この記事のポイント…
- なんやこれポケモンのタイプ相性みたいやな
- 自然ヴァンプって自然ビショップに弱いの？
- ほぼ全不利の自然ウィッチも対抗させろ
592: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:52:56 ID:a3.pa.L12
これマジ？ウィッチ貧弱過ぎるだろ…
これマジ？ウィッチ貧弱過ぎるだろ…
595: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:53:23 ID:xV.sa.L19
>>592
なんやこれポケモンのタイプ相性みたいやな
>>592
なんやこれポケモンのタイプ相性みたいやな
597: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:53:53 ID:FM.3z.L7
>>592
自然ヴァンプって自然ビショップに弱いの？
>>592
自然ヴァンプって自然ビショップに弱いの？
617: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:56:15 ID:VJ.ax.L31
>>597
相手のビショ次第
アザゼル入れてコントロールに寄せてたら分かってないビショにはガン有利とれるはず
種が割れてたらアザゼル後にミルフィエンハのナテラ温存して殺されたりする
>>597
相手のビショ次第
アザゼル入れてコントロールに寄せてたら分かってないビショにはガン有利とれるはず
種が割れてたらアザゼル後にミルフィエンハのナテラ温存して殺されたりする
600: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:54:21 ID:RB.g1.L2
>>592
★とか◆とか○や◎より良いのか悪いのか分からんから数字でダイヤグラム組んで?
>>592
★とか◆とか○や◎より良いのか悪いのか分からんから数字でダイヤグラム組んで?
682: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)20:04:18 ID:a3.pa.L12
>>592
>>600
★超有利（勝率約65%～）
◎有利 （勝率約56%～64%）
◯微有利（勝率約51%～55%）
-五分 （勝率約50%）
◇微不利（勝率約45%～49%）
△不利 （勝率約36%～44%）
?超不利（勝率約～35%）
らしいで。 今更？せやな
>>592
>>600
★超有利（勝率約65%～）
◎有利 （勝率約56%～64%）
◯微有利（勝率約51%～55%）
-五分 （勝率約50%）
◇微不利（勝率約45%～49%）
△不利 （勝率約36%～44%）
?超不利（勝率約～35%）
らしいで。 今更？せやな
736: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)20:12:17 ID:4k.ma.L1
>>592
誰が作ったんか知らんけどロイヤル持ってけば解決やん
>>592
誰が作ったんか知らんけどロイヤル持ってけば解決やん
599: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:54:03 ID:Gz.pa.L10
ほぼ全有利のビショとビショ目瞑るとほぼ全有利のロイヤルさん
ほぼ全有利のビショとビショ目瞑るとほぼ全有利のロイヤルさん
604: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:54:51 ID:FM.3z.L7
>>599
ほぼ全不利の自然ウィッチも対抗させろ
>>599
ほぼ全不利の自然ウィッチも対抗させろ
601: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:54:38 ID:wr.gj.L18
ビショに有利なのがビショなのひで
ビショに有利なのがビショなのひで
602: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:54:42 ID:fq.ap.L1
もう環境ビショビショや！w
もう環境ビショビショや！w
605: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:54:57 ID:xV.sa.L19
ロイヤル強いのバレたらワイのロイヤルアレルギー再発するからやめて
ロイヤル強いのバレたらワイのロイヤルアレルギー再発するからやめて
608: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:55:26 ID:Gz.pa.L10
