66
202: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:18:14 ID:Y4.se.L20
AXIZ Rumoi秘術フラグラNc Gemo秘術フラグラNc
au ミル秘術フラグラNc ユーリコンエルスペブ
G×G リグゼ秘術フラグラNc 拓海秘術フラグラNc
名古屋 まっつ秘術共鳴人形 ののさん秘術アグロ人形
ソフトバンク ヘイム秘術フラグラNc MURA進化E(象)秘術
マリノス 水煮秘術ハンドレス みずせスペブハンドレス
よしもと ふぇぐ秘術ハンドレス きょうま秘術フラグラNc
レバンガ pazuu秘術ハンドレス Ryu秘術ハンドレス
AXIZ Rumoi秘術フラグラNc Gemo秘術フラグラNc
au ミル秘術フラグラNc ユーリコンエルスペブ
G×G リグゼ秘術フラグラNc 拓海秘術フラグラNc
名古屋 まっつ秘術共鳴人形 ののさん秘術アグロ人形
ソフトバンク ヘイム秘術フラグラNc MURA進化E(象)秘術
マリノス 水煮秘術ハンドレス みずせスペブハンドレス
よしもと ふぇぐ秘術ハンドレス きょうま秘術フラグラNc
レバンガ pazuu秘術ハンドレス Ryu秘術ハンドレス
180: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:16:10 ID:mX.la.L12
結局ウィッチネクロやないか（呆れ）
結局ウィッチネクロやないか（呆れ）
181: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:16:21 ID:mg.et.L11
全員ウィッチ持ち込みやん
全員ウィッチ持ち込みやん
182: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:16:25 ID:0D.nd.L16
まさかウィッチ環境とは、意外
まさかウィッチ環境とは、意外
184: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:16:34 ID:Bg.se.L15
ウィッチ100%で草
ウィッチ100%で草
185: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:16:40 ID:1J.5h.L27
ウィッチは前期と違うデッキだから…
ウィッチは前期と違うデッキだから…
186: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:16:45 ID:DR.xj.L16
秘術？
秘術？
187: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:16:45 ID:5R.et.L11
ヴァンプも結構おるね
ヴァンプも結構おるね
190: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:16:57 ID:hv.se.L42
秘術2タテすれば勝ちじゃんね
秘術2タテすれば勝ちじゃんね
192: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:17:06 ID:2v.xr.L9
一世の探究強すぎナーフしろ?
一世の探究強すぎナーフしろ?
194: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:17:17 ID:26.5h.L14
クオンユキシマウィッチおるやん
クオンユキシマウィッチおるやん
197: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:17:23 ID:az.se.L12
フラグラネメシスを消して作りたかった環境がウィッチ100％なのか
フラグラネメシスを消して作りたかった環境がウィッチ100％なのか
198: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:17:42 ID:Bg.se.L15
土14スペブ2かな
土14スペブ2かな
204: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:18:22 ID:Bg.se.L15
まあ土が大量発生するのは知ってた
紛うことなき最強のパワー持ってる
まあ土が大量発生するのは知ってた
紛うことなき最強のパワー持ってる
206: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:18:31 ID:DR.xj.L16
秘術これだけ多いなら、ムラのエルフ刺さりじゃんよ
秘術これだけ多いなら、ムラのエルフ刺さりじゃんよ
211: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:18:49 ID:Bg.se.L15
>>206
エルフ割と貫通されるから有利ついてない
>>206
エルフ割と貫通されるから有利ついてない
