天示す竜剣 カード情報

oosロゴ エルフデッキ ロイヤルデッキ ウィッチデッキ ドラゴンデッキ ネクロデッキ ヴァンパイアデッキ ビショップデッキ ネメシスデッキ

586: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:36:37 ID:Is.na.L51

進化ネクロと混沌と遅延ビショの環境最悪すぎて草

601: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:37:31 ID:G2.tj.L29

>>586
うおおお全員アグロイで轢くじゃんね
あ、シロ(心停止)

605: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:38:02 ID:5f.en.L14

進化ネクロと混沌と遅延ビショに強い夢のデッキないんか?

609: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:38:24 ID:c8.hz.L48

というか今のビショに強いデッキってなんなんや?

610: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:38:33 ID:bT.2n.L18

進化ネクロ

612: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:38:34 ID:tR.kk.L12

ドラ

617: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:38:47 ID:c8.hz.L48

>>612
ドラって回復辛いんじゃないんか?

627: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:39:18 ID:tR.kk.L12

>>617
回復ビショはケツデカ処理しきれない

643: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:40:16 ID:FX.en.L6

>>627
ドラは回復ビショはおやつにできるわね、テンペスト進化切らせてくれるし
守護ビショはちょっときつい

628: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:39:21 ID:xi.na.L10

守護ビショ倒したい→進化ネクロ
回復ビショ倒したい→進化ネクロ

634: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:39:42 ID:8Y.na.L32

進化ネクロ倒したい→

636: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:39:47 ID:st.ea.L1

進化ネクロを倒したい場合は?

633: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:39:37 ID:oB.os.L12

ネクロバース!

637: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:39:51 ID:Sz.5c.L29

ぶっちゃけ今期
神 進化ネクロ
クソ 守護ビ 回復ビショ
てあ1 AF 進化ヴァンプ ドラ ロイ エルフ 混沌

ゴミ ウィッチ
ってとこよな

648: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:40:31 ID:tR.kk.L12

混沌とウィッチ別物扱いで草

649: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:40:39 ID:Gd.na.L22

〇進化ネクロを倒すためには
現在環境トップの進化ネクロですが、調べてみたところ、こちらも進化ネクロを使用すると勝てるということがわかりました!

いかがでしたか?

651: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)21:40:45 ID:dG.ud.L8

まぁ三が日終わってお正月気分抜けた運営ちゃんなら明日きっと声明出してくれるさ 違ったら木之本桜


615: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:36:21 ID:Ry.ea.L1

4月1日とか七夕みたいな無茶苦茶な強さじゃないのがなぁ
ナーフするなら早くやってほしい

627: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:39:15 ID:Gd.na.L22

リナセントクロニクル環境ってもしかすると割と楽しかったのかもしれんな

632: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:40:05 ID:jk.oz.L5

リナクロは正義のアルマジで悪者たちしばいてたわ

633: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:40:27 ID:uL.en.L1

言うほど正義か?

634: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:40:27 ID:i2.kk.L17

4クラスバフ&4クラスナーフでパワーバランス均等にしてアで壊すあの動きなんなん

637: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:41:05 ID:Ry.ea.L1

言うほどパワーバランス均等になってましたか…?

643: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:42:26 ID:Ue.zu.L18

クソ環境になったらどうなる?
知らんのか?
混沌が流行る

645: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:42:55 ID:Ni.ll.L27

ヤテラティカを退治する正義の混沌

646: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:43:02 ID:om.e4.L12

ヴァンプよく使ってるせいで混沌が餌にしか見えないんだ


518: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:22:09 ID:5f.en.L14

ビショでネクロメタるのむっずいなぁ
消滅これ効いてる?

520: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:22:36 ID:i1.5r.L33

うざいだけでネクロ側別に不利じゃないし

522: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:23:13 ID:zc.ea.L13

相手がビショだったら2ターン目にベルエン置かずに、3ターン目に置いて自壊札セットで使うからあんまりメタれてない気もする

717: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:55:29 ID:oy.bh.L1

>>522
これよ

525: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:23:41 ID:nu.hz.L12

ホリセうざいけどそれまでに殺せることの方が多いからアレ

526: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:24:37 ID:ZW.qw.L9

これ進化ネクロナーフしてもビショが控えてるよな
詰みでは?

527: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:24:44 ID:oE.2n.L1

ビショがメタってるのはAFだぞ
進化ネクロはメタれない

534: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:26:18 ID:lO.fb.L22

メタるほどAFおる?

536: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:27:17 ID:q4.dz.L12

ロイヤル以外は大体おるけど

538: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:27:57 ID:X4.e4.L13

AFをメタってるんじゃなくてAFがついでにメタられてるだけや

540: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:28:13 ID:oE.2n.L1

BO3だと進化ネクロAFが板だったからビショが流行ってる

541: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/03(月)17:28:21 ID:iN.8k.L2

やっぱレイダーとグリームニルが悪ゾ
でもナーフしてもビショが控えているぞ
詰みでは?




