この記事のポイント…
- どう見てもエイラよりクルトナーフするべきだった
- 両方だろ エイラあのままだったら4ターンエイラ、ヒーラヒーラの回答あるのかよw
- 一応ツヴァイで上から取れる 機械ネメマジでエイラだけには強かったからな
359: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/07/18(木) 02:22:23.76 ID:J9UOb5d40
どう見てもエイラよりクルトナーフするべきだった
どう見てもエイラよりクルトナーフするべきだった
365: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/07/18(木) 02:24:54.48 ID:9GZ04a/Pd
>>359
ほんとこれ
>>359
ほんとこれ
371: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/07/18(木) 02:27:46.82 ID:zt5WGlOA0
>>359
両方だろ
エイラあのままだったら4ターンエイラ、ヒーラヒーラの回答あるのかよw
>>359
両方だろ
エイラあのままだったら4ターンエイラ、ヒーラヒーラの回答あるのかよw
377: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/07/18(木) 02:30:09.69 ID:w8kQ9G0Q0
>>371
あの時の復讐でもかえせんからなーそれ
>>371
あの時の復讐でもかえせんからなーそれ
379: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/07/18(木) 02:31:08.87 ID:uF3F/5oB0
>>371
一応ツヴァイで上から取れる
機械ネメマジでエイラだけには強かったからな
>>371
一応ツヴァイで上から取れる
機械ネメマジでエイラだけには強かったからな
385: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/07/18(木) 02:33:57.18 ID:zt5WGlOA0
>>379
ネメしか回答、しかも5ターンにツヴァイに進化切る愚行が最良とか実質答えない様なもんだね
>>379
ネメしか回答、しかも5ターンにツヴァイに進化切る愚行が最良とか実質答えない様なもんだね
390: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/07/18(木) 02:35:29.07 ID:uF3F/5oB0
>>385
実質回答ないのはそうだけどツヴァイに進化切るのは別に痛くないだろ
>>385
実質回答ないのはそうだけどツヴァイに進化切るのは別に痛くないだろ
403: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/07/18(木) 02:38:28.61 ID:LNEZ6ume0
>>390
勝ち筋一個消えるから少なくともやりたい動きではないな
>>390
勝ち筋一個消えるから少なくともやりたい動きではないな
414: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/07/18(木) 02:41:36.39 ID:uF3F/5oB0
>>403
機械のメイシアなんてそれこそリーシェナみたいなデッキにしか使わないぞ
後4エイララビヒラビヒされた時点で相手のリソースほぼ尽きるんだからその時点でほぼ勝ちだし
>>403
機械のメイシアなんてそれこそリーシェナみたいなデッキにしか使わないぞ
後4エイララビヒラビヒされた時点で相手のリソースほぼ尽きるんだからその時点でほぼ勝ちだし
419: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/07/18(木) 02:42:43.39 ID:LNEZ6ume0
>>414
すまんリーシェナだと思ってた
忘れて
>>414
すまんリーシェナだと思ってた
忘れて
エイラ以上にクルトがおかしいと思うし昔のカードの上位互換みたいな感じなので、今回のナーフほんまに緩いと思う pic.twitter.com/pGtefuBPkP