207: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:18:32 ID:LU.se.L23
秘術ばっかやんけ！
秘術ばっかやんけ！
209: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:18:41 ID:Y3.i1.L18
全員ネクロだと思ってたから意外だわ
全員ネクロだと思ってたから意外だわ
212: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:18:50 ID:x5.v6.L16
予想外なのはコントロールエルフがいないことか
予想外なのはコントロールエルフがいないことか
214: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:18:57 ID:LH.xd.L47
まさかワイがマグナセイバーで遊んでいる間にウィッチ環境になってたとは
まさかワイがマグナセイバーで遊んでいる間にウィッチ環境になってたとは
216: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:19:03 ID:YH.v6.L30
部員の環境予想はガバガバ
部員の環境予想はガバガバ
217: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:19:03 ID:mX.la.L12
ハンドレスやれんのか
ハンドレスやれんのか
219: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:19:18 ID:5R.et.L11
ウィッチヴァンプネクロの３強かな？
ウィッチヴァンプネクロの３強かな？
223: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:19:47 ID:F8.i1.L13
AXIZは今回全く同じ構築持ち込んでるね
やっぱ秘術フラネクが最強なのか
AXIZは今回全く同じ構築持ち込んでるね
やっぱ秘術フラネクが最強なのか
226: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:20:03 ID:LU.se.L23
意外なのはネメというか共鳴持ち込み１か、ナーフ直後だしきついと判断されたんかな
意外なのはネメというか共鳴持ち込み１か、ナーフ直後だしきついと判断されたんかな
241: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:21:14 ID:2W.8p.L17
>>226
ローテはちょっとなぁ
フィニッシャー死んだし、フラグラネクも多そうやし
>>226
ローテはちょっとなぁ
フィニッシャー死んだし、フラグラネクも多そうやし
229: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:20:24 ID:5R.et.L11
ネクロも一応ナーフ直後なんですけどね
ネクロも一応ナーフ直後なんですけどね
234: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:20:47 ID:0D.nd.L16
むしろネクロ過小評価されてない？
むしろネクロ過小評価されてない？
235: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:20:48 ID:Bg.se.L15
ネクロはナーフでかなり数減らしたな
共鳴は死んだけど
ネクロはナーフでかなり数減らしたな
共鳴は死んだけど
236: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:20:51 ID:zk.et.L12
ナーフされてネメシスが耐えたの初じゃね
大体消し飛ぶのに
ナーフされてネメシスが耐えたの初じゃね
大体消し飛ぶのに
247: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:21:41 ID:Ts.cs.L27
>>236
フラグラ自体発掘されたばっかの型やったしな
元々共鳴の自力がある
>>236
フラグラ自体発掘されたばっかの型やったしな
元々共鳴の自力がある
239: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:20:59 ID:LU.se.L23
ところでドラゴン、ロイヤル、ビショップはどこ？
ところでドラゴン、ロイヤル、ビショップはどこ？
244: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:21:27 ID:0D.nd.L16
>>239
コンセプトがもう弱いよ、それらのクラス
>>239
コンセプトがもう弱いよ、それらのクラス
252: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:22:16 ID:LU.se.L23
>>244
