この記事のポイント…
- ウッキウキのルナちゃんの盤面をAFで崩壊させてラスワ持ちに侵略叩き込んでやったときがたまらなく気持ちいいんだあ
- 自然ビショに腐るからあんまエネス積みたくないんよね
- メイシアは確かに限りなく積み得なんだけど、メイシアと相性の良い札が悉く今の環境に合ってないって感じなのよね
690: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:18:24 ID:mO.xs.L15
ワイねえ
ウッキウキのルナちゃんの盤面をAFで崩壊させてラスワ持ちに侵略叩き込んでやったときがたまらなく気持ちいいんだあ
ウッキウキのルナちゃんの盤面をAFで崩壊させてラスワ持ちに侵略叩き込んでやったときがたまらなく気持ちいいんだあ
691: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:19:01 ID:Au.ep.L15
>>690
でもキツくねネクロ
対ビショより全然勝率悪いんや
でもキツくねネクロ
対ビショより全然勝率悪いんや
696: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:19:50 ID:mO.xs.L15
>>691
むしろ有利対面では？どういうふうに負けるの？
むしろ有利対面では？どういうふうに負けるの？
704: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:20:52 ID:CI.tl.L22
>>696
単純にリーサルターン遅すぎでしょ…
単純にリーサルターン遅すぎでしょ…
703: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:20:41 ID:Au.ep.L15
>>696
なんか普通に速度負けして焼き殺される
なぜかみんな7ターン目ぐらいにTOTO完成させてくるんや
なんか普通に速度負けして焼き殺される
なぜかみんな7ターン目ぐらいにTOTO完成させてくるんや
719: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:22:37 ID:mO.xs.L15
>>703
エネスで分からせて行け
今のルナちゃん除去積んでないからエネスで延々と顔面殴打するだけでくたばるぞ
エネスで分からせて行け
今のルナちゃん除去積んでないからエネスで延々と顔面殴打するだけでくたばるぞ
724: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:23:55 ID:Au.ep.L15
>>719
やっぱそうなるか
自然ビショに腐るからあんまエネス積みたくないんよね
まあもうビショよりネクロの方が当たるから積むけど
やっぱそうなるか
自然ビショに腐るからあんまエネス積みたくないんよね
まあもうビショよりネクロの方が当たるから積むけど
736: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:28:02 ID:mO.xs.L15
>>724
それがエネスちゃんは自然ビショにもある程度強いのです
自然ビショも除去が薄いしアグロムーブに弱いから普通にエネスちゃんで顔面殴打できるぞ
事前に横並べしやすいからエクセルも効き辛いので飢餓かクルト進化くらいでしか除去られん
そして飢餓にしろクルトにしろ使われたらメイシアが見えるくらいにテンポ取れる
それがエネスちゃんは自然ビショにもある程度強いのです
自然ビショも除去が薄いしアグロムーブに弱いから普通にエネスちゃんで顔面殴打できるぞ
事前に横並べしやすいからエクセルも効き辛いので飢餓かクルト進化くらいでしか除去られん
そして飢餓にしろクルトにしろ使われたらメイシアが見えるくらいにテンポ取れる
751: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:31:58 ID:Au.ep.L15
>>736
こんな感じか？
755: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:34:14 ID:EG.pm.L31
今のAFはアグロ気味に動くのがいいぞ
人形なんぞいらん殺意を押し付けていけ
人形なんぞいらん殺意を押し付けていけ
756: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:35:21 ID:Au.ep.L15
>>755
でもツヴァイあった方が殺意高くね？
でもツヴァイあった方が殺意高くね？
757: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:36:38 ID:EG.pm.L31
>>756
人形モードは今微妙（機械環境と違って11ならんどらんし）
５コストの方も単に受け身になっとるだけだし
盤面処理は全部アナライズとエンシェントに任せたほうがいい
人形モードは今微妙（機械環境と違って11ならんどらんし）
５コストの方も単に受け身になっとるだけだし
盤面処理は全部アナライズとエンシェントに任せたほうがいい
761: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:37:57 ID:Au.ep.L15