— えれにし(@yuiyui_moebuta)Wed Jul 17 19:37:50 +0000 2019エイラは放置でいいから
クルトをなんとかしようぜ
— 私は只の-thunder-(´༎ຶོρ༎ຶོ`)(@ExtraMoko)Thu Jul 18 13:59:09 +0000 2019エイラじゃなくてクルトがうざすぎる
— luca(@moguluc)Thu Jul 18 08:00:17 +0000 2019エイラよりクルトがきつい
— Mr.伊右衛門(@Gai_Unicorn)Thu Jul 18 03:53:42 +0000 2019エイラとクルトはなんでスタッツ上がるんだろ
4コストになったところで先行5ターン目の動きは確定してるから基本的に辛い
— *ミュー*(@__Myu1010__)Thu Jul 18 02:19:54 +0000 2019参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1563377826/
大体は6/5のまま残せて盤面空っぽにできるカードが適正なわけがねえ
進化クルト単体でも政宗、マグナジャイアントより大分下だけど。エイラが入ったら一気にチートとかす。悪いのはエイラ。純ビショならクルトに３回切ってもエルフのオムニスで詰む。
なんで４コスを７コス以上のフォロワーと比べてるの
ビショカスは頭蛆沸いてるんだね
進化ってちゃんと文字入れてるだろ？進化は基本2コスアップか3コスアップ相当ぐらい知ってるだろ？
７コス以上は重い分コスト相当なんて基本無視だし、そういう意味で比べられんってことやろ
そして確かに最近の進化効果の基本は2，3コス相当だけど、クルトはどう考えてもその枠に収まらない
7コス以上はコスト相当無視とか何勝手な事言ってたんだ？枠に収まらないカードなんて今のインフレじゃありまくってるだろ。
リザ、悪夢、スレイ、剣舞とかそんなこと言ったらやばいだろ。進化使わず機械プレイしとけばランスロットになるフォロワーだっている。
ハデスもコスト相当でいえば10コスト超えてる。枠に収まらないのが今のシャドバ だぞ。
勝手ではなくシャドバは昔からコストが上がるほど踏み倒すコストも増えてくんだよ
後クラスカードなのに4ターン目に6コスト踏み倒すのと7ターン目に6コスト踏み倒すのを同列に扱うのはガイジだからな
てか、進化クルトを計算したら
相手のみ2点aoe 5コス
2回復 1コス
スタッツも2/2プラスとデメリットもなく6コスすでに踏み倒してるのに
回復するたびに相手のみ2点のaoe 4コスも内蔵してるんだが？
ここまで踏み倒してるのは同コスト帯どころか高コス帯でもそういねーぞ
なんでコストが上がれば上がるほど効果が強くなるの知ってるのに。6コスト踏み倒しなんて言ってるんだ？
こいつアスペすぎん？
旧エイラもアグロに強かったけど、実質3パス、守護少なめ、横並びの回答がテミスのみと弱点もそれなりにあった
今は全部解決してるからな、そりゃアグロは戦えんさ
体力満タンのまま回復するな
このバグをまず修整しろ
せめて1ターンに1回にはするべき
2点AOEだけでも充分過ぎるのに
4点6点飛んでくるとかやってられん
ツイッターのレオスピの画像みて、これでも強かったんだけどなーっておもったわ
なんでクルトは進化でスタッツも上がるし何回もAOEできるのか
５コス4/3スタッツで進化でスタッツ１上昇で
これ作ったやつセクヴァンレベルで頭おかしいわクビだクビだ
クルトアンチまとめ必死だな
デザイナーいい加減見直さないのかな
人減らしてる要素と言えばデザイナーが力不足だからなのに何で許されてるんだろ
正直ガンメンまで飛ぶようにしてさっさとナーフしてくれたほうがよかった
それ顔面飛ばないようにされて今の効果にナーフされるやつやん
レオスピさん当時は強かったよなあ
旧クルトも大概だから新クルトともどもナーフされとけ
こいつのせいで天狐も地味に超強化されててキツい
回復と合わせて使うコンボカードなのに
進化時能力が自己完結しすぎてるわ
クルトもクルト擁護してるエイラガイジも4ね
盤面で戦ってるだけドラジやウィッチよりはマシだと思え
アンリミだとバーンもできる。
マシなわけが無い。
今はトカゲやきちちより不快なんだよ糞ビショジ
今っていうか最初期に一番不快なデッキとして名前を馳せたくらいだしな枚数増えて事故率減ったならそりゃこうなるわ
複数回発動可能なのが特にひどい
２点AOEならケア出来るけど
４点AOEの時点でもうケアがほぼ不可能
