが環境の流動性だよ
今のシャドバは環境に多くのデッキがあってメタが回りまくってるし単純なゲームじゃない
ロイヤルはエルフが流行る以前から不利敵だらけなのバレてたからもう戻ってこないぞ
コレが流行ればアレが戻ってくるとかロイヤルはそんな次元のパワーしてないから
ロイヤルは別にモノに有利じゃねえだろ…
結局山上10枚で戦ってるようなクラスだからプロリーグには向かん
モノヴに不利はロイヤルのプレイング見直した方が良い
プロも含めたほとんどの人がロイヤル有利って言ってる
おそらく序盤中盤に守護無駄吐きしてるのと中盤にエリカを渋ってると思う
モノヴ対面はエリカエリカのOTK狙わずに分割使ってシークレットスキル置けば基本負けない
シークレットスキル使おうがモノが出てくるの最後なんだから適当なフォロワーですかされて2〜30点出されて終わりだが
モノ出てくるの最後とかこいつ本当にシャドバやってないんだなw
シークレットスキルと守護抜きながら20点以上出るって…
コメント読む限り最強デッキなんだけど、なら何でプロリの持ち込みロイヤル以下なんやろうなぁ
不思議やなぁ
逆にどのルートでシークレットスキル躱そうとしてんだ？
フェイカールートはフェイカーが溶けるし伝播贈り物は反応しない
ヴァンピィは溶けるし茨は1pp分使わされてて仕事されてる
並べる優先と兵団長の所為でデッキ回せないロイヤルが都合良くエリカ握ってる想定なのがまずエアプ
そんでエリカ投げたらモノヴに対し勝ち筋失うって分かってないのもエアプ
これほど信用出来ないプロが言ってるから〜も無いな
ヴ使ってるとネガで脳が染まるのか？
グラマス帯でモノ使ってりゃロイヤルがキツいのわかるはずだが
シクスキぶっ刺さる上にモノはアグロ耐性低め
まずロイヤルにとってエリカがどんだけ貴重で切りづらい札か、且つ1から連携稼ぎ始めたい観点からキープもしづらい札であるって所から理解して欲しいな
高確率で持ってる訳じゃないし複数枚なら尚更って事、むしろ序中盤なら事故札ですらある
手札にエリカ1枚でもシクスキ確保用に投げりゃいいじゃんw後から引いてこれるってwみたいなドロー潤沢のゆとりクラス感覚はロイヤルには無い
アグロした所でロイヤル目線ではアビスがチラつくから削れた所で最大11点まで、ヴァンピィの贈り物持ってる事込みなら12点まで上がる
その段階で連携15貯まってる訳ないロイヤルにバーストは殆ど不可能、11点までなら6でも削れるがそれこそエリカ2枚必要で要求値が馬鹿
そもそも自分から削る上に序盤の盤面が弱い事もよくある狂乱ならともかく、メタトロンや恩寵採用してるモノヴにアグロが通るなんて博打出来ない
理論上の最強ロイヤルなら有利なんだろうなってだけ
もっと言えばヴァンパイアにはモノヴだけじゃなくてハンドレスもいるよな？
何ならランクマはヴァンパイア=ハンドレスも過言じゃない
言われるようなプロがいるデッキ公開制の大会ならまだしも、何握ってるか分からないランクマならマリガンもプレイも狂うロイヤルの心をヴは知らんって事かね
横からだが、シークレットスキルの話に対する反論がない時点で説得力ないぞ
途中からハンドレス含めたマリガンの話とか話すり替えんのすげぇみっともないからやめな？
シークレットスキル投げて動き止めたら後は必ず勝てんのか？って話だよ
説得力なんて言葉使う割に理解力が足らないようじゃないか
まず復讐ケア11点で止めようとしてる認識から考え直したほうがいいぞ
モノ止めるためだけにシクスキ使うわけじゃない アビスも止めれること理解していってるか？
そもそも序盤に並べたらどうやってモノ側が盤面返すか考えられないのか？使ったことないだろ
さらに言えばシクスキ投げて動き止めたら勝てるのかってその質問の時点でお前が勝てる動きできてないだけなんだよ
お前の盤面にはシクスキしかないのか？盤面作ってシクスキ置いて体力詰めるだけだろ エリカ投げてんだったら尚更だぞ