ロイヤルはもうすでにビショいなかったら強いって認知されてるやろ
ロイヤルはもうすでにビショいなかったら強いって認知されてるやろ
609: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:55:32 ID:7E.go.L17
アンチ乙自然ウィッチはエルフとロイヤルとウィッチとドラゴンとネクロとビショップとネメシスにさえ目瞑れば不利対面無いから
アンチ乙自然ウィッチはエルフとロイヤルとウィッチとドラゴンとネクロとビショップとネメシスにさえ目瞑れば不利対面無いから
618: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:56:19 ID:FM.3z.L7
>>609
何が残りましたか？
>>609
何が残りましたか？
611: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:55:38 ID:SG.37.L24
ネメシスよりウィッチの方が弱いのは確か
まともな守護が少なすぎるのがきっつい
ネメシスよりウィッチの方が弱いのは確か
まともな守護が少なすぎるのがきっつい
616: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:56:14 ID:rJ.gq.L9
ビショでビショメタルとかエボ環境思い出す
ビショでビショメタルとかエボ環境思い出す
621: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:56:50 ID:Gz.pa.L10
なんか昔は3ヶ月も環境にいることなかったビショが9ヶ月くらい環境にいる気がしてたまげた
全部デッキタイプ違うし
なんか昔は3ヶ月も環境にいることなかったビショが9ヶ月くらい環境にいる気がしてたまげた
全部デッキタイプ違うし
625: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/04(金)19:57:34 ID:eq.3h.L13
でもビショはトップに立って完走した事一度もないから
でもビショはトップに立って完走した事一度もないから
自然ビショップさえ無ければ今期は良環境
リノはメタが回ってるしエイラはデッキパワーダウン
ドラゴンは相性関係良好になりネクロは動きやすくなる
ロイヤルはいつも五分
ヴァンプとネメシスは知らん
— さいか(@artholia)Thu Oct 03 11:00:50 +0000 2019私的体感
エルフ→有利:ネクロ ロイヤル
不利:ドラゴン リノセウス
ネクロ→有利:リノ ドラゴン 後攻エルフ
不利:先攻エルフ 先攻ロイヤル 先攻ネクロ
うむ、見事な相性補完
ビショップ？あれに勝てるデッキなんて存在しないぞ諦めろ
— 明日久/ask(@A_S_K000)Tue Oct 01 12:19:09 +0000 2019今回自然ビショップに対してエイラで有利取れるしリノの事故も減らせると思ったけど、実際自然ビショップが盤面に付き合いつつ顔詰めてくるからキツイし、リノは唯我の一刀とエンジェルシュートでデカイ守護退かせるし面で戦わないでハンドから点飛ばしてくるから関係無かった
— ねぐろ(@nukegaranegro)Sat Oct 05 07:31:18 +0000 2019ビショップ無限に有利で草
— キノ＠Я川＾－＾）(@kino0551)Sat Oct 05 01:06:53 +0000 2019復讐アグロヴァンプ使った感じ
リノエルフ 有利
自然ロイヤル 有利
自然ドラゴン 有利
自然ネクロ 五分
自然ビショップ 不利
自然復讐ヴァンプ 有利
って感じやなぁ
— SHOTA(@jsnr1527)Fri Oct 04 12:50:00 +0000 2019ヴァンプ使っててビショップには結構有利に立てる立ち回りできるようになったけどネクロはどうやっても無理
— 凌ぎ切りオジサン/POC/IA(@RK_Shadowverse)Fri Oct 04 09:38:23 +0000 2019疾走自然ビショップに明確に有利つけられるデッキってなんなんだ
— 真mayu5656優(@mayu5656)Fri Oct 04 04:09:24 +0000 2019自然ビショップとネクロ対面てネクロ有利で認識あってるのだろうか
— ユキネコ(@7CkAIGXVrWsUVvN)Thu Oct 03 14:55:02 +0000 2019正直エイラが自然ビショップに有利取れてるとはあんま思えん、レフィーエって大事だったな
