225: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:47:56 ID:Jf.1k.L42
超越がハンドレスに有利はもう嘘な気がする
完全に五分だと思う
超越がハンドレスに有利はもう嘘な気がする
完全に五分だと思う
229: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:48:15 ID:ul.ik.L3
>>225
そもそも有利じゃなくて五分以下やろ
>>225
そもそも有利じゃなくて五分以下やろ
230: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:48:31 ID:EG.rx.L18
超越使いにこっそり教えると、カンゼツをピン積みするとよいぞ
超越使いにこっそり教えると、カンゼツをピン積みするとよいぞ
233: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:48:58 ID:ul.ik.L3
>>230
後攻では使いにくいのが欠点やね
>>230
後攻では使いにくいのが欠点やね
238: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:49:44 ID:EG.rx.L18
>>233
序盤持ててれば後攻でも2コス1ブースト1ドローだし意外と腐らない
>>233
序盤持ててれば後攻でも2コス1ブースト1ドローだし意外と腐らない
232: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:48:48 ID:B2.cn.L26
虹持ってたら有利持ってなかったら不利
簡単だな！
虹持ってたら有利持ってなかったら不利
簡単だな！
237: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:49:41 ID:Oa.yi.L2
いうて虹いっぱい打たれてもワルツドアマンで積められれば超越溜まるより先に殺せるからハンドレス側の打点量次第だと思う
いうて虹いっぱい打たれてもワルツドアマンで積められれば超越溜まるより先に殺せるからハンドレス側の打点量次第だと思う
242: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:51:01 ID:M0.qn.L17
元からハンドレスの超越対面の立ち回り知らないやつが超越有利って言ってるだけでアンリミ窓ではハンドレス有利って結論出てる
元からハンドレスの超越対面の立ち回り知らないやつが超越有利って言ってるだけでアンリミ窓ではハンドレス有利って結論出てる
243: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:51:03 ID:Jf.1k.L42
だから超越増えてもハンドレス減ることはない
そもそもハンドレス多すぎて何かのデッキが増えるだけで減るって話ならそれはそう
だから超越増えてもハンドレス減ることはない
そもそもハンドレス多すぎて何かのデッキが増えるだけで減るって話ならそれはそう
247: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:51:52 ID:EG.rx.L18
超越も見てるとハンドレス対面でプレイ甘いやつはいると思う
1鳥とか喜んで打つな
超越も見てるとハンドレス対面でプレイ甘いやつはいると思う
1鳥とか喜んで打つな
253: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:52:27 ID:Jf.1k.L42
2鳥弱ない？
スペブ進まんしルムサの当て先なる
2鳥弱ない？
スペブ進まんしルムサの当て先なる
257: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:54:34 ID:EG.rx.L18
>>253
1ターン目の1鳥は回復捨てることになるし、
最近のハンドレスは超越相手は進化前は面でつめてるから
鳥は大事にとっておく方がいいよ
>>253
1ターン目の1鳥は回復捨てることになるし、
最近のハンドレスは超越相手は進化前は面でつめてるから
鳥は大事にとっておく方がいいよ
260: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:55:58 ID:Jf.1k.L42
>>257
そんなんしてたら事故らんか？
全力でスペブとドロー回してチャクラムルーニィ育てたり虹引きに行く方が良くね？
>>257
そんなんしてたら事故らんか？
全力でスペブとドロー回してチャクラムルーニィ育てたり虹引きに行く方が良くね？
262: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:57:37 ID:EG.rx.L18
>>260
序盤はスペブ先少ないしあせることはない
ニトリで序盤凌いだり、探求やら知恵やらでドロー回して
>>260
序盤はスペブ先少ないしあせることはない
ニトリで序盤凌いだり、探求やら知恵やらでドロー回して
265: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:58:30 ID:EG.rx.L18
>>260
続き
余った1コスで後々回復した方が勝ちやすい
>>260
続き
余った1コスで後々回復した方が勝ちやすい
263: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:57:40 ID:Oa.yi.L2