６点とかなったら最早どうしようもない
しかもそれがリペアやらレフィーエやらのおかげで手軽に出来るのが頭おかしい
リペアは全く手軽じゃないが
手軽ってのは邪眼みたいなのをいう
専用デッキ組んで打点出す邪眼と最低でも2回復と2点のaoeクルト比べて邪眼の方が手軽とか頭沸いてるのか？
しかもクルトは進化しなくても回復するたびに1点aoeなんだが
よく邪眼とクルト比べてる人おるけどあの雑魚をなんで引き合いに出すんだろうな
進化で自動回復あるから自己完結できて、スタッツも上昇、1ターンに回数制限なし、邪眼より低いコストでなにが手軽なんだろうな
そもそも邪眼進化することがテンポロスの自傷とクルト進化でメリットしかないエイラ比べてる時点でガイジだけど
邪眼のどこが手軽なのかまったくわからん
他のカードと勘違いしてない？
進化切らなきゃバニラでスタッツ上昇もなく事前に自傷の準備が必要な邪眼と回復カードがあれば進化なくてもaoe撃てて進化切れば事前準備もいらないクルトのどっちが手軽なのか考えたら分かるやろ
別に邪眼のためだけに自傷してるわけじゃないだろ
エイラない状態のクルトなんてクソザコだろ
マジで逆張りガイジってアホだよな
1ターンに1回制限が無難だろうな
エイララビヒラビヒとかいう上振れの極致みたいな動きをツヴァイ1枚で返せるなら別いいじゃん…
問題なのは無限にAOE飛ばしてくるクルトだろうに
エイラもだけど、「ビショップカードによって回復した時」
に変えてくれ
リペアも悪さしてる一つだよな
じゃあリペアを２コスにしましょうにしちゃうと補償がすんごいことになるから
絶対ないだろうけど
ナーフで進化後スタッツ上がらなくてもまだ使われる
それくらいAOEとしての価値が高すぎる
レジェンドの４コスドラゴンさん（名前忘れた）なんて謙虚に１点AOEなのに
２点AOEな時点でもう異常なんだよな
い、一応リーダー付与効果も付いてるから(震え声
トラロックは顔面にも飛ばしてるから…
たわけた事抜かすなエイラクルト兎ついでにリモニウムもナーフしとけ
リモは正直弱いだろ
今後10コス等でビショップフィニッシャー来たらやばいかもだけどエイラ事故ったときちょっと動けるくらいのレベルやんあれ
エイラより遅すぎて出されたらラッキーって思うくらいになったわ流石に
クルトはミラーでクソ強盤面作られた時返せるように調整されてるっぽいからなそりゃアホみたいな高火力が必要になるわな
ミラーで一方的にならないように調整するのは結構だがもっとマシなやり方があるだろ
ローテアンリミ2pick open6 全てのルールを破壊する最強の男
クルトはナーフ必要だと思うが、体力20の場合回復扱いにならない仕様にするのが良いと思うな
復讐ケアみたいに戦略の幅が広がるし体力満タンな分それによって負けに直結って事は少ないから回復側にとっても大きなデメリットではない
間接的にエイラのナーフにもなるし
体力20から回復出来るとかパワー0でもアタック出来るとか毎度毎度そういうとこやぞって感じ
遊戯王もデュエマもアタックするだけならできるんだよな、、、
クルトなんとかしたらビショップは他のパワカをどう返すのってなるんだよね。
軸もエイラしかないようなもんだし両方ナーフはビショ死滅するだけだよ。
ナーフしろと言うのは別にいいんだけどせめてバランス考えた発言してほしいわん。
でもこのゲームはバランスがいい＝面白いというわけではない。
クソゲーを押し付けて気分よく勝利するゲーム。これがシャドウバース
クルトとかいうクソゲーに対してさらなるクソゲーを押し付けるカード求めたほうがいい
ALTのアディで害獣もらった時からSTRまで暴れてたしそろそろ死滅しとけ
同じ大会使用率100%記録したロイヤルは落ちたぞ、そっちがバランス考えろや
ビショなんて死滅していいんだよ
クルトは性能をナーフすると機械ヴみたいな横並べ系デッキを止めれるデッキが人形くらいしかいなくなるから良くない、ナーフするにしてもスタッツを落とすべきだな。
昔の６テミスもローテから落ちた瞬間ドロシーの盤面返せないみたいな事態が起こったからAOE自体は必要
機械ヴに4点も6点もaoeいりますかねえ…？
4点はいらんけど正直3点はほしい
クルトはやりすぎだって話なそれ倒すだけならターン1でも内蔵してなくてもなんなら狂信者でええやんな
クルトはマイオナビショの救世主だから許して
進化1ダメにするのだけは許して
じゃあ発動保証の回復消して
許さん