— つなきゅあ(@maguroooo3)Thu Oct 03 13:45:07 +0000 2019参照元：https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1570181790/
恥かく奴が出る前に書いておくけど、この相性表はエアプウィズがエアプで作った訳じゃなくてシャドログの対戦データから算出してるぞ
置き論破草
即落ち2コメ
さすがに草
即落ち2コメと置き論破がうますぎて後続がコメントしにくい問題。
実際にシャドログの対戦データと見比べたら分かるけどこれ対戦データまともに見てないぞ
例えば自然ロイヤルが対自然エルフに対して○になってるけど
シャドログでは対自然エルフの勝率は40.6％でガン不利なんだよね
さすがエアプウィズやで
エアプウィズの相性表とか適当に決めてるだろ
これを見てビショナーフを叫ぶガイジが沸くからいい迷惑だわ
恥かいてて草
でもビショは他リーダーより道徳的優位にあるから嫌われてないし、ナーフは無いし、一強ではないし、なんならtier1じゃないぞ
ビショジ過ぎて草
その朝鮮人理論やめろｗｗｗｗｗ
ビショカスは朝鮮人だった？
そうだよ
ヘイトはやめろ
ナーフされるならクラス自然からアニエスとかクラスエイラのクルトだしな
別クラスの罪をビショップに擦り付けないでほしいわー
ビショ以外で五分付くのがBO3向きじゃないドラヴになってるとロイヤルがランクマと比べてBO3だと急激に戦績が上がる理由が分かりやすい相性表だな
この相性表シャドログのデータと違うから多分エアプウィズスタッフの願望や妄想入ってるぞ
参考にしないほうがいい
ロイヤルはヴが意外ときついな
ビショ全有利！って叫ぶために作ったようにしか見えん
少なくとも自然ビショ対自然エルフはエルフ側の有利やぞ
でもお前らの大好きなシャドログから作った表だぞ
手札から２０点削れてナテラ割りでのドローがあるtier1ビショに微不利だけで済んでるってことやぞ
少なくとも、今はクラスアニエスやクラス疾走、次点でネクロロイヤルやクラスエイラがメタとして環境を作ってる
これを鵜呑みにしてアレルギー 達がMYSTと結託してナーフに持ち込むのやめて欲しいな
これが糖質か
いや、ビショップ全有利だから
仮に自然ビショップに有利つくデッキぐ存在するなら、RAGEに全員がビショップ持ち込まねーし、そんな環境で相方をビショップ有利とかいう自然エルフを半数以上が持ち込んだりしないとかねーから
？
自然エルフ以外全員に有利、自然エルフも不利だけど勝てるデッキなら全員が持ってく可能性あるやろ。お前環境メタるの下手そうだな。
RAGE出場者の半数以上もそうだな
このビショップまみれの環境で、唯一ビショップに有利がつく自然エルフとかいう神デッキを持ち込まない奴は環境メタるの下手とかそういう次元でなくマヌケ
まぁ、実際は自然エルフもビショップに不利だからマヌケでもなんでもないけどな
数字出て分かり易く表にしてるのにこんなこと喚いてるからビショカスは煽られて当然とか言われるんだよバーカ
正確には馬鹿だから煽られるんだよなぁ・・・
工作ログとエアプウィズのコラボか熱いな
公式以外が出した数字は信用ならん
体感自然ビショは全有利 事故ることもあるけど他のデッキのが事故りやすい
ヴァンプ君トップ2に超不利付けられてかわいそう
これはセクヴァン哀切復活するか？
別に復活しなくていいから、あいつらくらいにナーフして
いやまぁOOT落ちで黄金都市無くなったら事実上ローテは軸無しクラスになるからなんとも
エイラも間に合わないし機械も回復も中途半端だし自然も黄金都市無くなったら単独で成立しないパワー不足だし今のウィッチの比にならないくらいゴミカスクラスになるぞ
クラス黄金都市、クラスエイラ、クラス疾走
ローテ落ちしたらそのうちの1つは軸が潰れるが、ビショップには何ら関係ないズラ〜
カウントアミュのための黄金都市すら否定したらビショに残るのって何だ？
ビショジ
ナテラ生成と割りでコスト下がるカード増えれば
高スタッツ横並べ軸になって、盤面広く取れてミルフィも使い易くなるぞ
アディで追加されたら黄金都市抜き黄金都市デッキとか言われるようになるかもな
一番上のコメにある通り、これは皆大好きシャドログのデータだからな。これから環境動く可能性がないとは言えんが、ビショが頭一つ抜けてるのは明らか
って言っても「シャドログは信用ならない！ビショップは適正！」とか言い出すんやろなぁ…
シャドログは信用ならないから意味ないってわざわざコメントしにくるやつは一体それを言ってどうしたいんだろうな。
どうせ価値がないと思うなら記事をみなきゃいいのに。シャドログのデータで叩かれるのと体感だけで叩かれるかの違いでしかない。
少なくともエアプウィズは信用しない方がいいぞ
これは明らかにシャドログのデータじゃない