引用元: ・【おんJ】Shadowverse部part9827【シャドウバース】

  1. 匿名 より:

    なんで混沌ウィッチに相性良いカードそんなに刷るんだろ
    ランダム要素増やさないって1回は宣言したんなら
    ああいうデッキの問題点ぐらい分かってるだろうに

    1. 匿名 より:

      ゴブリンと鳥は完全に分かってて刷ったよな
      アグロ耐性付けんなや

  2. 匿名 より:

    AF使ってて楽しいけどネクロに好き勝手に無茶苦茶やられるの辛い

    1. 匿名 より:

      今季1番使ってて楽しいデッキであり1番ストレスがたまるデッキでもある

    2. 匿名 より:

      ワイもaf使ってるけど雷神がいろんなデッキに積まれるようになってから明らかに勝率下がったわ、ギガス無しは結局リソース負けで死ぬことが多いし
      Twitter見ても連勝報告ほぼなくなってるしマジでキツい

  3. 匿名 より:

    メタ貫通できる分回り最強進化ネクロ
    ゲーム性破壊する運ゲー混沌ウィッチ
    ひたすら妨害する遅延回復ビショ
    この世の地獄か?

    1. 匿名 より:

      純粋なコントロールデッキである回復ビショを遅延って呼ぶんだからほんとシャドバユーザーってコントロール嫌いだよな 気持ちのいいオ◯ニーかソリティアだけしてたいって人が多い

      1. 匿名 より:

        そのソリティアもカードゲームと違ってごっこ遊び程度の難易度という

      2. 匿名 より:

        アグロも叩くしな
        シャドバユーザーはミッドレンジ以外認めん奴が多すぎる

    2. 匿名 より:

      ウィルバートあの効果で2コスなのバグやろあれ

      1. 匿名 より:

        ウィルバート君は守護特化で10破壊が6~7Tくらいだし強いけどまあ適正の部類やろ
        エンチャンター落ちたくせにドロー効果ある2/1/3の奴がいたりするのがやばい

        1. 匿名 より:

          最低1ドローの保証が付きつつ序盤に3ドローとか決めてくるホーチャンに比べたら中盤以降にしか2ドローできないなんてかわいいもんやで

        2. 匿名 より:

          あいつモモンガと変わらんだろ

  4. 匿名 より:

    リプレイ確認したがマスター帯で30戦やって8回しかネクロと当たらなかった
    シャドバの一強環境の中ではクラスのばらけ方が最良だな
    一強なのに進化ネクロ握る人間が少ないなんてシャドバ民の民度が高すぎるぜ

    1. 匿名 より:

      もうナーフされる前提で他のデッキ研究してる人多いからな

      1. 匿名 より:

        俺はこんな意識高い系で減ってるわけじゃないと思うわ。普通に消滅ビショ増えてきて、思い通りに動かせないストレス溜まるから減ったんじゃね。凄い勝ちに拘ってるとかじゃない限りね

        1. 匿名 より:

          初日からプレイして宝箱は開け切っててネクロ対面はずっと2割強だわ
          多分まだちゃんと使える人が少ない
          ビショがずっと1番多かったが、最近は減ってネメシスが増えた

    2. 匿名 より:

      ネクロ使ってる連中がもう低ポイント帯にはあんまり残ってないとかじゃないのか

      1. 匿名 より:

        グラマス帯だが結局ネクロは2割だなぁ
        使ってるとわかると思うが使い方知らないと勝ち越せない
        使えるとミラーも大体勝てる

        1. 匿名 より:

          グラマスだからだろ、ネクロでグラマス行って後はテキトーに遊んでるだけ

          1. 匿名 より:

            低ランにいない、グラマスにいない
            どこにいるんだ進化ネクロ

          2. 匿名 より:

            今8000くらいだけどビショばっかでネクロ当たるの3割くらいだな。
            自分も回復ビショだけどネクロ側が勝手に警戒して最速ムーブしてこないから割と楽に勝てる。ゴッデス割られてもセイバー連打間に合えば余裕よ

    3. 匿名 より:

      底辺だと結構遊んでる人多いよ
      ネクロ使ってたらすぐグラマス行っちゃうだろうし
      他のデッキ触ろうってなってるのかも

    4. 匿名 より:

      進化ネクロが最強なのはわかりきってるからRAGE前はBO3の相方デッキを探さないといけないからよ
      レートもまだシーズン始まってないし

    5. 匿名 より:

      そもそも前期と同じデッキが強化されただけだから飽きるやろ

  5. 匿名 より:

    混沌もビショも結局ネクロメタでしかないしネクロナーフしたらきえるだろ

    1. 匿名 より:

      ビショも混沌もドラ使えば潰せるからな
      ビショはケツデカの処理が苦手やし、混沌は言わずもがなやし

  6. 匿名 より:

    すぐ下に控えてるビショップ混沌バースやりたくないのはほんとそう

    1. 匿名 より:

      ネクロに勝てないからいないだけのデッキいま山ほどあるからそうはならないとおもうよ。

      1. 匿名 より:

        一週間経って全く話題にならないデッキが初日から活躍してる守護ビショに勝てるんか…?ほんとか…?