ドラゴンのコンセプト自体は強いってクロスオーバーや特殊ワサリで証明されてるから…カード自体の貧弱さが
>>244
ドラゴンのコンセプト自体は強いってクロスオーバーや特殊ワサリで証明されてるから…カード自体の貧弱さが
242: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:21:22 ID:zk.et.L12
トカゲは土を狩ってるけどネクロが無理ゲーだからおりゃんよ
トカゲは土を狩ってるけどネクロが無理ゲーだからおりゃんよ
248: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:21:43 ID:26.5h.L14
ロイヤル、ドラゴン、ビショップ0
ロイヤル、ドラゴン、ビショップ0
251: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:22:14 ID:zk.et.L12
>>248
そいつらもランクマじゃうじゃうじゃ(ロイは諸説)おるし良環境やな
>>248
そいつらもランクマじゃうじゃうじゃ(ロイは諸説)おるし良環境やな
249: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/08(金) 20:22:12 ID:x5.v6.L16
あんだけ銅銀もレジェも評価高かったロイヤルさんがまじで死んでるの草はえる
あんだけ銅銀もレジェも評価高かったロイヤルさんがまじで死んでるの草はえる
引用元: ・【おんJ】シャドウバース部part10962【Shadowverse】
コンエルは相手上手いほど勝たないからやっぱりプロツアーだと少ないよね
残等
前期から顔詰め多かったもんなぁ
ネクロもっと多いと思ったがそうでもないな。
フラムの打点減ったん痛いって見方なんかどうか。
三馬鹿はどうすればいいのか
ウィッチ一色で草
あほくさ
ザ運営のお気に入り順って感じのクラス比だな
今の秘術って異常なカードしかねえもん
一強防止ナーフ必要だったねぇ
大体の環境ビショ＋ドラロイが弱いし、この三馬鹿はもうクラス特性ごと変えなきゃいけないのかもしれんね
ドラゴンさんが強いのって大体低コスが強いときだからな
原初、ヴァイディ、ディスカetc…
逆に高コスで強かったときなんてほぼない
それらを無視して何故かランプ信仰のドラジが多いけど
ランプしないドラゴンなんて使うなら他のクラスでいいしな
その低コスが強い時もランプ前提だぞ
煽る前に学習してこい
無謀バハとかサハバハゼルとかあるのにそんなご冗談を
無謀バハって勝率は大したことないどころか7位くらいじゃなかったっけ？
あと、全部フィニッシャーがニュートラルな時点でドラの高コストが弱いことは変わらないのでは
勝率高くなかったらナーフされんわ
魔界ジェネアンリもあるしウロボゼルもあるし
言い出したらキリがない
まあそれでブースト持ちのクラスに高コス壊れ配っちゃダメって学んだんだろうけど
勝率4位使用率7位だったかな
戦績では環境にいたデッキってだけでインパクトだけで叩かれてる筆頭だわな
しかも魔海のナーフはカードデザインの問題ってきっちり言ってた
ロイドラのは本来強特性なはずなんだけどねえ。ビショのクラス特性は弱い。只今弱い理由(ロイ含め)は単純なフィニッシャー不足とそれに由来する柔軟性のなさだと思う。ドラが弱い理由は大型にこだわるからだな。でかいのドーンじゃ永遠に弾けるかの運ゲーのままなんだわ。
結局ドラはppブーストが強くないと土俵にも立てない感
レジーとか優秀なppブーストいてもぶっ壊れはしないのにこんな今の貧弱ブーストじゃ強くはならんわ
ゲオレジーとかの黄金世代時でももぶっ壊れなかったからな
少しでも可能性を感じたらすぐに次弾が弱くなって衰退していく
流動性…
プロツアー1st、RageSummer、そして2nd
全てで唯一持ち込みゼロとなったビショさんに未来はあるのか…
BO5のDSALではけっこうビショップいるぞ
ロイドラ抜きは当然として、エルフヴァンパイアネメシスのどれか抜いてビショップにしてるチームがDivision1で10/32
ガチガチの競技勢しかいないところで選ばれてるんだから5thクラスとはいえまあある程度の活躍は見込めるんじゃない
BO7やなそれ
まあ5クラスにすると選択肢には入るやろな
ロイドラよりは上ってことか
上のコメントやが間違えてたな、5クラスのBO9や
ロイは環境的に盤面打点が削られて決定力不足
ドラはケツ取り上げられて他軸がパワー不足すぎ
ビショそもそもクラスカードにまともな勝ち筋がない
ドラはウェルサ落ちでバフ,バーン,自然,ランプ全部デッキが成立しなくなったから
ビショは最大手の秘術にはやれるからギリ息してるロイドラはアッパーくるまでお休み
さすがに秘術にやれるは嘘だろ
今の秘術受け切れるほどの耐久力ないぞ
上振れ6tされなければ結構なんとかなる
上振れがスペコン達成のことなら6は普通だぞ
5でだしてリーサルなら上振れだけど処理甘い相手ならわりとある
普通に6tキルのことやん
スペコンが1コス5点疾走飛ばしてこなかった場合はギリギリ耐えてホリセに繋げばなんとかなる場合もある
少なくともロイドラよりは全然マシ
回復力ゴミすぎてスペコンなしでも余裕で死ぬんだよなあ