OOTの簒奪の使徒が許されてるから期待は出来んし祈り手3コスとかなら最悪いいわ。アイツが2コスの枠にハマらなきゃ多少は楽になる、本当に多少だけど
使徒がいつAOEした？
使徒がいつ進化で効果発動した？
使徒がいつトークンカード以外で2点出した？
何言ってんだこいつ・・・
ナーフされたくないのか知らんけどガイジな事言って意味わからんヘイト逸らししようとすんなよ
いやあくまでOOT時代ならトップクラスの強さでシステムでありながら自分で最低1回効果発動可能で標準スタッツでロイヤルが上位勢でヘイトも高かった(実際むじょるの当時のナーフ予想に使徒は入ってた)でも使徒自体はナーフを免れたって話。誰もROG環境での使徒の話はしていない
単体スペックなら使徒よりも強いフォロワーはいたけど、4強の一角のロイヤルクラスを抑えるナーフ候補として軸のアーサーナーフするよりかは使徒ナーフで勘弁したるか、で使徒がナーフ候補として挙げられただけ
単体で見ても明らかに壊れていて、現状2強の一角であるエイラのクルトとは全然違うわ
簒奪の使徒基準ならaoeじゃなくてランダム2点にするべきだよな
エイラでエライこっちゃ
クルトでクルットる
ビショカスもう喋んな不快だから
一生ランクマ潜ってシコってろ
今までこの流れでナーフあったか？
よほどの一強でえランクマでも溢れかえってるとかでもない限りナーフは来ないだろ
セクバンナーフ後のビショ使用率見てから物言え
百歩譲ってローテでは一強じゃないにしてもアンリミは誰がどう見ても一強なんだよなぁ…
寝言
アンリミが問題なら制限かけろ定期
いつも通りただの前倒しの可能性はある。
でも緊急をやったBOS/ALTで40%/58%なんてアホみたいな数字出ましたかと。11日の分は能力変更日を追加しましたってタイプの緊急でもなんらおかしくはない、それだけ過去最悪の状況だったわけだし
アンリミ見るならエイラ制限かクルトナーフ必要やな
エイラナーフのが過去の見るとあるか？
ローテも割とえぐい勝率出してるしナーフしてほしいけどな
ないときないから文句は言い続けとく俺は妥当だと思わんし
クルトはコス4はないわ。序盤〜中盤に全体2ダメを自己完結出来て進化後のステも高い、ビショなら中盤に出せば全体4ダメ、6ダメ叩いて盤面壊滅は容易。せめてランダムな一体にダメージにしろ。あと回復発動体力上限でゼロ回復を回復扱いはいい加減やめろ
クルトは顔面こないだけマシだろってどうせ運営は思ってるよ。
ランダム２点、リーダー１点の原初かの２択。
ヴ担当だったら顔含め全体２点とかやらかしてた。
最初はそう考えたんだけど他の担当に止められたんやろな
惜しむらくは他の担当もバカだからクルトがこれでもやばいことに気づかなかったこと
ターン1回制限付けてくれたら良いんだけどな
コレ許されるならレジェのガルミーユも許されるレベル
ガルは顔に飛ぶのがまずかったよなぁ
盤面だけなら回数制限無くても許されてただろうに
なんなら今からでも盤面だけ無限に飛ばせるようにしてほしい顔はもういいだろドラは
クルトのAOE性能弱体化しても今度は盤面に点数飛ばせるカードが無くなるからビショが完全に死ぬんだよな
かと言ってクルト自身はぶっ壊れなんでもう少しバランス考えてカード増やして欲しいね
今の狂ったビショが完全に死ぬなら大変喜ばしい事ですよ
4コスでスタッツ上がって進化時円場打ってリーダー付与出来るフォロワーもおるんやで適正
ストレス具合はともかく兎と獅子連打して環境にいた頃よりはビショの戦い方してるって思うから別に強化の方針はこのままでいい
後は周りもしっかり調整して戦えるように上げてくれれば満足
どの兎だよ
前々期アディショナルの1コスのファミリーやろ
強化方針よくないけどな全く
周りじゃなくてビショ調整すべきだぞ
インフレで環境作り続けるとろくなことないから
デフレや制限で一定を保つ方がゲームとしての寿命が長い
エイラ抜きクルト使ってから偉そうなこと叩いてくれよ
おかしいのはエイラだろせっかく貴重なAOE来たのに思考停止で喚くの勘弁してくれ
クルト叩いてるやつは頭空っぽにしてただ叩きたいだけのアホやからお願いするだけ無駄やぞ
マーベラス頭空っぽにしてクルト置いてるやつの言うことはやっぱり違うねぇ
その貴重なAOE様のお陰で環境壊れてるのに自分のデッキ庇って叩きたいだけと言える脳みそ流石です
いや、クルトは単体でもかなりおかしいから
AOEが〜とかいうならレオスピぐらいのスペックでも十分だろ
実装された時からすでに微妙カード扱いだったレオスピで十分とは