        1. 匿名 より:

          そりゃ初日から進化ネクロが一強のままなんやしそれに勝てないデッキは話題にならんやろ

          1. 匿名 より:

            返しても次で死ぬって分からないかなぁ〜wあっ無理かw

        2. 匿名 より:

          ネクロにヘイト集中してるけど守護ビもやべえんだよな
          ドローも別に弱くないし自動進化も割とあるから
          ユピテルとホーリーセイバー積むだけでもかなり遅延出来る

          1. 匿名 より:

            遅延出来るのに8蓋の性能がぶっ壊れてるのも相当やってる
            最大でotkまで打点伸びる事も有るし除去能力も打点も守りも何もかも9蓋10リーサルの機械ネメより全部上なの悲しくなる

          2. 匿名 より:

            今はそうでも、少し前までは機械ネメはトレランスのサポート軸として守護貫通OTKでブイブイ言わせてたからあんま同情できんわ

          3. 匿名 より:

            正直新弾2、3日までは守護ビ握ってたけど進化ネクロが無理すぎて諦めた
            それ以外には完勝できるくらい強い

          4. 匿名 より:

            だからホーリーセイバーは蓋でもなんでもないだろ

          5. 匿名 より:

            ユピテルとホリセで勝てるなら前環境もっと勝ってる定期
            あとホリセは蓋じゃねーよ ビショップ過大評価する人多いのなんなんだ

          6. 匿名 より:

            まだ蓋じゃない君いたのwwしつこwww

          7. 匿名 より:

            匿名
            2022年1月4日 2:21 AM
            今はそうでも、少し前までは機械ネメはトレランスのサポート軸として守護貫通OTKでブイブイ言わせてたからあんま同情できんわ

            今の環境を見れない私怨雑魚かな?

          8. 匿名 より:

            ホリセ返せないはまじ下手。
            デッキ段階から見直して。

          9. 匿名 より:

            はい先8ホリセホリセウィルバ白

          10. 匿名 より:

            ユピテルとホリセは前期からいたけど
            今のビショは大体のカードにドロー効果付いてる上に守護破壊されるほどカードパワーが上がっていくから前と全然違うのだが

          11. 匿名 より:

            ホリセホリセウィルシロってハンド4枚使ってリーサルに届いてない時点で蓋でもなんでもないじゃん……
            あとビショでドロー効果付いてるの癒し手とベルエンとせいぜい守護獣だけなんだけど、大概のカードにドローがついてるとは一体……? 

          12. 匿名 より:

            返せない時点で負けやろあほか???

          13. 匿名 より:

            8ターンにハンド4枚使ってコンボ決めてなお相手にターン渡して反撃の機会まで与えるのを蓋扱いはほんと草 蓋の意味を調べてから書き込んだ方がいいんじゃない? 1枚完結するベルフォですら蓋になってなかったのにホリセを蓋扱いは無理があるだろ

            返せないって言うけど、例えば機械ネメなら8ターンホリセホリセウィルシロされても、ベルフォトレランスで進化切れば盤面全部返す+回復でリーサル圏内から逃れられたうえで逆リーサル盤面作れるしな 君がなんのデッキ使ってるか知らんけど、大抵のクラスは対策しようと思えばホリセ盤面返して殴り合うことはできるよ

  7. 匿名 より:

    次で十天落ちるし、絶傑か次弾のメインレジェで奥義的なの持ってきそうだから先にグリムナーフしとけって感じはある
    代わりにロイヴにマイザー並みのバフしてあげれば文句も出んだろ

  8. 匿名 より:

    まあ横並べに死ぬほど相性悪いだけで守護ビショも大概だと自分でも思う
    進化稼ぐのも割と簡単だし連携ロイヤルとか貫通できないだろこれ

    1. 匿名 より:

      連携ロイヤルは守護ビに有利ついてるぞエアプ

      1. 匿名 より:

        じゃあロイヤルは調整いらないね

        1. 匿名 より:

          発狂してて草、ちょっとは考えてから書き込めよエアプ

        2. 匿名 より:

          じゃあロイヤルは調整いらないね(顔真っ赤

          大草原

      2. 匿名 より:

        進化ロイヤルって序盤の処理が苦手だから守護ビの盤面圧殺ムーブ一番受けやすいのよ…

        1. 匿名 より:

          先2ユルルング置かれて進化稼がれつつ守護どんどん並べられるときついよな
          下手すると進化ターンにライオンアミュ割れて守護5体とかになる
          倒したら倒したでシロやウィルバートに繋がるし

          1. 匿名 より:

            戦技斬刀あるのにユルルングがキツいとは一体???
            2ターンにアドミラル置いて3ターンアサルト斬刀でも、2ターン斬刀でも簡単に処理できるだろ なんでこんな構築めちゃくちゃ&ヘタクソエアプが堂々とコメントしてるんだよ

          2. 匿名 より:

            戦技とかいうノイズに頼らなきゃいけない時点でアウト

          3. 匿名 より:

            戦技がノイズは大爆笑 シャドバ死ぬほど弱そう

        2. 匿名 より:

          除去は戦技入れて誤魔化してる

        3. 匿名 より:

          耐えてもホリセエンハで終わりだしな
          シクスキ置いてても無理

          1. 匿名 より:

            それはお前が下手なだけやん

          2. 匿名 より:

            どっちのデッキも使ってるけどシークレットスキル置かれてるのにエンハホリセ出した事も出された事もねえよ
            本当にシャドバやってんの?