シャドログのデータと見比べたら分かるけど所々有利不利が逆になってたりかなり適当
ロイジだがビショは抜けてないと思うぞ
適正範囲内だしビショアンが騒いでるだけ
なりすまさないでいいよ
RAGEで自然ビショップをほぼ全員が持ち込む、ランクマもビショップまみれ
これでビショップが抜けてないとかぬかすのは、相当なアホかビショジかの2択でしかない
熾天使だけ緊急再録したら良環境になりそう
ラグナアウェイク組んだところだからやめてくれ
AF使ってるけどエイラに不利は絶対ない
安息への解答が少ないからじゃねえの
毎回領域を引く前提ならそうなるかもしれないけどそれにしたってなぁ
自然ビショが最強なのは間違いないけど所々ガバガバに感じる
同じ事思ったわ
自然ビショならともかくエイラに不利なんてことは絶対ない
シャドログ見てみたらAFのエイラへの勝率は60.6％だったからそれ合ってるわ
この相性表適当すぎる…
てめーらの体感()とかいうしょーもないもんより幾らかは信用できるから安心しろ
公式がろくに情報出そうとせずに黙秘する傾向あるからな
壊れデッキ使ってるくせにネクジがネガネガと鬱陶しくてしょうがなかったわ
こういうデータは公式が出してくれ
それで今環境はどうなのかどのクラスを調整すべきかが一目瞭然になるから
調整スタッフが無能すぎるただの給料泥棒
マジでさっさと辞めろや無能、頭使えもしないゴミカスが
運営様は攻略情報になるから～って絶対出さないからなこういうの
公式の数字は信じられるっていう運営信者なやつまだこんないるんだ、サイゲとか水増し数字操作当たり前ですそれこそ参考にしかなんねえわ
まぁ少なくともお前なんかよりは信用出来るわ笑
ほんとこれ
主観のみで話そうがあからさまな不正しようが罵詈雑言で済む奴らよりは万が一全ユーザーが一致団結して不正暴かれたら責任取らされる運営の方がマシ
アンリミの調整放棄してるゴミゲーさっさと潰れろや
嫌ならやらなきゃいいだけじゃん
バカかお前？
多分自分の思い通りにならないものがこの世に存在することが許せないガイジなんだろうな
こういうガイジが京アニ事件みたいなやつとか色々と犯罪犯すんだよね
ほんとこういうやつ死んでほしいわ
こういうコメント返す奴もアホだよなｗ
とりあえず記号は何とかしよう
自然ネクロこの表より戦えてるんだがなぁ
攻略サイトよりアグロに寄せた構築にしたらグッと勝率上がった
コピーデッカーが勝率下げてるだけな気がする
ネクロのナーフ回避工作は既に始まってる
ネクロメインで使ってて思うけど、流石にルベルはやり過ぎ感否めない。ナーフされてもアレはしょうがない。
トトはアーカスルートを辿りそうな気しかしない。
まあルベルはトートがいないと決めきれないからナーフされないと思うよ
ナーフされるとしたらトートの方が有りそう
ビショがナーフされない内はないだろう
自然ビショを意識した中低速のデッキが増えてきたから相対的にネクロの通りが良くなってるのもあると思う
ビショですらワンコだの母君だの積み始めてるから対ビショの勝率も良くなってきてる印象
ビショ見て変に後ろに寄せるくらいなら序盤から盤面必死に取りに行ったほうがなんぼか戦えてるわ
仮にクルトで一掃されてもネクロには1枚で横展開出来るカードあるから言えるんだろうけど…
相手のテンポに付き合ってたら疾走がヤバすぎて少々の守護じゃどうにもならん
賛美ビショップがやたら増えてるからカモかも！
ロイヤル使ってるとネクロエルフもきつい
そしてビショよりネクロの方がキツイ可能性すらある
オシリスからヘリオが出てくるのヤバイわよ
ルベル、ミューズ辺りはやってることが前環境のウィッチと同じでやっぱつええわ
自然ドラも普通に負け越してるぞ
ネクロには進化ベイリオンアルベールあたりを５ターン目に立ててケルベロスルベルに強い動きさせないように意識するといいぞ。エルフはパワー負けするけどいきなり顔詰められることがないから顔意識。
ドラとリノは運ゲ
まあこれエアプwithが環境初期のデータ分析して作った表やし
自然ヴァンプなんて研究されてすらいない
これ攻略班の実績も加味して表作ってるらしいし
データを分析して出したというより思い込みで適当に作ったからこうなったって考えたほうが良さそうよ
どう見てもシャドログのデータと合ってないんだが本当にこれエアプwithがシャドログのデータを元に作成しましたって言ったのか？
俺はドラジだけど、ビショは確かに抜けてるけどゴキブリやきちちみたいな害悪クラスが環境取るのは最悪だからこのままビショが環境取っててほしいね
ビショップはウィッチ以上にコスト踏み倒して、リノセウス並みのバーストを手札から投げつけてくるけどな
ドラジだけどとかなりすましが臭い上に、類を見ない害悪っぷりでアンリミまで蹂躙してるにも関わらず他クラスよりマシとぬかす
