この記事のポイント…
- 強いスクショみて勘違いするなよ
- なんか実際3クラス使ってみるとネクロ>ウィッチ>>>エルフぐらいな気がしてきたわ
- それとコンボカードを早く引ける運
93: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)21:49:51 ID:lE.hy.L5
これが現実やぞ
強いスクショみて勘違いするなよ
これが現実やぞ
強いスクショみて勘違いするなよ
96: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)21:50:34 ID:PZ.j2.L11
>>93
これな
エルフ最強論者がかなりいるけどどんだけ右手強いんやろ
羨ましいわ
>>93
これな
エルフ最強論者がかなりいるけどどんだけ右手強いんやろ
羨ましいわ
119: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)21:53:50 ID:x8.to.L31
エルフだけジェムの運用が特殊やねんな
他のクラスはじゃんじゃん開封してええんやが
エルフだけジェムの運用が特殊やねんな
他のクラスはじゃんじゃん開封してええんやが
121: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)21:54:14 ID:Fj.gw.L39
全開けされて右手強いクラス無理って言われてもんまぁそうって感じ…
ぶっちゃけリーサル取れた試合ジェム半数開けてないこともよくある
全開けされて右手強いクラス無理って言われてもんまぁそうって感じ…
ぶっちゃけリーサル取れた試合ジェム半数開けてないこともよくある
130: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)21:56:00 ID:PZ.j2.L11
>>121
１、2枚だけ開けて他を温存できるのすら最初の１、2枚で解答引けてる強い右手が必要なんやけどその辺どうお考えで？
>>121
１、2枚だけ開けて他を温存できるのすら最初の１、2枚で解答引けてる強い右手が必要なんやけどその辺どうお考えで？
135: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)21:56:58 ID:Fj.gw.L39
>>130
回答なんか引けないことの方が多いゾ
引けなかったらそっからいくら剥いても強い動きできないから、弱いカードを次のターンに消して動きを探る
これがエルフの動きになるんやで
>>130
回答なんか引けないことの方が多いゾ
引けなかったらそっからいくら剥いても強い動きできないから、弱いカードを次のターンに消して動きを探る
これがエルフの動きになるんやで
151: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)21:59:19 ID:PZ.j2.L11
>>135
そのターンで対処しなきゃ負ける場面でジェム温存なんかできんだろうが
だから最初の数枚で強いカード引けないとジェム温存して後続の2プレイ発動させることもできない
その辺がエルフは運だけって言ってるんやでワイは
>>135
そのターンで対処しなきゃ負ける場面でジェム温存なんかできんだろうが
だから最初の数枚で強いカード引けないとジェム温存して後続の2プレイ発動させることもできない
その辺がエルフは運だけって言ってるんやでワイは
169: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)22:04:12 ID:Fj.gw.L39
>>151
2tで処理できずにそのまま負ける場面って何？ティアイヴ？ ソーラ？
前者ならエルフは双撃の可能性を見てジェムを温存した方がいいし、後者ならプレイ数確保できれば剣を樹にですら除去ができる
それを決められて負けるほど右手が悪いなら切り替えていくしかないし、そもそもそんな上振れはまず進化ターンで盛り返す考えに切り替えていかないといけない
でも上で言った万一の除去手段のことを考えてジェムは取っておかないといけない
これが難しいからエルフは難しいって言われてるんやで、ちなみにエルフで序盤引いて強いカードはフェアリー生成だからそれらの上振れを返すことはその場でできない
これが無理なら大人しくネクロを使う方が怨恨もあるしソーラもあるし先開けできるしで安心すると思うで
>>151
2tで処理できずにそのまま負ける場面って何？ティアイヴ？ ソーラ？
前者ならエルフは双撃の可能性を見てジェムを温存した方がいいし、後者ならプレイ数確保できれば剣を樹にですら除去ができる
それを決められて負けるほど右手が悪いなら切り替えていくしかないし、そもそもそんな上振れはまず進化ターンで盛り返す考えに切り替えていかないといけない