          3. 匿名 より:

            シクスキが対策になってないって事言ってるんだけど伝わらなかったみたいだね

          4. 匿名 より:

            ホリセ出せてない時点で十分対策だろ

          5. 匿名 より:

            8ターン目にホリセ出されないなら対策になってるだろ
            言い訳するならもうちょっとマシな事言えよエアプ

          6. 匿名 より:

            8ターンホリセをシークレットスキルで止めてもリーサル取れないならお前が下手くそなだけだろ

      3. 匿名 より:

        ロイジはポジりたいのかネガりたいのか意見統一してくれ

        1. 匿名 より:

          ロイヤルは別に強くないけど、ビショやホリセに弱いわけじゃないってだけ

          1. 匿名 より:

            バフされたきゃ変なプライド捨ててずっとネガってりゃいいんだよ

          2. 匿名 より:

            ホリセで顔面ばっか意識してるけど守護進化大量にされると単純に盤面取り返せないのでは

          3. 匿名 より:

            兵団長やカゲミツで余裕で取り返せるぞ
            カゲミツ通らなくなるからホリセがキツいって話で、ホリセ止めれば除去全般通るから盤面取り返せないはありえない

  9. 匿名 より:

    進化ネクロナーフ後は、
    守護ビショ流行ったら回復ビショの消滅でメタれるし、回復ビショはバフドラでメタれるし、バフドラはその他諸々で普通に勝てるから良環境やな!

  10. 匿名 より:

    今ビショが強いのはネクロのおかげでビショの強いデッキが抑えられてるからだと思うしそのまま環境取るとは思えんわ

  11. 匿名 より:

    ガチでクッッッッッソつまんねぇ、、、

  12. 匿名 より:

    混沌が一番不快だわ
    シャドバのデッキの中で一番不快かもしれん

    1. 匿名 より:

      そら不快だろ。シナジーとかコンボとか全部無視で単体のパワーで勝負させられるんだからな。上手いこと決められたらデッキによったら詰むし、いくら5ターン目に隙があるからってこのパワー出せるのはやってる方(特に想像の具現化)

      1. 匿名 より:

        全部運だけだからな

  13. 匿名 より:

    紅茶がまたビショップに取り憑かれててワロスw

  14. 匿名 より:

    守護ビショは前の狂乱ヴみたいな位置になりそう
    テンポラリーちょっといじれば普通に戦えるから一定数残る

  15. 匿名 より:

    ネクロ使ってない身としては混沌はまだ運だがビショップは純粋にうざい

    1. 匿名 より:

      あ、エアプだ

  16. 匿名 より:

    一強環境も大概だけどビショップ環境の嫌われっぷりは本当に凄いな

    1. 匿名 より:

      だってビショって基本リーサルターン遅いから1試合が長いんだよ
      ビショの6tキル環境なんてアニエス時代まで遡るやろ

      1. 匿名 より:

        6キルしてくるネクロ嫌われとるんだしリーサルターンが速い遅いの話ではないだろ

        1. 匿名 より:

          ネクロは単にtier godだから嫌われてるだけでしょ
          遅延ビショや混沌はコンセプトそのものが不快だから例えtier3位でも嫌われるよ

          1. 匿名 より:

            混沌は運だからわかるが回復ビショはコントロールデッキだろ コントロールデッキをコンセプトが嫌いとか言って根本から否定するからメタ回らねぇんだよ アグロ・ミッド・コントロール・コンボでメタ回すのにコンボとせいぜいアグロしか認めないでバランス語るんだから話にならんわ

      2. 匿名 より:

        言うて自然ビショもヤテランもアホほど叩かれて即ナーフされたし関係ないだろ
        基本的に盤面勝負しかない守護ビでこの嫌われ具合だから何やっても嫌われるよ

    2. 匿名 より:

      ビショップとウィッチはクラスそのものが嫌われてそう

    3. 匿名 より:

      そらネクロ様がビショップ大嫌いだからな 暇さえあれば延々とビショップ叩いてる あとヘタクソなロイジとかも目の敵にしてる
      あとシャドバユーザーはコントロールデッキっていう概念を遅延って呼んで存在を否定してるから、その辺も影響してるな

      1. 匿名 より:

