この記事のポイント…
- 自然ドラは絶対環境から消えると思う
- 強いのはやっぱ今強いデッキに1,2枚加える程度なんだろうな
- 機械ウィッチを忘れるな
224: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 00:51:09.15 ID:wecR/NfH0
まあ自然ドラは弱点はっきりしてるし全盛期の自然ビショには全然及ばないのは分かる
まあ自然ドラは弱点はっきりしてるし全盛期の自然ビショには全然及ばないのは分かる
330: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:18:53.24 ID:zjRUMe7R0
自然ドラは絶対環境から消えると思う
大体前環境も機械ウィッチと機械ヴァンプに勝てるデッキなくねとか言い出すやつ居たからな
ネクロウィッチ辺りやらの方がリーサルターン早いと思うわ
自然ドラは絶対環境から消えると思う
大体前環境も機械ウィッチと機械ヴァンプに勝てるデッキなくねとか言い出すやつ居たからな
ネクロウィッチ辺りやらの方がリーサルターン早いと思うわ
374: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:38:28.56 ID:SEktdBQp0
強いのはやっぱ今強いデッキに1,2枚加える程度なんだろうな
強いのはやっぱ今強いデッキに1,2枚加える程度なんだろうな
376: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:40:24.27 ID:nEuoJlMX0
>>374
機械ウィッチを忘れるな
>>374
機械ウィッチを忘れるな
378: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:42:30.59 ID:j7d5Onnl0
あれだけ言われてたのに今や存在すらしないって逆に凄いよな機械ウィッチ
あれだけ言われてたのに今や存在すらしないって逆に凄いよな機械ウィッチ
380: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:44:20.50 ID:09dUJt1b0
機械ウィッチ一昨日見たけどの足元にも及ばなかったんだ
機械ウィッチ一昨日見たけどの足元にも及ばなかったんだ
383: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:44:40.23 ID:zjRUMe7R0
この環境の事前評価前機械ウィッチ機械ヴァンプはまだ強いって言われてたけど一瞬で消えたからね
俺はベイリオンとか対空射撃見た瞬間に速攻で消えると思ったけど
この環境の事前評価前機械ウィッチ機械ヴァンプはまだ強いって言われてたけど一瞬で消えたからね
俺はベイリオンとか対空射撃見た瞬間に速攻で消えると思ったけど
385: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:45:28.51 ID:yU+q4GNF0
>>383
さすがにアマツは残るだろうな…
>>383
さすがにアマツは残るだろうな…
390: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:48:21.14 ID:rnSoZ3n6d
いやアマツもリリィ落ちるから残らないだろ
現状でも神鉄追加の時から割と減ってきてるのに
いやアマツもリリィ落ちるから残らないだろ
現状でも神鉄追加の時から割と減ってきてるのに
397: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:50:47.90 ID:tBCabHCq0
機械ウィッチ今でもまあまあ強いけどな
カス、ロイヤル、ネメシス、ヴァンプあたりには強く出れる
機械ウィッチ今でもまあまあ強いけどな
カス、ロイヤル、ネメシス、ヴァンプあたりには強く出れる
398: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:51:53.37 ID:myIJT01W0
機械ウィッチ強いのばらすなよ
機械ウィッチ強いのばらすなよ
402: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:53:03.59 ID:9siH++ba0
機ちちはナーフ後使ったときドラに勝てなくてやめたけどロイには強く出れた記憶がある
機ちちはナーフ後使ったときドラに勝てなくてやめたけどロイには強く出れた記憶がある
494: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 02:38:16.07 ID:odz6QX8z0