でも上で言った万一の除去手段のことを考えてジェムは取っておかないといけない
これが難しいからエルフは難しいって言われてるんやで、ちなみにエルフで序盤引いて強いカードはフェアリー生成だからそれらの上振れを返すことはその場でできない
これが無理なら大人しくネクロを使う方が怨恨もあるしソーラもあるし先開けできるしで安心すると思うで
183: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)22:06:35 ID:PZ.j2.L11
>>169
誰も2ターンの話なんてしてないんだけど・・・
５、６ターン目ぐらいで流石に盤面処理しないとやばいなんて場面いくらでもあるやろ
そこで最初のジェムで碌なカード引けなかったらジェム全部開けざるを得なくてそこ以降はTDNハズレが多いだけのカードプールになる
要するに運要求値が高いってことになるやろ
>>169
誰も2ターンの話なんてしてないんだけど・・・
５、６ターン目ぐらいで流石に盤面処理しないとやばいなんて場面いくらでもあるやろ
そこで最初のジェムで碌なカード引けなかったらジェム全部開けざるを得なくてそこ以降はTDNハズレが多いだけのカードプールになる
要するに運要求値が高いってことになるやろ
149: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)21:59:08 ID:Fj.gw.L39
全開けが露骨にパワーと直結するのがエルフだから、待てない場合は勝てないことが多い
エルフの除去力強い金虹を引ける回数は何だかんだ多いんだから、前半はティアイヴとタムリン以外下手に置かない方が強いまであるのよね
ネクロ対面以外は
全開けが露骨にパワーと直結するのがエルフだから、待てない場合は勝てないことが多い
エルフの除去力強い金虹を引ける回数は何だかんだ多いんだから、前半はティアイヴとタムリン以外下手に置かない方が強いまであるのよね
ネクロ対面以外は
153: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)21:59:24 ID:vK.ej.L16
やっぱじぇみえるふむ図すぎるパワーカード引かないとどのタイミングで攻めたらいいのか全く分からん
やっぱじぇみえるふむ図すぎるパワーカード引かないとどのタイミングで攻めたらいいのか全く分からん
163: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)22:02:24 ID:Yq.cu.L14
なんか実際3クラス使ってみるとネクロ>ウィッチ>>>エルフぐらいな気がしてきたわ
ティスタヴィーナス翠嵐全部引けんとかザラやし結局平均のパワーでぶっちぎってる上にAOE大量にあるネクロが最強や
なんか実際3クラス使ってみるとネクロ>ウィッチ>>>エルフぐらいな気がしてきたわ
ティスタヴィーナス翠嵐全部引けんとかザラやし結局平均のパワーでぶっちぎってる上にAOE大量にあるネクロが最強や
165: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)22:02:42 ID:PZ.j2.L11
>>163
正しい
>>163
正しい
173: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)22:05:00 ID:lE.hy.L5
>>163
ずっとエルフ使っててティア自体一回も引けてないわ
毎回引いてるやつと何が違うんやろなー
>>163
ずっとエルフ使っててティア自体一回も引けてないわ
毎回引いてるやつと何が違うんやろなー
538: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)22:56:38 ID:pT.ah.L6
お互い5Tまで動かない
これがエルフや
お互い5Tまで動かない
これがエルフや
542: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)22:57:10 ID:Yp.nc.L29
>>538
2ターン目くらいには動いたほうがよくない？
なに狙い？
>>538
2ターン目くらいには動いたほうがよくない？
なに狙い？
545: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)22:57:29 ID:05.bn.L13
>>542
ジャムエルフ特有のチキンレースやぞ
>>542
ジャムエルフ特有のチキンレースやぞ
547: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)22:57:57 ID:Yp.nc.L29