        シャドバのコントロールの基本的な相性解説はどこもアグロに弱くてミッドレンジに強いって紹介されてるのにビショップだけ例外的にアグロにも強いって書かれてるんだけど、
        そう考えるとそもそも相性ガン無視のビショップというクラスが存在してる事自体がシャドバのコントロールデッキの概念を歪めた元凶なのでは?w

        1. 匿名 より:

          ビショのコントロールがアグロに強い???
          どこの世界線の話してんだ アグロに強いのは守護ビだよ
          陽光サタンもセラフもイージスも天狐も清浄もベレロも全部アグロに弱いわ 今は環境にまともなアグロ自体いないしな

  17. 匿名 より:

    ベルエンをラスワと守護無くしてファンファーレ1ドロ&ナーフ前力比べ効果にすれば他クラスにはバフでビショネクにはナーフという神調整になるぞ

  18. 匿名 より:

    何故ビショップにヘイトが集まってるんだ…?
    クラス別勝利数見ても1位がAA帯で2位のグラマスの勝利数はロイヤルの1位と変わんないくらいなのに

    1. 匿名 より:

      そら強いからだよ
      クラス別勝利数なら前期ネクロもロイヤルと並んで最底辺だったぞ
      一緒にナーフされとけ

      1. 匿名 より:

        前期ネクロはランクマ少なくても大会で明確に蹂躙してたろ

    2. 匿名 より:

      延々遅延して最終的に疾走バーンかましてく陰湿さがイラッとする
      耐えても回復とバリア張ってるのが更にウザい
      まぁやってる側が楽しくてやられてる側が不快というのが特に印象付けられる試合が多いんだよ
      と、ここまで憶測

      1. 匿名 より:

        実際はそこまで多くなくても気にしてそっちにアンテナ張ってるから多く感じる説もあるのでは?

      2. 匿名 より:

        このゲーム全部そうじゃん
        PP貯めるまで粘るのを陰湿なんて言い出したら話にならんぞ

      3. 匿名 より:

        延々遅延(8〜9ターンリーサル)
        ネクロはナーフしろ!(6〜7ターンリーサル)
        やってる側が楽しくて相手が不快(対戦ゲームは基本全部そう)

    3. 匿名 より:

      ヘイト集まるのはそりゃビショとか、後はウィッチとかだろ。やってりゃ分かる。

    4. 匿名 より:

      そらネクロの政治の賜物よ
      まぁワイもぶっちゃけ嫌いやがな、基本戦法が遅延でイラつくんじゃ

      1. 匿名 より:

        遅延って言ったりホリセを8ターン蓋って言ったりこれもうわからねぇな 自分のリーサルまで耐えることを否定してくるワガママユーザー多いのほんと笑える
        まあこういうソリティア大好きマンや対面無視して自分がやりたい動きだけを押し付けたいユーザーが多いから、コントロールタイプが多いビショップは嫌われるんだろうな 

    5. 匿名 より:

      ネクロはナーフ確実だし
      次暴れそうなのが目付けられるのは前からじゃね

  19. 匿名 より:

    遅延ビショつってもリーサルターン8か9だろ
    言いがかりが過ぎるわ

    1. 匿名 より:

      7tリーサル当たり前なデッキが事故ってないのに8tまで決め切れないのは遅延できてる証拠だぞ

      1. 匿名 より:

        7tリーサルが当たり前なデッキがおかしいだろ
        10t以降もグダグダやって勝てるなら遅延って言ってもいいだろうが

        1. 匿名 より:

          最近はずっと7リーサル普通じゃね
          8が当たり前に見れるならもう少しオクトーとか頑張れてる

          1. 匿名 より:

            仮に7tリーサルが当たり前だとしてロイヤルがオクトー決められたら遅延ロイヤルって事になるのか?
            8t迎えるのが遅延行為ならもうPP最大値10もいらねえな

          2. 匿名 より:

            手段の問題やろ。ひたすら除去と回復を繰り返して相手のリーサルターンを後ろにずらしていくのと盤面の取り合いをしながら自分のリーサルターンを目指すのじゃ相手する側の印象違うやろ

          3. 匿名 より:

            除去と回復も盤面の取り合いなんだよなあ 除去スペルはダメだけど除去フォロワーはOKとか思ってそう フォロワーで殴ることしか頭にない脳筋ユーザーかな?