ドラ最弱は無くね？
今の環境カード見る感じは低速だし、自然ドラは変わらず強いと思う
機械ウィッチが落ちるのは見えてたけど、自然ドラはそんな気がしない
少なくともメタ的な立ち位置(tier2)までで残ると思う
ドラ最弱は無くね？
今の環境カード見る感じは低速だし、自然ドラは変わらず強いと思う
機械ウィッチが落ちるのは見えてたけど、自然ドラはそんな気がしない
少なくともメタ的な立ち位置(tier2)までで残ると思う
参照元：https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1567996962/
運命の導きを失った代わりにカオスウィザードもらった機械ウィッチは駄目だった
伊達や炎爪を失った代わりにガリュウやカヤやイノリをもらった自然ドラはどうなるかな
そら同じ道を辿るだろう
どちらも代わりにさえなっていないのだもの
伊達無いと相当きつそうだけど、どうなるやら
ウィッチで最初にグラマス行ってたのは機械ウィッチだったな
機械ウィッチは盤面取りながらちまちま削っていくデッキだったんだから遅延してれば勝てる自然ドラとはまた違うでしょ。
炎爪と伊達消えるけど他のクラスより遅延性能まだまだ高いしそれこそ手札から打点バンバンでるようなデッキ流行らない限りは戦える。
次回の自然ロイとか手札からすごい飛んできそうだけども
機械はドロー少ないけど、ナテラは何回も回せるだろ？今回のパックで何回植林してると思ってるの(クラスで極端な隔たりアリで)
逆に言えば伊達と炎爪だけだろ？
伊達はともかく炎爪の穴埋めとかいくらでもあるから余裕だろ
ヴァイディ投げて遅延というか削り切るって感じになりそうだが
代わりの様なものさえない伊達の穴がデカすぎると思う
まああんなものの代替品なんてあってたまるかという話だが
ヴァイディ投げれば勝手に削れて遅延してりゃ勝てる
こんなデッキに勝てるとしたら自然ビショ並の貫通力がないとな
つまり普通にナーフ案件
ドラが完全に陰キャクラスと呼ばれるようになった所以
古き良きランプドラを返せ
良くはねえだろ
ROBまでならまだしも
触れたいのですか＾＾？
ランプドラもどっちかと言えば陰キャ寄りやったやん
自然ドラはなんだかんだイアン伊達母に処理頼り切ってるから、そのうちひとつが無くなるのはデカいと思う
イアン伊達でドレインもできなくなるし正直自然より純ランプ疾走の方が強いと思う
雑に疾走増えたりダメ無効とか増えたけど、試合ゆっくりさせるつもりもありそうでよう分からん。まあでも最低でもtier2ぐらいにはいる思う
伊達炎爪はナテラ割るテンポロスを埋めるのにかなり貢献してたから、機械ウィッチと同じ道辿るんじゃないかな。新弾に互換カード無さそうだし
伊達と炎爪落ちると序盤から並べてくるデッキはキツイ
今でもネクロやロイヤル辺りに轢かれる事も多いしな
あの頃は環境が遅かったからなぁ
元々疾走バーンに弱いクラスだし余程の壊れでも追加しない限りしばらくtier1にはなれんやろ
機械ウィッチは消えると思ってたよ
機械ヴは多少残ると思ってたけど
ヴはなんで消えたんだろう、使ったことないからわかんねー
機械ヴは、爆発力あったから私も残るって思ってたのにさっぱり消えて驚いた
機械ウィッチは、速いのに脆いってわかってたから消えるって予想しやすかったね
機械ヴはセクシー復讐ヴに不利ついてたから消えた
どっちも機械神の処理能力に頼って遅延して終盤に削り切るデッキだからリーサルラインは9t目以降と遅めなんで
今パックはインフレし過ぎてて6〜8t目には勝負付いてしまう(処理しきれない盤面形成や削り能力で顔面がもたない)から
先行とって上振れ理想ムーブすれば今でも勝てるよ
逆に言えばそれが出来なければまず負けるんでやってられない
今の機械ヴァンプはヤンキープレイして無理やりスレイで締めればまだ戦える
ドラとか結局ヴァイディ引けるかどうかなんだよなぁ
正直今とそこまで変わらんと思うわ
今より弱体化するのは確実だけど、なんだかんだドラゴンのデッキの中ではいちばん強そう。
自然ドラ以外のドラを（無理やり気味でも）組もうとすると
純ランプ、ランプサタン、進化軸、機械フェイス、潜伏＆アンタッチャブルフェイス、竜の財宝軸
こんなところか・・・？まぁ自然が一番マシだろうな
まぁ結局ビショ、ネクになりそう
ドラは大して強いカード配られなかったし
ヴァイディナーフでもこない限り強いままだろ
伊達とか出すまでもないわ
新弾でランプ組めるかなーと思ってローテのカード見てたが、ドラゴンって本当にろくなドロソないのな。
一番マシなので卑劣様か？
卑劣様も自傷系のカード落ちるから実質6コス2ドローというカスっぷり
何かヴァイディ後に遅延してればって簡単に言うけどそんなに遅延手段あったっけ?