ドラゴンはバフ亡き今押し付けるモン何も無いからな、バハ使うならエルフでいいし下手なバーン疾走は回復される
ビショも元々弱いのに守護ビ決定力不足、回復はバハでオワと遅延する利点を消されてるしアミュ何それ美味しいの？ホリセまで持たす意味無し
ロイヤルは連携積んでエリカ目指すにしてもドロソが一番貧弱過ぎて安定しないし体力最大値の所為で絶望、パワカクラスが全くパワカしてない
ロイドラビショっていうけど実際はビショ>ロイドラだよな
ビショはまだ役割持てるレベル
ビショはダメカ持ちと回復力がまあまああるからその二つよりはマシだな
ロイドラは疾走でも打点出ないしまともな守護もダメカもないからtier1集団の攻撃がモロにブッ刺さる
ダメカ(4コス払って棒立ち3点以下無意味の置物)
まともな回復が1コス使って3点のみのカードが1種類
困難で遅延もできない上に当然まともな打点出せるカードも0だぞビショは
まだ疾走バーン豊富でデッキ内打点トップクラスのドラゴンや
序盤から展開出来てエリカやカゲミツで特大打点も作れるロイヤルの方がマシだよ
ビショの全てにおいて完全上位互換のエルフがいるから
役割って意味では1番持てないぞ
まだ上振れ次第ではどんなデッキも関係なく轢き殺すドラや
安定感は高くて相手の事故試合は確実に拾えるロイの方がマシで
上記とも持ってないビショはマジで持ち込みする意味が無い
いや、DSALの持ち込み見てもJCGの結果見渡してもドラロイより下はないわ
まともに選ばれてる時点で役割はある
まぁどんぐりの背比べなんですけどね
実際過去の採用数だとロイ>ドラ・ビショ だな
安定感言えるほどのドロソが無い定期
多分ロイヤル側のブン回りを見てるだけだと思うよ
今のドラゴンガチで何もない
上振れの強さはあるぞ
ドラゴン側だけが上ブレたら勝てるけど相手も上ブレたら高確率で負けるんだよなぁ
さすがにドラゴン上振れてたら相手も上振れてもきついよ
普通に6Tキルとかだからな
上振れなんてどのデッキにもあるやん
それしかないってそれはもう何も無いのと同義よ
上振れすらないビショさん…
ホリセまで耐える事が出来たら上振れ
上振れがあるというよりは上振れないと勝たないというイメージ
ギルネリーゼの2コス6点回復はやっぱりやりすぎだと思うなあ
ロイヤルが盤面埋めて殴ってるのに顔削れないんだもん
ビショドラと違ってロイヤルに関しては別にパワー不足って訳じゃないんだけど勝てないんだよね
新カードもパワー高いし
スタン落ちの影響も少ないからなあ
環境の動き次第で上がって来れそうな感じはするよな
盤面否定環境である以上どれだけ強い盤面デッキ用カード貰っても意味が無いって事だな
ロイドラビショ皆盤面デッキで盤面デッキに強い狂乱も居ないし現代シャドバに盤面デッキと盤面メタは絶望的なまでに合ってない
ヴァンプは結局ハンドレスが結論なのか……
ナーフ後は狂乱の評価かなり上がってハンドレスの評価がた落ちしてたけど、
コンエルが殆ど居なくてウィッチ一色だから狂乱使う理由無くなっちゃったってことで良いのか?
共鳴減ったからAOEあんま飛んで来なくなって、1コスフォロワーいっぱい並べて顔殴るのも割といけるし
秘術とかに対してもそれ以上の速さで削れる場合もある
狂乱はコンエル相手だとコウモリでも仕留めきれない場合もあるし、下手すりゃヴおじに進化切ったせいでデッキ切れみたいになっちまうんだ
コンエルはまあやりようあるけど秘術がなー
どっちにしろ狂乱対策の象型出てきた時点で狂乱の役割は終わってる
狂乱は前寄せのデッキが厳しいからなぁ
ハンドレスは無理だし秘術もアビス連打出来て
ワンチャンあるかなって感じだし
コンエル相手も有利は有利だが
8割以上勝てるって程ではないから
ランクマにしろ大会にしろ握る理由があまりない
まぁ楽しいから使ってるけど
復讐警戒とかいう概念の復活久しぶりでは？
ドラゴンは託宣削除するところから始めないとライドラみたいな先行デッキしか生まれない
ベーシックで未だに３積みが当たり前なの異常だよ
2コスで無条件でランプ出来るのが託宣しか
ないんだから当たり前では？
もっとデュエマみたいに互換になる2コスランプを
刷れば2コスランプにも多様性が生まれて
託宣が3積みされる事はなくなる
ランダムディスカしながらとか、デッキバフしながらとか、10ppなら2枚ドローとか、2/0/2(侮蔑軸のお供)でラスワpp最大値上げとかそういうの。
なんでか2コストでPP+1できるカードってのを刷らないよね。
デッキのパワーは他と比べて劣ることもあるのに。
託宣がいつでも3投できる関係上
その辺のカードはさすがに刷っちゃいけない気がするわ
スペブあるウィッチに知恵ピカの互換刷ってるのに今更過ぎる
あ〜確かにあったわ回復付きの知恵
なら託宣の上位互換刷っても大丈夫だな
アンリミとローテのドラゴンを同時に強化するには
これしかないわ
今のローテドラゴンならカードプールが
雑魚ばっかだから託宣6枚体制でも
浮上出来ない可能性すらある
ロイヤルはパワーあるとか安定感あるとか認識古いお爺さんお婆さん多いな
仮にパワーあるカードがあったとして手札回んないんだよ
回らんけど手札自体はほとんど減らんからそこはプレイングの問題だな
問題は盤面で押せない環境の方だし