      2. 匿名 より:

        そういうのは遅延とは言わん

  20. 匿名 より:

    ネクロに対抗出来るデッキの有力候補が遅延と混沌になる時点で終わり
    回復なんてアマツに絶対勝てない欠陥デッキでしかないわ

  21. 匿名 より:

    リハク「SORが落ちたらビショップは終わり!」

    1. 匿名 より:

      銀銅発表後は守護ビショいけそうって評価だったけどな

      1. 匿名 より:

        銅銀はマシだったけどアンヴェルト落ちだったから期待はされてなかったぞ
        元から守護ビ握ってた人間だけウキウキしてた

        1. 匿名 より:

          いや銅銀発表された時点で守護ビに悲観してる人なんてほぼ消えただろ
          なんで聖なる鎧落ちたのにむしろドロソ安定してるんですかねえ…

      2. 匿名 より:

        発表前は大量のリハクがいたろ

    2. 匿名 より:

      ウィルバートも公開時弱いとか言っちゃってる奴らいたし割と真面目にビショジはカード評価できない人多いね

  22. 匿名 より:

    復讐ヴァンプの時もそうだったけど
    ナーフされるわけないんだから嫌ならやるなよ
    コメントがちょっと臭すぎる

    1. 匿名 より:

      されないわけない の間違い

    2. 匿名 より:

      正直明日緊急ナーフされるレベルに強いと思ってるが
      復讐ヴとかダミアンの時に比べると正月だからか強いネクロがそんないないんだよなあ…
      使い手が下手糞で使用率も伸びない感じはアンリミのAFに近くて半月くらい放置されるんじゃないかと心配しているわ

  23. 匿名 より:

    あれ?ヴァンプは?消えたんか?

    1. 匿名 より:

      進化も狂乱も仲良くティア3の底辺で泥水啜ってるよ

  24. 匿名 より:

    べレロフォンがリーダー付与ならゴールデンウォーリアーもリーダー付与で良かったじゃん?
    というかべレロフォンのリーダー付与はやり過ぎ

    1. 匿名 より:

      マシンナーズデビルとかもリーダー付与だったし、令和ならほんとにそれで良かったわ。

    2. 匿名 より:

      ベレロフォンは回復がトリガーになったアリアだからな

  25. 匿名 より:

    ケツデカがビショップ有利ってマ?勝てた事一度も無いが…

    1. 匿名 より:

      自分は回復使ってるけどケツデカは苦手

      1. 匿名 より:

        ケツが上がり切ったりテンペスト進化切られてると
        処理と回復の両立出来なくてきついね

        1. 匿名 より:

          上がり切る事あるんだ…基本7とか9で調子良かったら10ぐらいだからバフ量足りないのかな…

  26. 匿名 より:

    どんな一強クソ環境でも1番嫌いなクラスは常にビショだわ
    あいつらいっつもクソみたいな戦法使ってくるじゃん

    1. 匿名 より:

      クソじゃ無い戦い方してるクラス教えて

    2. 匿名 より:

      文章のビショの部分他クラスに置き換えても違和感無さそう

    3. 匿名 より:

      それがクラス特性みたいなとこあるし

    4. 匿名 より:

      お願いだからクソみたいな戦い方以外させてくれ
      生き物アミュビショ好きなのに強化殆どされんわで他のが強いの悲しくなるぞ

    5. 匿名 より:

      クソみたいなシャドバだからしゃーない

  27. 匿名 より:

    遅延ビショのクソな所は、別にネクロに有利じゃない所
    2tまでにだいたい読めるから、ネクロ側は自壊とデッキ回しに注力すればいいだけ
    ついでにメタられるAFのがゲロはいてる

    1. 匿名 より:

      それは回復ビショが単に弱いデッキってだけじゃん

      1. 匿名 より:

        ネクロメタじゃなくて今いるビショップはネクロ以外にとっての害悪デッキって事じゃない?

        1. 匿名 より:

          回復ビショが強いのってネクロにちょっと抵抗したいのと、せいぜいAFと進化ウィッチくらいだろ エルロイネクヴドラビショにとっては害悪でもなんでもないし、エルロイドラは守護ビよりおやつにできるけどね つーか圧倒的Tier1を除けば基本的に自分が使ってるデッキ以外は全部害悪なんだよ

  28. 匿名 より:

    コンロとか昆布は呼び名あるのに、
    ビショップはコントロールでなく遅延とか言われる時点で許されないのが草

    1. 匿名 より:

      今多いであろうネクロに不評なのとそこまでメタれてるわけじゃないのがな体感良くて6:4くらい
      おまけに他クラスがっつりメタれるという意味のわからないところが、やっぱり消滅は嫌われがち

      1. 匿名 より:

        他クラスってネメウィッチの2クラスだけじゃん 他は全くメタれないし、なんならカモられてるけど

  29. 匿名 より:

    今日のランクマ 混沌1エルフ2ビショ3ドラ2ネクロ10‥・最近はネクロに10回マッチしたらシャドバ終わるようにしてる

  30. 匿名 より:

    3ターンスージー進化→4ターン目スージー直接召喚…
    マジ進化ネクロクソだわ!
    緊急下方まだか!!

    1. 匿名 より:

      何だそのムーブ
      3tにスージー?

      1. 匿名 より:

        ルナ静謐クランプスボンドミスージー葬送からシャオで3ターン目スージーは出来るぞ

        1. 匿名 より:

          なるほど
          2tフラウロスより難しいな

        2. 匿名 より:

          これ4直接スージーのネクロマンス足りてる?

          1. 匿名 より:

            ルナ静謐クランプス機械のスペルシャオなら足りるか?

      2. 匿名 より:

        できるよ?