>>757
なるなる弥生
ちょっと試してみるわ
なるなる弥生
ちょっと試してみるわ
768: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:45:02 ID:Au.ep.L15
とりあえずこんな感じでいきます
イカロスはメイシアルート取るときにポン起きで必要物資供給してくれるのが強いので入れときます
771: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:46:42 ID:mO.xs.L15
>>768
まあそれはおいしいわな
ただ構造の解析はイカロスのバリュー下げないか？そこが気になる
まあそれはおいしいわな
ただ構造の解析はイカロスのバリュー下げないか？そこが気になる
772: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:47:07 ID:Au.ep.L15
>>771
あっ…
あっ…
775: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:47:58 ID:br.3b.L36
>>768
そこまでフェイスルート意識するなら思い切ってメイシア抜いても問題ないと思うで ワイもメイシアなしAFで5000まで行ったけどメイシアない方が進化柔軟に使えて色んな選択肢がとれるようになる
そこまでフェイスルート意識するなら思い切ってメイシア抜いても問題ないと思うで ワイもメイシアなしAFで5000まで行ったけどメイシアない方が進化柔軟に使えて色んな選択肢がとれるようになる
779: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:49:13 ID:Au.ep.L15
>>775
普通にキャントリとして使いたい
対ビショはクルト来るか来ないかでプラン一気に変えなきゃいけないし
普通にキャントリとして使いたい
対ビショはクルト来るか来ないかでプラン一気に変えなきゃいけないし
783: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:51:03 ID:br.3b.L36
>>779
難しいところ何だけど3/2/3をキャントリ要因として考えると3T置きですら重い上に進化しないと顔殴れないから見た目以上に使いづらい 共鳴非共鳴切り替える意味でも1コスで切り替えになる札多くした方が結果的に良く回るようになるって印象だった
難しいところ何だけど3/2/3をキャントリ要因として考えると3T置きですら重い上に進化しないと顔殴れないから見た目以上に使いづらい 共鳴非共鳴切り替える意味でも1コスで切り替えになる札多くした方が結果的に良く回るようになるって印象だった
785: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:51:41 ID:Au.ep.L15
>>783
ただそれだとクルトでビショ詰むのがなぁ…
ただそれだとクルトでビショ詰むのがなぁ…
789: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:53:06 ID:br.3b.L36
>>785
ぶっちゃけクルトで盤面一掃されても解放レディアントで削れば良いしそれが通らないなら8T辺りまでこっちが持つ保証もないからある程度は切らないと……自然ビショ対面は絶対裏目存在するから変にメタるだけびみょい
ぶっちゃけクルトで盤面一掃されても解放レディアントで削れば良いしそれが通らないなら8T辺りまでこっちが持つ保証もないからある程度は切らないと……自然ビショ対面は絶対裏目存在するから変にメタるだけびみょい
791: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:54:12 ID:Au.ep.L15
>>789
なるほどそういう考えもあるんか
なるほどそういう考えもあるんか
776: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:48:02 ID:mO.xs.L15
侵略突っ込もうぜ
キャットガンナーでエンシェントばっか埋まったりしてる状況に絶望しなくてすむようになるんや
キャットガンナーでエンシェントばっか埋まったりしてる状況に絶望しなくてすむようになるんや
780: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:49:33 ID:Au.ep.L15
>>776
侵略かぁ…
重いんだよなぁ…
侵略かぁ…
重いんだよなぁ…
782: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:50:25 ID:EG.pm.L31
侵略はカードパワーは明らかに高いのに
使うとなると異様に重くかんじるんよなぁ
使うとなると異様に重くかんじるんよなぁ
786: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:51:47 ID:mO.xs.L15
分かるよ侵略重いって思うだろ？