本当に気持ち悪いな
はいはいドラジも同じくらいキモイからね
企業絡みでビショのアンチ工作かよ
ここまで来ると清々しいな
どう考えてもビショ一強なのに工作だの言ってるビショジは真性ってことでおｋ？
うーん、ネクロって自然エルフ有利か？
先行とられたらひたすら横展開で顔殴られて狼フィニッシュ決められるのが多いんやが
その先行取って横展開速攻ができなかったらそのままルベルで盤面取られたりトートで詰むから自然エルフ不利なのよ
有利だよ
逆に言えば自然エルフの自然ネクロへの勝ち筋はそれしかない
盤面で戦おうとするとルベル乗り越えないといかんからね。劣化とはいえヘクターだからあいつは
少なくとも容易くコストが下げられる疾走と、直接召喚しやすい打点4以上の疾走と、コスト1の疾走は作るべきではなかった
アイシャ「照れるぜ」
クイブレを1/0/1にナーフしろ
勝率47％のロイヤルがビショ除けばほぼ全有利とかいよいよ意味が分からん
工作も大分ガイジ化してきたな
シャドログ見たらロイネクウィッチ相手には一応有利付いてたが後攻勝率がゴミすぎて草
正直アニエスは対策できるからクルトをナーフしてどうぞ
ビショナーフ後はエルロイネクドラ握っとけばいいって事な
あれ？良環境か？
ここまで頑なにクルトナーフしないのはなんなんや。
まさかユーザーがネタとして楽しんでるとか思ってるんやないやろな？
グランプリが5戦中2～4戦賛美ミラー当たるのなんでなんや…
俺ドラジだけどヴァイディと糞リノはナーフした方がいいと思う。ビショップは一部のドラジの工作に嵌められてるだけでかなり適正だし。
むしろドラゴンはナーフ逃れしようとしてると思う。
ビショジ「俺ドラジだけど」
ビショジがよくビショカスと言われる理由がよく分かる
さっさとアニエスとエクセスとクルトナーフされろ
対自然ビショはアーティファクトより人形の方が戦いやすいな
除去強いしリヒトと発明で回復できるからコンシード気味に勝てる
アニエス３体出されるような上振れは無理だけどそれは他も無理だしな
アニエスよりクルトをなんとかしてくれ
俺ビショジだけど正直アニエスとエクセスとクルトのナーフは必須だと思うわ
こいつらがゲームを壊しすぎてカードゲームじゃなくて強いカード引いたもん勝ちゲームになってしまっている
eスポーツ名乗るならこういうの放置したらだめだよほんと
俺もビショジだけどその３体のナーフには賛成
ビショップが環境を糞化させてる一番の害悪になってしまっていて悲しいわ
大型守護がエクセスで取れなくなれば環境にちゃんと機能する守護が増えて今の疾走するだけゲーが改善されて色んなデッキが使えるようになって面白くなると思うから頼むからナーフして欲しい
多分大半のまともなビショップ使いはナーフに賛成なんじゃないかな？
今のままだと疾走だけして駆け引きも何もない引きゲーでビショップ使いとしても面白くないよ
後2黄金都市、3スフィンクスでもクルトがあればアグロに勝てるからな
ビショジはアグロへの回答がなくなるとかほざくが、
カンニングしなけりゃ点取れないみたいな理屈
コントロール殺しの自然ドラがメタの一角に加われてないところからも、今の環境の歪さが見て取れるな。あれは環境のトップ集団にいるべきではないが、その次の集団にはいるべき。
やっぱアグロ＜ミッド＜コントロール＜アグロ・・・が成立してないとつまらんよな。
ビショのアグロor疾走、リノセウスのリーサルターン、ロイヤルの疾走or処理札、このあたりにナーフを入れるべきだと思う。
ロイヤルより勝率高いネクロのナーフに触れないでロイヤルナーフ入れるべきとかこれは分かりやすいネクジ
あきらかにビショの次に暴れてんのに露骨すぎだよな
RAGEがビショ＆ネクロエルフだらけなのにロイヤルナーフ？と思ってシャドログ見たらネクロはロイヤル苦手よりなんだな
これは完全にネクジですわ
ネクジと言えばぶっ壊れと言われてたセレスも見なくなったとかどうとか言ってたけどRAGEがセレスだらけで吹いたわｗ
ネクジ工作しすぎだろこいつら
RAGE全然ロイヤル全然いねーじゃん
工作してたガイジ出て来いよ
工作してたガイジ全員RAGEに出てるんじゃね？笑
正直自然ロイヤル過大評価だと思う
個人的にドラゴンの方がよっぽど強い
ベイリオン引けない時が話にならないくらい弱いのにサーチが基本３ターン目に置けた場合のアイテールくらいでドロー力も無いし仮に後半引けても１ターンに１枚しか一閃が手に入らないから弱い
早めに引けても他みたいに頭おかしいガイジムーヴがある訳じゃないから強い訳ないんだよな
最初から分かってたわ
あれ？ドラゴン環境最下位？？？
エアプwithが適当に作った表ではそう見えるかも知れないけどシャドログではドラゴンの下にウィッチとネメシスがいるから最下位ではない