鳥で処理されると結構ウザイよ
ウィッチ見てルムサキープとか絶対しないし
2面処理+2/2上踏みがあるから盤面から打点でなくなるし
返したルムサ引いてきて困ったなあって時はアドだけど
鳥で処理されると結構ウザイよ
ウィッチ見てルムサキープとか絶対しないし
2面処理+2/2上踏みがあるから盤面から打点でなくなるし
返したルムサ引いてきて困ったなあって時はアドだけど
266: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 12:58:36 ID:TX.r3.L39
鳥の本体そこそこおかしいんよな
ローテ土をアグロに組むと関係ない鳥入ってくることある
鳥の本体そこそこおかしいんよな
ローテ土をアグロに組むと関係ない鳥入ってくることある
269: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 13:01:09 ID:Jf.1k.L42
ワイの認識がおかしいのか？
超越って序盤グリモアチャクラム超越導き石英固まって低コス引けたら即打たないと全く回らんデッキの印象なんやが
ワイの認識がおかしいのか？
超越って序盤グリモアチャクラム超越導き石英固まって低コス引けたら即打たないと全く回らんデッキの印象なんやが
270: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 13:01:38 ID:H6.ht.L5
超越はハンドレスよりよっぽど事故りやすいしppちゃんと残せない場合も多々あるから言うだけならできるよなって感じ
超越はハンドレスよりよっぽど事故りやすいしppちゃんと残せない場合も多々あるから言うだけならできるよなって感じ
272: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 13:01:59 ID:IY.rx.L17
手札みて臨機応変じゅうなんに対応しろ
手札みて臨機応変じゅうなんに対応しろ
275: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 13:04:34 ID:3i.r3.L10
臨機応変な対応→自分で考えろ
臨機応変な対応→自分で考えろ
274: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 13:04:28 ID:M0.rx.L17
必ずしも1鳥打つとか打たないとかないからな
必ずしも1鳥打つとか打たないとかないからな
276: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 13:06:23 ID:Jf.1k.L42
後々1コス余らせるのが手札でほぼ確定してるなら温存しようって話ならわかるがそんなにあるかな？
後々1コス余らせるのが手札でほぼ確定してるなら温存しようって話ならわかるがそんなにあるかな？
277: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 13:07:10 ID:EG.rx.L18
ハンドレス対面だとそもそもやっぱり飛ぶよりも
鳥、カウマジ、虹、恩寵とかで耐えながら貯めて
一気に面展開するといいと思う
あとハンドレス対面の場合、猫は除去兼ドローにしてよい
ハンドレス対面だとそもそもやっぱり飛ぶよりも
鳥、カウマジ、虹、恩寵とかで耐えながら貯めて
一気に面展開するといいと思う
あとハンドレス対面の場合、猫は除去兼ドローにしてよい
280: 名無しさん@シャドウバース速報 22/08/05(金) 13:13:04 ID:Nz.ht.L18
意外とハンドレスに超越有利って言う奴がいるってのすごいよな
虹ってカード地味にやばいやろ
意外とハンドレスに超越有利って言う奴がいるってのすごいよな
虹ってカード地味にやばいやろ
引用元: ・【おんJ】シャドウバース部part11090【Shadowverse】
ハンドレスは対超越ではパラセリゼ直接召喚諦めてアグロで詰め切るのが理想だから
降誕する干絶は悪手だと思うぞ
だから言ってるんだぞ
何を言ってるんだ？
理想は回復まできっちり生かせることだけど、鳥温存はそもそも打てなくなる可能性も考慮しなきゃいけないのがなぁ
ウィッチ相手にシャーダウンとかキープしちゃうヴァンプの多さよ
そりゃそういうマリガンしてるなら超越有利に見えちゃうだろうな
まぁ、結局先攻取って特定のカード引いた方が勝つのがアンリミ
超越とハンドレスの有利不利なんてそれでいくらでもお互い貫通出来る程度の差しかないから有利不利議論で意見が割れる
個人的にはハンドレス側はハンドレスプランとアグロプランのどっちか通せば良いけど超越は両方対処するカードを引きつつ超越も抱える要求値の高さの分だけハンドレス有利に傾いてるとは思うけど
超越側は盤面処理しつつ遅延してれば大体勝てるから超越はむしろ返すぞ
超越側に処理札そこまであるわけじゃないから相手の横並びを処理できるかで勝敗が決まる
相手手札有る時に虹を処理で使いづらいのもあるし超越微不利だなぁ体感は
降誕使われても勝てるからどうとでも。
1t目に1鳥は確定、でも手札に知恵の光があるならそっちを使う。
貴重な回復だけど、2.3鳥になると使い物にならん、早めにドロソにしたほうがいい。
勝敗の主導権が超越側にあるのが超越有利説の由来じゃね
7スペブルーニィ食らったら時間切れみたいなもんだし
「6Tまでに詰めきれなかったから負けかー」って思った試合を相手の周り悪くてなんか拾えても気分的には負けだから数字では勝ち越してるけど心象的には負け越しみたいなギャップが出るんだと思うわ
アグロに弱いのが超越の弱点だったはずなのにそれすら5分に持っいけているのがおかしいのだよワトスン君