>>545
なるほどぉ…？
>>545
なるほどぉ…？
560: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/21(土)23:00:00 ID:JO.ah.L1
ワイは7枚で開ける派やな
異形君のバフ狙いで
リノも出たら投げて合計20点や
ワイは7枚で開ける派やな
異形君のバフ狙いで
リノも出たら投げて合計20点や
エルフ使ったことない人でもグランプリ4勝できるコツ見つけた。
5t目まで動かない。
これだ。
— にや@NV副団長(@niya_soumen)Sun Sep 22 00:42:00 +0000 2019グランプリエルフほんまに5ターンまで動かない方が勝てて草
— ライム@新ゲーム垢(@raimu_Gameaka)Sun Sep 22 03:06:28 +0000 2019グランプリのエルフ、リソース管理大事そうだな
それとコンボカードを早く引ける運
— 榊遊矢/LDS(@ItaiHenter)Sun Sep 22 02:54:33 +0000 2019｢エルフの為のグランプリ｣だの｢エルフ最強｣だの言ってきたけどここに来て｢ネクロの方が強くね？｣と思い始めたセイラン
— エルフなセイラン(@ELFseilan116)Sun Sep 22 02:15:25 +0000 2019グランプリいかに強いエルフ避けるかゲー
— Dots｜かげ(@suromeKAGE)Sun Sep 22 00:30:15 +0000 2019ここ数日下振れにめげずにグランプリやってたけど、多分ジェムなんちゃらはウィッチがド安定
エルフは判断が難しすぎる、序盤からガンガンジェム割れるウィッチの方が戦績高い
— 松崎しげらない(@kenkyona9)Sat Sep 21 17:45:59 +0000 2019参照元：https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1569068858/
システム部分で優遇されてんだから甘えんな
個人的には３強と他クラスのマッチングを分けるとバランスの取れた神ゲーの予感するわ
ふたつに分けたルールで常設してほしい
今日タムリンチャレンジとかいう名前の人と当たったが
3Tにジェム回しまくっても出なくて、こっちがネクロで普通に展開してたら死んでいった
5T以降はコルワ森ゴリラ引けてたから序盤動けんと駄目やな
この仕様のまま同じグランプリ開催される事は二度と無いだろうな
フォーマット自体は結構面白いが、いかんせんシステム上優遇されるリーダーとそうでないのの差がすごい
期間中全部5回やってるけど、3強意外と当たったの平均3回くらい
ロイヤルに至っては1回も当たってない
5ターン目全開縛りでやったら見事に5連敗した
ネクロはその他にも対処がキツいフォロワーが多いしな
ゴミ引く確率も多いけど
むしろネクロってゴミ少ない方だろ
ネクロは金レジェにどうしようもないようなゴミが沢山入ってるから、クリスタル優先で開けてくと安定しないぞ
クリスタルを無駄にするなとは言わんが比率を考えて開けた方がいいぞ
死神の手帳やらネフティスとか再生の毒リンゴみたいなマジで使えないカード入ってるからゴミ自体は多いんじゃない？ネクロマンス関係は墓地稼ぎやすくて当たり多いけど
とりあえずフォロワー出せるエルフの方がウィッチより安定するだろ
高コスト産廃まみれになるウィッチは握りたくもない
後2だったらわかるがミラーで先2で開けても進化で取り返されるだけだわ
それに動けなさそうなら温存しとけばいいのにそれすらしないのどうなん
エルフは先攻でもリソース保てることがあるからガンガンテンポ取ってくほうが強いと思うけどな
上振れムーブの先3のミロロや愛の奇跡も隣に2コスいるかどうかで脅威度が違うし
エルフ弱いってマジ？底辺マスターの俺でも平均4勝出来るから絶対最強だと思ってたわ、スレ見る限り俺そんな右手ピカピカでもないし
運が良くて良かったじゃんただその運の使い方もったいなくね？
自分がピカピカでなくても相手が下ぶれてる場合もある
エルフだったらとりあえず3枚はジェム持っておくわ
4プレイまでは即起動できるように計算しながらやる
待ち耐え妥協ができないなら大人しくネクロ回した方がいい
運ゲーだろ
運ゲーだね
自分が勝った試合も引きが強かったからとしか思わん
こんなんで実力がープレイングがー云々言ってるコメちらほら見かけるから笑えるわ
運がほぼだと思うよ
ただジェムで消すカードのセンス無いやつは勝手に自滅していく
それだけ
それがつまりプレイング関係あるってことじゃねーか
分かる、結局こっちがジェム残ししてもジェム残さない相手にぶん回られて普通に負けるしな
実力なんて関係ないわ
ウィッチよりはバランス良いよ