まずロイヤルの連携稼ぎ、そっちで言うがアグロがさも安定した物だって認識からして話が通じない
1コス6枚、2コス2連携至っては3枚な
アグロすりゃいいじゃんwの感覚で話されても平行線やね
有利と断言するには到底安定したモンじゃないんだわ
ロイヤル使ってハードマリガンの練習でもして欲しいね
ロイヤルがアグロできないレベルで引きが悪いとか言い出したら
相手がエリカ引かなかったとしてもアビスやモノセットが引けないパターンだってあるぞ
エアプロイジくん総叩きされてて草
ロイヤルとかランクマは最強、競技シーンでもネクロの次くらいにはデッキパワーは高いわ
bo1ロイヤルは強いよな
モノってロイヤルの序盤返せなかったら終わりじゃね
ロイヤルは序盤戦しかけたらモノに盤面返す手段が毒蛇ぐらいしかまともなのないんだからそのまま押して勝てる
復讐ケアも高速で削ってったらアビスで返せるダメージまで出せなくなるしエリカ2枚用意する必要ない 1枚でアビス止めれる時点でどこにロイヤルがモノに不利とる部分があるんだ
モノヴ側の視点だけで語られててロイ側の視点が欠けてるから永久に決着つかねぇな
逆だろ
複数人がロイヤル有利を主張して突っ込んでるのに一人で顔真っ赤になって暴走してるロイジくんは一度モノヴァンプでロイヤル対面やってみることをオススメするよ 見てて恥ずかしいからw
複数人全員アホ説、複数人実は1人説
ネガ好きのヴカスだから全然あり得るんだよな…
wwwww
ねーよwww
これどう見てもロイジがおかしいもん
言われとるようにハンドレスの威を借って戦っとるヴに連携1本のロイヤルをどうこう言う資格ないわな
モノヴだけが勝ち筋デッキだったら多分ネガって良かったが
じゃあハンドレス対面の話すればいいだけやろ そもそもここ公開性のプロリのまとめじゃん
モノが連携に有利？笑わせんなw
最近コメ欄ではビショジのイカレ具合が目立ってたからなロイジとしての意地があるんだろうな
つまり、(ガ)意地同士のぶつかり合いってコト！？
ビショップのデッキは弱いけどビショジの頭のおかしさは長い間最強だと思っとるが、やはり前環境の覇者、ロイジも大概やな。
カードゲーと違ってマジモンがスタン落ちせんし、もう永久にこの2強は変わらなそう
連携ロイ対モノヴ対面でロイジのイカレた主張
①モノヴは横処理が弱いことを無視
アラミスアトスがきつい 復讐状態じゃなければ6Tにアラミスアトス＋1コス+兵団長でアラミス取れず大体終わる 勝ちパターンの一つなのでプレイングを意識しよう
②エリカは引けないのにモノヴは100点ハンド想定な事
どちらの方が要求値高いかは一目瞭然だがデッキを回したことが無いため理解できていない(普通の人はデッキを回すまでもなく当然理解できる)
③PP消費がわかっていないこと
エリカボードに対して守護1とシクスキを抜いて2〜30点出ると言っているが
棘(1)変幻(3)悪徳(2)モノ(2)リカバ(1)で9PP使用している
中盤想定だがモノヴ使った事が無いため理解できていない(9Tを中盤と思い込んでいる可能性あり)
まさかとは思うがロイヤルの盤面を放置してヴァンピィの贈り物を複数温存している想定なのか？書き込む時間が遅いため夢でも見ているのだろうか
④ロイヤルは事故率が酷いと主張
アディショナルでバイヴが追加されたことで事故率は大幅に軽減された
ちなみにアディ後ロイヤルで事故率が高いという人を初めて見た
もしかしたらアディショナル前の時間からやってきたのかもしれない…カレンダーを確認することをオススメする
言うほどワンドローしかしないバイヴで自己解決するか…？
横からだけどこんだけご丁寧に書いてくれたのに対して反論が4の「大幅に」の部分だけなの脆すぎて笑っちゃった
このコメ、なんでエルフじゃなくてロイで盛り上がってんだ？
ネガ？
ロイアレルギーが宴開いてるから
ロイジが宴開いてるから
ビクブレはタレントに変えれば良いだけ