    2. 匿名 より:

      それできるの?

      1. 匿名 より:

        できるんだ

        1. 匿名 より:

          できるが、ボンドミをそれだけのために採用するかは所説ある
          決まったら勝ちってもんでもないし

  31. 匿名 より:

    遅延ビショはくそ事故る
    べレロイリス全力しないといけないしイリスは少しでも引き込むの遅れると轢き殺される

    1. 匿名 より:

      ドロソ足りてないのにキーカード依存が酷すぎる
      ぶっちゃけペレロ最速進化しても普通に顔面吹き飛ばされるしイリス引けないと勝ち薄すぎる
      対進化ネクロは消滅もイリスも対抗手段あるっていうね
      まあ他のtier2にぶっ刺さるデッキだから使えるけど

  32. 匿名 より:

    進化ネクロ消えても次は遅延やら回復やら守護のビショップが環境トップになりそうでやだな

    事故率高いとは言え遅延するから不快なんだよな

    1. 匿名 より:

      守護は割とドロソあるからあんまり事故らない
      基本受け身だからAFとかでやれそうだけど

  33. 匿名 より:

    進化ネクロ強すぎて他使う気がおきない

  34. 匿名 より:

    スペブが激弱くて混沌がウィッチNo1ってもう終わりだろ

  35. 匿名 より:

    ケツドラの構築にテンペスト戻ってきたんか…
    まぁレジー消えて打点足りなくなったしなぁ

  36. 匿名 より:

    何回も言うけどネクロナーフしたところでビショ単独トップはないし、ビショが控えてるとか言ってる奴はエアプすぎる
    今は進化ネクロのせいで盤面放棄してバーン疾走に全力してるから、パワーがイカれてる進化ネクロ以外にビショが刺さってるだけ

    1. 匿名 より:

      とエアプバカが申しております

      1. 匿名 より:

        自己紹介はいらないよ。

  37. 匿名 より:

    まじでしょうもないキャンペーンやってないでさっさとナーフしろや
    仕事まともにやる気がないならサ終しろ

  38. 匿名 より:

    af使ってたらぶん周りネクロに轢かれて心を鬼にしてネクロ握ってしまった
    mp死ぬほど盛れて草、流石tierGodやわ
    回復ビショに負けることないしメタったつもりのデッキ引くのきもちーな
    ビショ対面って先行取った場合2ターン目どーすりゃいいの?守護か回復かわかるまでリンゴン出したくないんだけどバンデットか静謐ポン置きかパスでいいよね?

  39. 匿名 より:

    前期かなり暴れてたウィッチが混沌が一番マシとかいう文字通り混沌で草も生えない
    途中でクオン出されたけど10/10の奴の印象が強くて
    素出しだと下位式神に突進すら付いてなくて驚いた

    1. 匿名 より:

      疾走無し顔面バーン無しと有情もいいとこな性能だからな
      しかも本体出すのに5コスは絶対必要だから思いの外出しづらい

  40. 匿名 より:

    ソリティアは好きだけど無抵抗はつまらんから、自分が勝てる範囲で抵抗してもらうサンドバッグになってくれってのが大半なんだろ だから自分が勝てないレベルで除去されると遅延だの不快だの言い始めるア.ホが多い

    1. 匿名 より:

      勝てる範囲で抵抗してくれるのが一番気持ちいいわ

  41. 匿名 より:

    ビショドラはやることワンパでクソつまんねえし、一生沈んでくれてていいわ、アホ運営ご贔屓のネクロだけさっさと調整してくれや

  42. 匿名 より:

    ???????????

    今帰ってきたら緊急ナーフされてないんだが?

    1. 匿名 より:

      これガチでナーフ無いやつだね……
      JCG日程もかなりキツキツで組まれててプロリが1/8、RAGE予選が1/15、DAY2が1/23だからナーフは月末かな……
      はぁ……

      1. 匿名 より:

        明日ワンチャン
        ナーフ無かったら…まだネクロ対面そこまで多く無いし適当にバーンドラかAFあたりあそぶか…

  43. 匿名 より:

    トレランスナーフされたからホリセナーフ可能性はある。
    素人理由だけど、素人が嫌ってるカードは大体ナーフされてるから。これ以上の理由は無い!pp回復の所が消されるんじゃない? 
    まぁ、個人的にはネクソと潰れてくれたら助かる。

    1. 匿名 より:

      ホリセは盤面触れず守護で止まるうえに8PPないと出せないんだからトレランスと全然違うだろ

  44. 匿名 より:

    ネクロとビショ両方潰せるデッキあったら教えてくだせえ

    1. 匿名 より:

      進化ネクロかな

    2. 匿名 より:

      進化ネクロかビショ

    3. 匿名 より:

      今日はドラが増えてたなぁ
      回れば打点は出るから勝ちやすいんじゃない?