レオスピは実装時から長いこと活躍しただろ
よく機械の横並べが〜とかいう奴がいるから、横並べメタなら2点出れば十分だろという話よ
少なくとも4コスで使えるバハムート擬きはやりすぎだ
レオスピってそんなに長い間活躍しましたっけ…？2ピックで少し頑張ってたくらいでバハ期ですら微妙カードだった気がするんですけど…
レオスピはバハ期は3積みがデフォで、TOG期もネクロメタになったから基本的に2積み以上されてた
アリスによるスタッツインフレで微妙扱いされたけど、なんだかんだでスタン落ちまで現役だった
マルドッキオもいるからセーフ
マルドッキオも共鳴入るたびAOEつけるかもちろん進化時にはドロー効果な
別にクルトをAOEとして使い物にならないほどナーフで弱くしろなんて言ってないんだよな
今が強すぎるから普通レベルまでナーフしろって話よ
進化時も1点のまま変わらないとか、進化時の回復効果削除して単体じゃダメージ飛ばせなくなるとかその程度のナーフでいい
それでも十分強いし
進化時1点が使いものにならないほどではないって本気で言ってる？
ターン1制限とか5コスにナーフという意見はまあ分からんでもないけど、打点落とすのはそれこそエイラ以外では使い物にならなくなるのにエイラでは1ターンに複数打てるから根本的な問題が解決されてない駄目ナーフの典型では
本気で言ってる？はこっちのセリフなんだわ
AOE1点なら回数稼ぐの難しいから割と抑えられてるだろ。他デッキにもメカゴブ機械腕くらいは入るし
お前エイラ使いだろ
だいたい専用カードなんていくらでもあるし、1だけでも環境次第で普通に使われるだろ。2以上出したいなら準備って考えればいいし進化前は1ダメなんだから
タン1ってのも準備いらず進化だけで標準スタッツ尻2以下除去こっちの方が解決してねぇんだわ4コスでやっていいわけないだろ
お前クルトのやばさ勘違いしてね？他のクラスのaoeは進化時でもここまで出ないし低いコストで自己完結もしないんだわ
ターン1なら進化時の回復消すくらいはしていい文句あるなら代わりに進化時リペアあげて必要コスト1プラスするくらいするべき考えてから物を言え
何年前のカードを基準にしてるんですかね？
インフレしてるのご存じない？
ローテのカード基準でもクルトはおかしいけどな
森の戦士、邪眼の悪魔、バジリス、簒奪の使徒etc……
似た要素のあるカードをざっと並べても明らかに狂ってるだろ
回復毎の発動の全効果(クルト、エイラ、白牙など)を回復発動したターンの終了時に発動に変更で。レフィーエの効果が付いてればそっちを優先で許してやるわw
ビショ憎しが多すぎで草
見てるぶんにはすげぇ面白いからもっとやってくれ
クルトは盤面で戦うデッキ全てを否定して蓋してるしナーフは必要だね
せめてケア出来るレベルにダメージ下げないと
フォロワーの体力削ってアド稼ぐドラ
自傷してアド稼ぐヴァンプ
フォロワー破壊してアド稼ぐネメシス
それに対し回復するアドを取りながら更にアドを稼ぐビショ
しかも上3クラスと同等かそれ以上のアドの取り方してる
加減してクラス削除しろ馬鹿
こんな簡単にコメント稼げるからすげぇよクルト
クルトがやべえのは進化時だけなんだよなぁ
素でも６・７ターン目でも一掃可能なんだよなあ
最大値で考えても先攻で1回、後攻で2回だからなあ 進化切らないクルトは脅威のうちに入らんし、コストを4コスから5か6コスあたりに上げるくらいが適正じゃないかな ビショに強い疾走やバーンがあるならクルトは削除レベルだと思うが、現状疾走もバーンも無いから進化効果除去はこれ位強くてもいいだろ 4コスは軽すぎるからそこだけ是正してくれ
進化時のダメージも1になるよう修正したらちょうど良さそうだね
横展開と大型処理両方無傷で一緒にこなすのはねえわ
現状、進化後は回復時AOE2ダメで進化時回復がエイラとかみ合い過ぎてるから
進化時は回復なしのAOE2ダメ、進化後も回復時はAOE1ダメのままにするとか
これならエイラのバフもかからないし盤面更地にするのも難しくなるんじゃないかな
もうガルミーユみたいに1ターンに1回しか発動出来ないようにしたら良いんじゃね？
何度も飛ぶからおかしいんだよ
クルトは別に横並べ殺す分には全く問題ない
財宝とかのコントロールまで潰せるなら問題だけどな
横並べはむしろ今強すぎるからまともなAOEをネクやドラにも配ってやるべき
コメント稼げるからって何回も同じ記事出すんじゃないよ
大事なのは金稼ぎやけんな。