自然ネクロだけど並べて殴るってやってりゃトートバーンも疾走もないときでも割と勝てたりするぞ
負ける時は大体伊達が絡んでてその伊達が落ちるわけだろ
今の自然ドラは自然ビショの速度についていくために遅めの遅延手段は伊達以外は減らしたり抜いてたりするから参考にならないと思うよ
環境は今よりも間違いなく遅くなるから、伊達の代わりに今抜かれてる母とか追加されるゴッコロ、ガリュウあたり積んでコントロール寄りにすれば十分対応できると思うわ
機械ウィッチは環境速くなってインフレしたからついていけなくなったけど、次弾でインフレしそうなのネクロくらいだし
最近機械ウィッチとよく当たる
自然ビショが今期の機械ウィッチ枠っぽいわ
伊達はないがマンモス来て、炎爪もダメージ分け合うNのやつでいい
自然ドラはナーフ来ない限りは弱くなる未来が見えん
守護ビショ次第だろうなぁ。
守護ビショが妖怪やアマツを止められる強さなら、それに強いだろう自然ドラは環境に出てくる。
元々事故要素の多い自然ドラゴンに、マンモスとかいう事故要素を追加して強くなるとは思えん
なんか勘違いしてる人が多そうだけど、根本的にランプとは違うから高コストは入れにくいんだぞ
炎爪は別に痛くないかな、イアンケアする相手にはブレブレの方が役立つことが多いし、3点除去ならティラノあるし
伊達は10ppでナテラ回しながら除去してイアンドレインみたいな鬼ムーヴなくなるから結構な弱体化だけど除去だけならマンモスくるから環境から消えはしないだろうな
ヴェロキラプトルとかいう実質4コス2/2、2ドローに毎ターン強制2ダメ。
プテラノドンとかいう3コス2/2、1ドロー、PP最大値+1とかいうドロー部分以外も優秀なカードあってドロソ無いは流石にネガりすぎでしょ。
レジェンドのルベルミュースくらいしかこの上のドローソースになるカードなんてないぞ
自然以外のドロソのことを毎回言われてるのに何言ってんだこいつ
アレルギー持ちには何言っても無駄やろ
別に自然とドロソをわざわざ切り離して考える意味あるか？
「ドラに自然以外のドロソが必要」なんて言われてるとか初めて聞いたわお前を含めた極一部しか言ってないと思うけど
それって結局自然カードの追加無いのに自然デッキしか組めないじゃんて事なんだけど
意味わかるかアスペ
伊達がないのがきついよ。イアンやシェフと一緒に出して除去6点回復守護立てとかいう最強の遅延ができなくなる。マンモスじゃあ出した返しのターンでやられることメッチャ多そう
ぶっちゃけ自然以外だとカヤあげるからコッコロくださいってエルフに土下座したいくらいにはドロソ足りねえよなドラゴン
元々そんなあったわけでもないのに侮蔑も消えるし
コッコロは流石に無理だ、エルフさんも使うだろうし
ロイヤルさんに居合の真髄くださいつったら慈愛の竜戦士差し出すくらいでも成立するかもしれん
まぁ実際はプロ野球みたいにトレードなんてできないから与太話なんだけど