    4. 匿名 より:

      ビショだけ見るならエルフでいける

  45. 匿名 より:

    グリームニル最優先で頼む。
    こいつさえいなくなれば進化ネクロも出せる打点ぐっと下がるし、ケアも容易になる。
    下に控えてるビショエルフネメ辺りはメタりやすい方だし環境も今より動くと思うけどな。

  46. 匿名 より:

    先攻フルムーブすればどのクラスでも勝てる運こゲー
    戦略性?そんなのないよ

  47. 匿名 より:

    ゲームとして先行勝率7割はどうなのって思うわ

    1. 匿名 より:

      猿でもプロやアマチュア上位に勝てるよう運営が配慮してるんだぞ

    2. 匿名 より:

      妨害する手段を相手に見える状態で前のターンに出しておくしか出来ないから
      設計的に先に場に出したもんが強くなるのはどうしようもない

      1. 匿名 より:

        除去札使うと相手だけ守護やらラスワやらのカウント進んで自分は進まないからどんどん不利になっていくっていう

  48. 匿名 より:

    あれだけ事前で騒がれたエルフもう誰も話題にしてなくて草だわ

    1. 匿名 より:

      そりゃエルフわかってないやつが勝手に強いと勘違いしてただけだし…

    2. 匿名 より:

      エルフはパーツ落ちるの痛いともちゃんと言ってる人いたけどね
      進化ネクロがトチ狂いすぎてた

    3. 匿名 より:

      ここまで落ちるとは思ってなかった
      ネクロの一個下のtier1.5くらいかなって思ってたわ
      シャムシャマ消えてスラッシュリーサルパターン無くなったのが洒落にならん

    4. 匿名 より:

      エルフは基本のリーサルターンが8だからトップのリーサルターンに滅茶苦茶影響される
      遅くなったらまた普通に勝つよ
      エレスラエレスラ言うけど捕食をアマツで戻す動きできるようになったから、安定度は今の方が高いと思うんだけどな
      シャムシャマとエレスラは事故ると痛すぎるし

  49. 匿名 より:

    アンリミはアンリミで骸ネクロが一定数居るから困る
    骸ミラーだとスピリットイーターのせいで先に骸で大型展開したほうが負けみたいな謎現象が起こる

  50. 匿名 より:

    進化ネクロをビショでなんとかできるっての
    ワンドリ時代でノイシュ置いて神魔裁判所とかで暗き倒して3ダメに抑えて粘るとかそのレベルなのでは

  51. 匿名 より:

    守護ビショも回復ビショも弱点だらけなのに何で文句が出るんだか。守護ビはリーダーへのバーンダメ、回復ビショはドラのように疾走して顔だけ狙うデッキに弱いというのに・・・遅延を嫌うなららリーサルが早まるカードを刷ってほしい。

  52. 匿名 より:

    ネクロナーフされたら回復ビショとカラミティネメ使ってとにかく時間かかるようにしてやろう。

  53. 匿名 より:

    守護ビショは普通に蓋。回復や守護で逃げ回って安全地帯から飛び道具飛ばしてくる様は、いつぞやの自然ドラゴンやラービショと同じだしそりゃ嫌われるだろ

    1. 匿名 より:

      守護ビが回復で逃げる??? エアプ過ぎて話にならねぇ

      1. 匿名 より:

        我は雷帝おるやん
        そもそも一部分だけ抜き出して何言ってんだお前。2行程度の文章くらい最後まで読めや

        1. 匿名 より:

          守護ビショが自然ドラやラービショと同じって言ったらそらエアプって言われるだろ
          ラービショは自然ドラはコントロール、守護ビはミッドレンジだぞ デッキタイプがまるで違う

          1. 匿名 より:

            なんの反論にもなってないじゃん草

      2. 匿名 より:

        ユルルングカルミアルナールいるしユピテルに繋げられるから結構回復するで
        ユピテル自身も守護だからホリセに繋ぎやすくなるし
        ホリセ顔面リーサルばっか意識されてるけどウィルバートも地味に効いてくるんだわ

        1. 匿名 より:

          ホリセの繋ぎに必要なのは進化であって守護は関係ないだろ ウィルバートの最速起動は7で平均は8~9 そのターンだと他のクラスもリーサル飛ばしてくるターンだからウィルバートが蓋と呼ばれるレベルじゃない

          守護ビを「回復や守護で逃げ回って安全地帯から飛び道具を飛ばす」と評価するのは何一つ当たってないと指摘してるんだよ

    2. 匿名 より:

      守護も回復も入れず空中戦せずに戦う…
      じゃあもうクイブレ40枚とかで良いんじゃない?

      1. 匿名 より:

        リーダー付与で直接ダメージ飛ばしたりしなけりゃいいだけなんじゃないですかね

  54. 匿名 より:

    遅延が嫌いなのはわかるよ
    昔の超越はシコシコ何ターンも複数超越絡めたソリティアして最終的にギガキマドーンなしょうもないデッキだけど、今の超越は6tくらいで撃ってきて盤面でリーサルとってくるっていう打たれたらほぼ負け確だからただの強いデッキどまりって感じでしょ

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