でも4コス支払うだけの価値は絶対あると思うんだあ
加速装置置いてれば引っ張ってきたAF投げてテンポ取れるしさあ～
でも4コス支払うだけの価値は絶対あると思うんだあ
加速装置置いてれば引っ張ってきたAF投げてテンポ取れるしさあ～
787: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:52:00 ID:Qy.rm.L4
環境速すぎてついにメイシア入れ得じゃなくなるのか…
793: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:54:17 ID:mO.xs.L15
メイシアはキャントリだけじゃない
6t以降は絶対取らなきゃいけないっていうプレッシャーがある
粛清刀もアグロムーブ決めるときはありがたいし抜く選択肢ないんじゃねえかなって思うわ
6t以降は絶対取らなきゃいけないっていうプレッシャーがある
粛清刀もアグロムーブ決めるときはありがたいし抜く選択肢ないんじゃねえかなって思うわ
794: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:54:58 ID:EG.pm.L31
加速兵重ね引きすると７～８Tリーサル見えることあるしね
とりあえず入れ得には違いないと思う
とりあえず入れ得には違いないと思う
795: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:55:28 ID:Au.ep.L15
ポン起きでもかなり圧かけるのはやばいよね
未だにメイシア置いて解放するとリーサルなくてもリタイアしてくれる人いるし
未だにメイシア置いて解放するとリーサルなくてもリタイアしてくれる人いるし
796: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:57:04 ID:br.3b.L36
メイシアは確かに限りなく積み得なんだけど、メイシアと相性の良い札が悉く今の環境に合ってないって感じなのよね 破壊数稼がないと8Tに投げても打点足りないことが多いし、環境に合わせた札採用するともっと破壊数稼げなくなってメイシアのパワーがどんどん弱くなる
800: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:58:12 ID:Au.ep.L15
>>796
これならラグナいらなくない？
使ったことないから分からんけど9とかほぼ来ないし
これならラグナいらなくない？
使ったことないから分からんけど9とかほぼ来ないし
801: 名無しさん@シャドウバース速報 19/10/02(水)01:59:33 ID:br.3b.L36
標準的な構築では基本的に8Tメイシアの平均打点が15ぐらいなんだけど自然Bって回復持ってるしこっちも除去で手一杯だからメイシア便りでも結局足りないってのが多かったのよね
>>800
標準的な2コス3点として採用やで 初めはティルだったけどゴーレムが想像以上にノイズだったのと案内人消すよりムニャールとかデスティニー取れる3点優先した
>>800
標準的な2コス3点として採用やで 初めはティルだったけどゴーレムが想像以上にノイズだったのと案内人消すよりムニャールとかデスティニー取れる3点優先した
参照元：https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1569941053/
前期で強かったパペットショックも賞味期限切れか
アのネメシスはおもちゃだし今期は無理そうね
マグロヘッドが3姉妹でデッキ組んでるけど、自然ビショにはほぼ負けてないな
その他のデッキに弱すぎるんやけど
マグロのデッキパクってみたらリザにクソほど煽られたんでもう使いません
youtuberってマグロヘッドだけは面白いデッキ組むイメージある
生放送見たりとかはしないんだけど
実は戦える（勝てるとは言ってない）。
加速装置と虚数物体が帰ってくれば戦える…
めちゃくちゃ有意義な議論でなんか草
メイシアが入ってるからといって別にOTKルート狙わなきゃいけないわけでもないし
何ならただのドローやエンシェントを疾走させる目的で使ってもいいんだけど
OTKルートの誘惑に耐えてその時の最善選択するのって難しいからな
いっそ抜いた方がプレイが分かりやすいのかもしれない
ネクロ相手なら9、10は届く
8Tでトート発動してきた奴を9イザルエばーん10メイシアどーんで轢き殺す
侵略もいいけど小回り利くティル使ってるなぁ
案内人ヘリオプテラあたり消せばおいしいしこの環境地味にゴーレム二種が良い仕事する
なんだかんだで8t9tあたりでメイシアリーサル取れることも少なくないからリヒト+ツヴァイ入れて破壊数稼ぎと回復遅延してるわ
ブライトシューターのおかげでaf足りないってなることが少なくなったのが個人的には嬉しい
もう自然とか機械とか贅沢は言わないから加速装置と虚数物体頂戴
今のネメシスでメイシアやアウェイク、ゴリラ等の派手なカードに目を奪われてる雑魚は勝率上がらん
スレでも言われてるけどメイシアはキャントリ＋一刀でAF走らせて顔6、7点入れるのが強いから普通に使える
ラグナはネメ唯一の2コス3点だし(エンハは使わない)
ゴリラに関しては同意
やっぱイカロスいるんかね？何らかの回復手段の方が欲しくなるんだが