手札無駄に減らさなきゃ何でも出来る
ウィッチ初手に良スペブ来なきゃ劣化上等で土ビートするしかなくなるし
とにかく考えたくない、脳死プに徹したいなら
ひたすら7並べで十分強いネクロ以外の選択肢はない
ネクロは三強の中では1番考えることが少ない(択が少ない)ってだけだぞ
ゴミ(ジェムの餌)の数は別にエルフに勝るとも劣らねぇから普通に事故るし、上振れの度合いにしても別に抜きん出てもない
手札切れ(リソース負け)もしやすいから安定してるってのも怪しいところ
まぁ考えることが少ないってことはプレミもしにくいから、そういう意味では安定するけどな
ジェム1枚も残さないで弱いとか馬鹿じゃねえのか
上振れはウィッチより下でネクロよりは上
安定感はネクロより下でウィッチよりは上
トークンを生み出しやすいところと専用構築が必要なカードを上手く使えるかは間違いなく勝ってる
エルフの上振れは序盤でゲームぶっ壊れるからウィッチより上だと思うわ
ジェム温存型にしても害虫otkとかあるし上振れ性能はエルフのがあるよな
そうか？3、4Tフレデスとか序盤ギガキマツモとか考えるとウィッチのが上じゃね？
尚溜め込んでいれば3tフレデスも処理できる模様
低確率だけど初手フレデス引きも相当な上振れだから多少はね
34tフレ…デス…？
おかしいなフレデスは銀のはずだからジェムライトからしか出ないはずだが
ウィッチで全力クリスタルせず最速ジェムライトってマジ？
そんな事やられたこと無いが、仮に出来たとしてもエルフ側もフェアリーに変身させる奴とか、2プレイ3コスで6ダメでるスペルとかあるから言うほど怖くない
ウィッチはどっちかというとオニオン軍団からのギガキマが困る
横からだけど
運ってのは別に増えたり減ったりするもんじゃないから勿体ないとかないぞ
その時その時でその人にとって良かった悪かったと言う事象が起こるだけ
良かった後には悪いことが起きる訳でもないし逆も然り
確率が収束するならどうでもいいところで上振れたらどうでもよくないところで下振れる可能性が高くなる理論
人は平等じゃない
運も平等じゃない
平等じゃないのだから降り注ぐ時はどこまでも降り注ぐ
ただ大観で見れば些細な差かもしれない
その場合こんなの運がいいの範疇にすらならないのだから下に振れる心配などする意味もない
良く言うと詩的だけど悪く言うと頭悪そう
そもそも確率が収束するほど試行しないやろ
だからそんなの気にする必要なんてないんだよ
ジェム全開で温存してないから折角イノキン引いたのに、次tで体力3以上のはほぼ取れないし3t目4/4突進立てる可能性も捨ててる
エルフは序盤に動かないと勝てないクラスでもないのに、何で2t目にフォロワー置くことに躍起になってるのかさっぱり理解できん
エルフはジェム2.3枚手札に温存がデフォ
>>93
インキン引いてるんだから2パスでいいじゃん
なんでジェム全部開いてるのｗｗ
3ジェム温存してセルウィン号でまだ行けるでしょ
安定はネクロの方が上だと思うわ
エルフはテンポ捨てるからクイーンエリン引けないと顔がヤバイ
先行2ターン目に全開けしてる時点でアホやろこいつ
後攻ですら2開けまでに抑えるのに先行なんて相手によって1開けるかどうかやぞ普通
そんなんだから勝てないんだぞ
そもそもインキン紅弓見えてる時点でジェム温存安定だし酷すぎるわ
ネクロの先1スケルトンファイターやめろ
じゃあ2コス4/4ソーラか3コス5/4フランするから・・
手札うんちでも急にリーサルプランが湧いてくるだけのグランプリだからどれでも勝てるよ
手札うんちだったけど急にアイシャが出てきて10点ふっ飛ばした
エルフは疾走多いから適当にプレイすると勝てない
結構引くのが天喰らう異形でこれ狙いの７プレイも視野に入れないといけない
集団埋葬地早めに出せたときなんも考えなくてもネクロマンス発動できること多いから楽だわ
あれ意外と便利だよな
ついでにネクロマンスするたびにゴースト出す奴で3T骸決めたことある
ジェムクソゲー！！って言ってる奴はだいたい墓穴掘ってるからジェムは強い奴が勝ち越すゲームだって断言できる
お、そうだな。確かにジェムは(運が)強い奴が勝ち超すゲームだって断言できるわ。
何やっても裏目存在するから後からならプレイング叩き放題だからな
先2パスして負けたら先2に開かなかったお前が悪いって言えるし先2パスでムーブ確保しようとして負けたら先2で開いたお前が悪いって言えるし
ずっとウィッチ使ってA決勝まで来れたけど、ここ数日ジェムからスペブ系がほとんどの来なくなって全然勝てなくなった。
ジェムから引けるカード、運営が操作してる気がする。
ジェムは本当にくじ引きって例えが相応しいな
外れくじ引いた時に別のくじ引いてれば当たってたからお前が悪いとか言われてもキチガイにしか思えんわ
まー相手と自分のくじ運が一番大事だよね
ヴでもネメでも5連勝できたし、ネクロで5連敗もあった